Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: GkP
События последних двух лет еще раз утвердили меня в мысли о том, что ни какие активы, будь то акции или нефть, или недвижимость, или еще какая хрень НЕ МОГУТ РАСТИ ДО НЕБЕС как и деревья.
До небес может вырасти только человеческая глупость и жадность.  И небеса для них не предел, проткнут и далее в космос.

Я бы добавил что ДНО может быть гораздо глубже чем можно себе представить.
РТС было под 3000, стало ниже 500.

Цитата: drweb

и какая разница сколько процентов в какой группе?
цена определяется конкретной сделкой на конкретный момент, так же как и при росте на ипотечниках.
ну продадут  каких-нибудь 5-10% бетона ниже рынка процентов на 20, а остальные что? скажут что они из другой категории
и по-прежнему выставляются за свои хотелки? с чего ради? просто выпадут из рынка - торговать будут другие и ниже.
по мне так лучше б сливались сейчас, меньше потеряют.

Ну желание продать раньше может не совпасть с действительностью. Как вы правильно сказали платёжеспособный спрос диктуем мы с вами.

Цитата: barracuda "какие мы бедный – ипачётники нас кинули"

Пока что я наблюдаю исключительно вопли ипотечников и твои в частности "государство нас кинуло", "почему вы так радуетесь нашим проблемам", "почему нам не помогает государство", "ипотека это лохотрон, почему государство допустило, что я подписался на кредит, который не могу отдать"

Цитата: денис от 19.02.2009 17:02:45
Сограждане. У меня печальные мысли, опровержения которым найти не могу. Делюсь:
...
А вот если рассмотреть портрет владельца лишнего жилья, что мы имеем. Давайте попробовать понять, а вылезет ли всё это лишнее жильё на рынок?Итак категории:
1)Человек обеспечен жильём. Даже для своих детей жилья хватает. Приваливает наследство в виде квартиры от неожиданно умершего родственника.
Доля таких людей на рынке допустим - 10%
Какова вероятность реализации этого жилья?
50/50 что семья обеспеченная....
2) Ипотечники, горе-ипотечники залезшие в неё 2006-2008... Оцениваем эту категорию как 10%
3) Ипотечники, купившие жильё в 2006-2008 с целью перепродажи дороже потом. Этих,думаю 5%...
4) Инвесторы купившие хаты на выведенные с ФР деньги. Таких процентов 40%...
5) Ещё 20%.Обеспеченные граждане, не инветоры по натуре, но имеющие достаточно сбережений- купили хату на кэш для  сохранения всего нажитого непосильным трудом....
6)Оставшиеся 15%. Это те кто прибежал на лохотрон в спешке и схватил то на что хватило - неликвид, дальнее подмосковье,Урюпинск. Схватили лишь бы что. Т.е для собственного проживания купленное жильё им абсолютно не нужно. Обязательно будут продавать чтобы уйти в кэш или обменяться на что-то где будут жить. Тоже учавствуют в игре на понижение, правда нужда не острая.

Вот оценил я всё это и делаю вывод, что как бы нам не хотелось падения жилья в 2-3 раза,но реально ведь не так много людей жаждущих поскорее избавиться от бетона (всего 50% которым нужна именно продажа и поскорее)....
Короче, немного пессимистичный взгляд. Пробую смотреть объективно. Буду рад любым разубеждениям.
Могут ли эти 50% владельцев лишнего жилья обрушить недвижимость многократно?!

Денис, Ваши расчёты гроша ломаного не стоят. Все цифры - это только Ваши догадки, на них никаких выводов делать нельзя, т.к. мы не можем вообще определить насколько они соответствуют реальности. Если Вы хотете сделать пессиместическую оценку, надо брать доступную статистику и пытаться сделать расчёты на её основании, при этом, допущения должны быть полностью основаны на имеющихся данных. Например, число жителей в городе 1 млн, сколько семей, если этих цифр нет в статистике? Допустим, 0.5 млн (или даже больше, смотря во сколько мы оцениваем число семей из 1 человека), это пессиместическая оценка (или оптимистическая, смотря что считаем).

Цитата: DsergВы считаете, что ипотека зло в любом случае, или всё-таки возможны условия, когда она оправдана?

Допустим ипотеки не существует. Человек, купивший квартиру за свои, платит деньги только за квартиру.

А если ипотека есть ? Ипотечник точно также платит свои деньги за квартиру + платит от 0.5 до 2х квартир банку + до 3-4х квартир за счет раздутия кредитного пузыря

Какие плюсы имеем от ипотеки ? Только громадную переплату, пузырь и банкротства после схлопывания пузыря.

Почему мы до ипотеки имели стоимость квартиры х а после раскрутки ипотеки х*5 ? Да потому что занять х*5 денег гораздо проще чем их заработать и сохранить.

Цитата: barracuda
Не... Тут ставят минусы за сам факт что ипатечник. Ага

-1
безусловно.
На самом деле ставят минусы за передергивание
Например:

Цитата: Просто инвестор от 19.02.2009 19:09:49
Пока что я наблюдаю исключительно вопли ипотечников и твои в частности "государство нас кинуло", "почему вы так радуетесь нашим проблемам", "почему нам не помогает государство", "ипотека это лохотрон, почему государство допустило, что я подписался на кредит, который не могу отдать"

Цитата: barracuda
Я так сказал? Вот вы уже и до вранья опустились.
Извините - игнор

Но тем не менее Вы же сами плакали о том, что Вы не знаете что  делать, чем отдавать кредит, когда кончится Ваша "подушка безопасности"

Цитата: barracuda
На данный момент совместные доходы упал на 60%. И если бы не подушка безопасности то уже гулял бы на улице и спал бы на лавочках (заплати и спи спокойно). На этой подушке протяну еще может год – дальше сплошные вопросы.

Извините, но люди имеющие доход в 46000 на семью и в Москве на улице не бомжуют, не то что в Магнитогорске.
Нет, ну, если скататься на Маврикий, потом на Карибы, а после всего этого отдохнуть гед-нить в Индонезии, то, конечно, никакой подушки не хватит. Тут матрасы сограждан трясти надо.

Цитата: barracuda
Опа! Так кто передергивает то карты? Я или государтсво?

По моему, Вы.
Вы передергиваете карты и пытаетесь переложить на и так не совсем здоровую голову ответсвенность за свои ошибки

Цитата: York от 19.02.2009 19:53:58
Денис, Ваши расчёты гроша ломаного не стоят. Все цифры - это только Ваши догадки, на них никаких выводов делать нельзя, т.к. мы не можем вообще определить насколько они соответствуют реальности. Если Вы хотете сделать пессиместическую оценку, надо брать доступную статистику и пытаться сделать расчёты на её основании, при этом, допущения должны быть полностью основаны на имеющихся данных. Например, число жителей в городе 1 млн, сколько семей, если этих цифр нет в статистике? Допустим, 0.5 млн (или даже больше, смотря во сколько мы оцениваем число семей из 1 человека), это пессиместическая оценка (или оптимистическая, смотря что считаем).

Небольшой пример на заметку, в том числе и Денису. За 2007-2008-й в Москве выдано 19736+18626 договоров ипотеки. Как мы знаем по статистике ЦБ, порядка 60% из них выдавались в валюте. Итого, не сложно прикинуть, что только по результатам последних 2-х лет в зоне непосредственного риска находятся 23 тыс хат чисто из-за курсовых проблем. Мне можно возразить, что не у всех возникнут такие проблемы. Отвечаю - они УЖЕ возникли, и даже у тех, кто может платить, при падении цены до уровня 2007-го (оптимистичный сценарий) будет абсурдная ситуация с платежами.

И это лишь потенциал по одному пункту. И это не мены, это будут чистые продажи. Поэтому ниже уровней 2007-го в рублях и долларах будет пропасть и/или обрушение значительной части банковской системы.

Цитата: Vlad_R от 19.02.2009 21:01:51
Небольшой пример на заметку, в том числе и Денису. За 2007-2008-й в Москве выдано 19736+18626 договоров ипотеки. Как мы знаем по статистике ЦБ, порядка 60% из них выдавались в валюте. Итого, не сложно прикинуть, что только по результатам последних 2-х лет в зоне непосредственного риска находятся 23 тыс хат чисто из-за курсовых проблем. Мне можно возразить, что не у всех возникнут такие проблемы. Отвечаю - они УЖЕ возникли, и даже у тех, кто может платить, при падении цены до уровня 2007-го (оптимистичный сценарий) будет абсурдная ситуация с платежами.

И это лишь потенциал по одному пункту. И это не мены, это будут чистые продажи. Поэтому ниже уровней 2007-го в рублях и долларах будет пропасть и/или обрушение значительной части банковской системы.

Во первых, несколько миллиардов баксов московскую банковскую систему не обрушат. Во вторых, есть еще запас из за того, что все таки ипотечный кредит берется не на всю стоимость квартиры, а на ее часть. Вроде у нас начальный взнос был минимум 20%, но многие ведь вносили больше. Так что массовые мажин колы начнутся при ценах явно ниже 3000 за квадрат, да и то не факт. Ну а то что кто то платить не сможет по графику это к цене квартир отношения  не имеет.

Цитата: sir66 от 19.02.2009 22:15:02
Во первых, несколько миллиардов баксов московскую банковскую систему не обрушат. Во вторых, есть еще запас из за того, что все таки ипотечный кредит берется не на всю стоимость квартиры, а на ее часть. Вроде у нас начальный взнос был минимум 20%, но многие ведь вносили больше. Так что массовые мажин колы начнутся при ценах явно ниже 3000 за квадрат, да и то не факт. Ну а то что кто то платить не сможет по графику это к цене квартир отношения  не имеет.

я бы с вами согласился если бы увы не был здесь
квартира под ипотеку принадлежит банку до конца выплаты кредита, сумма платежа роли не играет !!!
Москва реально влетела из-за нереальных цен и именно на недвигу.

смотрите на снижение высоты супер башни
кепка реалько говорил что снижения не будет.
сейчас его замы вякают.

без вариантов что квартиры в Москве завалятся с учетом новостей что в Москве строить не рентабельно

АУ 12 часов для инфы

Цитата: sir66 от 19.02.2009 22:15:02
Во первых, несколько миллиардов баксов московскую банковскую систему не обрушат. Во вторых, есть еще запас из за того, что все таки ипотечный кредит берется не на всю стоимость квартиры, а на ее часть. Вроде у нас начальный взнос был минимум 20%, но многие ведь вносили больше. Так что массовые мажин колы начнутся при ценах явно ниже 3000 за квадрат, да и то не факт. Ну а то что кто то платить не сможет по графику это к цене квартир отношения  не имеет.

Что-то Вы смешали все в одну кучу. По пунктам:

1. Банк - не благотворительная организация, она должна бабло отбивать, зарплаты платить, бонусы иногда, чтобы народ не разбежался. И вот теперь образуется кассовый разрыв, стоимость активов на балансе (те же бетонометры) падает ниже пассивов. Кто его будет закрывать? А закрывать нужно немедленно, иначе инфа в прессе - изьятие средств, закрытие на него лимитов и привет. Для этого, собственно, ЦБ и дал всем банкам целенаправленно заработать на девальвации (инсайд плюс доступный кредит). Итог: и несколько млрд вполне достаточно, чтобы обвалить систему, подверженную кассовым разрывам.

2. Запас говорите? А про кредиты без первоначального взноса уже забыли? Тот запас, что был - пойдет заложником рыночной коньюнктуры, поэтому ипотечнику, выброшенному на улицу уже не на что будет купить себе альтернативу.

3. Может маржины будут и на 3000$ за квадрат, только банкам нужно еще по этой цене реализовывать залоги. А где они столько покупателей-то найдут? Обращаю внимание: чистые продажи, и в условиях будет - по любой цене. Поэтому будут оттягивать конец до упора. И не дай бог в прессу просочится инфа о реальном положении дел.

Итого. Тут пример разбирался недавно с г-жой Трафимовой. Она покупала в НАЧАЛЕ 2007-го, и взнос у нее был 28%. Вроде бы в "зону риска" не попадала по Вашим данным. Ну так вот даже при таких условиях ее ежемесячный платеж сейчас составляет 1.5к, или где-то 52к рублей в нынешних ценах. Продать ее квартиру за 195к баксов нереально даже сейчас, в лучшем случае она останется без долгов и с деньгами, которых ни на какую недвижку не хватит.

Короче, - это лавина, устойчивость которой тает на глазах. И государство сейчас устраивает не принудительный спуск по секторам, то бишь санацию плохих активов, а вбивает колышки, надеясь ее этим удержать. К сожалению, проблема действительно очень серьезна.

практика законного грабежа компаний
Шалва Чигиринский задолжал компании Sibir Energy $325 млн
компания попросила LSE приостановить торги ее бумагами.

Sibir собиралась купить у акционера 50%-ную долю в проекте небоскреба «Башня «Россия» на территории «Москва-сити», бизнес-центр «Никитский переулок, 5», проект «Новая Голландия» в Санкт-Петербурге. Теперь покупателя на недвижимость будет искать сама Sibir при поддержке Чигиринского, но если активы не будут проданы до 11 октября, их владельцем станет Sibir, сообщила компания на прошлой неделе - цены, и спрос на этот товар сейчас сильно упали

Час назад новость по радио:
В московских ломбардах началась золотая лихорадка. все больше народу несет золотые украшения и драгоценные камни а также швейцарские часы(!!!) в ломбарды. Скупшики со своей стороны также подняли цены на покупку (!!!) драгоценностей и меньше предираются к их внешнему виду и качеству
Вывод. 1) Ценности понесли сдавать те на ком висят кредиты, а платить не чем (большая часть думаю ипотечников). Ибо на покушать всяко заработать можно а вот кредит с выплатой в тысячу - две бакинских рубликов это не хухры мухры.
2) Скупшики подняли цены, поскольку одновременно возрос спрос на золото у хомяков с кэшем. Что еще один камень в огород рыэлтеров и дэвэлоперов - в бетонометры хомяки уже не хотят. Ждемс развития событий
ПС. извиняюсь если уже была новость, не сдержался:)

Цитата: Dserg
Вы считаете, что ипотека зло в любом случае, или всё-таки возможны условия, когда она оправдана? Или настоящие пасаны только с чемоданами кэша ходят?

Ипотека - хорошо, а "ипотека"  - плохо.

Цитата: Dserg
Давайте тогда уж не мелочиться...

вы в своем стремлении "не мелочиться" настолько увлекаетесь, что отключаете мозг.

не путайте кредитование производства с потребителядством в долг.
в первом случае долг ради потенциального производства благ.
во-втором - голозадому засранцу на солнечные очки не хватает.

Цитата: денис от 19.02.2009 17:02:45

1)Человек обеспечен жильём. Даже для своих детей жилья хватает. Приваливает наследство в виде квартиры от неожиданно умершего родственника.
Доля таких людей на рынке допустим - 10%
Какова вероятность реализации этого жилья?
50/50 что семья обеспеченная. Если обеспеченная то если и будут реализовывать то только на пике цен чтобы купить себе что-то в таун-хаузе или за границей.Т.е они в игре на понижение не учавствуют.
Необеспеченная семья тоже сомневаюсь что будет продавать квартиру не зная что делать с деньгами, даже ДЕНЬЖИЩАМИ...тут останется боольше чем на хлеб и сметану.Даже скорее всего понимая, что купить квартиру для детей они не смогут никогда, они её оставят детям на будущее,а пока будут сдавать в аренду и на эи деньги жить.
2) Ипотечники, горе-ипотечники залезшие в неё 2006-2008. Единицы смогут справиться с падением зарплат и погашением долгов, остальные будут продавать квартиры через банки. А банки по рыночной цене (но они спешат!). Т.е на понижение рынка  оказывают влияние.В тоже время после того как ипотечники расквитаются с долгами и подзаработают - они начнут создавать СПРОС. Оцениваем эту категорию как 10%
3) Ипотечники, купившие жильё в 2006-2008 с целью перепродажи дороже потом. Этих,думаю 5%. И вот они будут сильно стараться слить недвижку даже ниже рынка лишь бы слить поскорее.Т.к рынок недвижки инвестиций ближайшие годы не принесёт.Вот они будут опускать рынок.
4) Инвесторы купившие хаты на выведенные с ФР деньги. Таких процентов 40%.Для них трейдинг - способ жизни, поэтому переставший расти рынок недвижки для них словно остановившаяся кровь.Срочно нужно выкачивать средства из дедвижки и переводить в растущие рынки ФР/валюты/золото. ВОт эти будут активно сливать, возможно даже ниже цены покупки.
... Буду рад любым разубеждениям.

Ваша ошибка в том, что Вы рассматриваете только прямые продажи с целью выхода в кэш. Большинство сделок на рынке - обмены, либо обмены с доплатой, которые не прекратятся ни при каких кризисах, так как люди рождаются, умирают, женятся, разводятся, да и просто кто-то улучшает свои жилищные условия. Для любого обмена нужно найти покупателя на свою квартиру, а по завышенной цене никто покупать не будет. Так что рынок худо-бедно функционирует, каждый смотрит на других, и пытается продать свое по цене близкой к той, по которой продают другие.

Цитата: DsergКстати, и застройщиков тоже кредитовать не будем. Пусть стороит тот, у кого своя гора кэша откуда-нибудь взялась.

А их раньше, когда квартиры стоили по 8-20 килобаксов, никто и не кредитовал. Собирали маленькую кучку кеша, покупали участок, оформляли документацию и после этого начинали привлекать долщиков. Вполне себе схема работала.

Цитата: Serg_Piter от 20.02.2009 10:29:40
Ваша ошибка в том, что Вы рассматриваете только прямые продажи с целью выхода в кэш. Большинство сделок на рынке - обмены, либо обмены с доплатой, которые не прекратятся ни при каких кризисах, так как люди рождаются, умирают, женятся, разводятся, да и просто кто-то улучшает свои жилищные условия. Для любого обмена нужно найти покупателя на свою квартиру, а по завышенной цене никто покупать не будет. Так что рынок худо-бедно функционирует, каждый смотрит на других, и пытается продать свое по цене близкой к той, по которой продают другие.

Сергей, молодца!
Действительно, альтернативщики будут создавать ажиотаж "предложения". Правда они не будут инициаторами понижения, скорее будут ровняться на избавляющихся от метров инвесторов.

Вчера тут один форумчанин запостил хорошую мысль, попробую её развить.
Госсударство обещало помочь строителям. Но как видно с бюджетом  при нынешних ценах на нефть не всё так здорово, так что спасать их скорее всего не будут, а предложат (уже предложили) выкупить сотни тысяч метров по оптовым ценам ниже чем на ноябрьском ацкционе, где продали 376тыс.кв.м в Москве и Подмосковье. Так вот, а денех всё-равно нет. Продажи фирм скромные, импортёры вообще сидят в джопе значит налоговых поступлений всё меньше и меньше.
Это может подтолкнуть правительство к очень правильному решению - введению налога на излишки жилья. Причём, скрыть лишнее жильё не так уж и легко,сами понимаете...
Ждём.
Возможно правительство намекая пол года назад о прогнозах введения такого налога дало сигнал "своим",а теперь ведут обратный отсчёт.Когда друзья избавятся от жгущего ляжку бетона, будут принимать.

Цитата: Просто инвестор от 19.02.2009 20:04:22
Допустим ипотеки не существует. Человек, купивший квартиру за свои, платит деньги только за квартиру.

А если ипотека есть ? Ипотечник точно также платит свои деньги за квартиру + платит от 0.5 до 2х квартир банку + до 3-4х квартир за счет раздутия кредитного пузыря

Какие плюсы имеем от ипотеки ? Только громадную переплату, пузырь и банкротства после схлопывания пузыря.

Почему мы до ипотеки имели стоимость квартиры х а после раскрутки ипотеки х*5 ? Да потому что занять х*5 денег гораздо проще чем их заработать и сохранить.

Весь день бил себя по рукам, но все таки не сдержался:

Допустим кредита не существует.. Следовательно не существует бумажных денег и банков.. В качестве денег имеем ракушки, слитки или что там еще, что ценно настолько, что его никогда всем не хватает. Имеем набор натуральных продуктов, которые соответствуют "денежной массе". Есть корова и есть мотыга и есть несколько недоразвитых крестьян. Комбайн не нужен, потому что не нужно много коров, потому что не нужно много крестьян, потому что на большее денег нет.  :D Система замкнута и совершенна. Один схомячит пару ракушек на черный день. Второй из-за этого не сможет продать мотыгу. Даст этой мотыгой третьему по башке. Все по честному - меньше денег, меньше возможностей.

Пы.Сы я очень рад, что у нас надули пузырь в недвижимости, именно поэтому построили столько прекрасных зданий, которыми будут пользоваться многие поколения, и которые не были бы построены, если бы тяга к наживе и здоровый азарт не застили людям бы глаза.

Пы Пы Сы. Надеюсь теперь они их сносить не будут за долги  :D, Нужно раздать пустующие площади нуждающимся: Обанкротившимся банкирам, тем же ипотечникам (ибо если б не они фиг бы чего построили), военным, врачам, учителям. Но с обязательствами нарожать кучу детей и вести здоровый образ жизни!

Здравствйуйте, всем!
Я думаю по этому вопросу следующее: Строительный кризис необходим, пусть обанкротятся некоторые девелоперы, которые не способны будут зарабатывать в новых условиях, но на их место придут другие, которые умеют и самое главное хотят работать и зарабатывать "нормальную" ренту. При сложившейся ситуации, развитие строительного бизнеса в дальнейшем крайне затруднительно. Обычно при развитии отрасли цены на продукцию, выпускаемой этой отраслью, падают, в виду развитии конкуренции между игроками. Сегодня этого не происходит, потому что отрасль не развивается. Например у нас в Оренбурге есть всего 2-3 девелопера, которые и "устанавливают" цены, и кто докажет, что между ними нет сговора? Они строят ровно столько, сколько нужно для поддержания нужных уровней цен.
Мне кажется, что было бы очень хорошо, если бы к нам подтянулись иностранные девелоперы. В этом случае они составят конкуренцию нашим девелоперам.

Цитата: Gypsy от 20.02.2009 11:36:04
Здравствйуйте, всем!
Я думаю по этому вопросу следующее: Строительный кризис необходим, пусть обанкротятся некоторые девелоперы, которые не способны будут зарабатывать в новых условиях, но на их место придут другие, которые умеют и самое главное хотят работать и зарабатывать "нормальную" ренту. При сложившейся ситуации, развитие строительного бизнеса в дальнейшем крайне затруднительно. Обычно при развитии отрасли цены на продукцию, выпускаемой этой отраслью, падают, в виду развитии конкуренции между игроками. Сегодня этого не происходит, потому что отрасль не развивается. Например у нас в Оренбурге есть всего 2-3 девелопера, которые и "устанавливают" цены, и кто докажет, что между ними нет сговора? Они строят ровно столько, сколько нужно для поддержания нужных уровней цен.
Мне кажется, что было бы очень хорошо, если бы к нам подтянулись иностранные девелоперы. В этом случае они составят конкуренцию нашим девелоперам.

Боюсь временное понижение цен во время кризиса вернёт всё в обратное русло при экономическом росте.
Тут надо менять саму систему строительной отрасли. Например создание государственной строительной корпорации. Во-первых не надо будет взяток на земельные участки и подключение коммуникаций. Во-вторых никто не будет обежать гасторбайтеров - смогут жить как люди и получать достойно, хотя я бы сперва занял собственное население.
В-третьих антимонопольная комиссия будет трезво оценивать цены стройматериалов. Ну и последнее за качество построенного жилья будет отвечать госсударство. Плюс, гос.комиссия не будет сама себе платит взятки чтобы принять недозданный дом...
А то как сейчас кто-то купил элитку по цене золота,а через год потолки трескаются, фундамент плывёт....
Только плюсы, минусов не вижу.

Вот за это Вас и минусуют:

Цитата: barracuda
Дефакто вы радуетесь падению российского производства. Дефакто вы радуетесь падению дохода населения. Ипотечники не по своей прихоти не могут (не хотят?) отдать долги. А по тому что упал доход . А вы и в пляс. "Ура у них доходы упали - теперь их квартиры нам достанутся за дарма". Я бы еще понял ваши радостные стенания если бы ипотечников прижали за яйца законодательно, типа "это все варюги и раздуватели пузырей – на костер их" Но нет. Вы радуетесь общему спаду экономики в России и мире. Что ж радуйтесь дальше.

За то, что Вы своё ошибочное мнение выдаете за истину.
Процитируйте хотя бы один пост, где

ЦитатаА вы и в пляс

?
Люди просто констатируют факт, что стратегия "пира во время чумы", залезть в долги по уши, а там хоть потоп, оказалась для многих не просто ошибочной, а фатально губительной.

Цитата: barracuda
Но вот вопрос, у меня еще один созрел. Ко всем. Вы сами то понимаете что с вами будет если недвига рухнет? Если девелоперы разорятся? Вам и вовек не увидать тогда своих будущих квадратов. Кроме единиц угадавших (знающих заранее) тренды. Представьте на минутку что в России разом разорились все нефтяные компании, где будет нефть? Где будет бензин? Вы так все радуетесь снижению стоимости квадратов, даже не задумываясь что девелоперы это замыкающие в длинной цепочке производств.

Но почему-то нефтянка живет и выживает при рыночных принципах ценообразования, затянули пояса потуже и работают, а вот девелоперы не могут. Эта братия внушает всем только одну мысль, типа "Или мы (девелы) в шоколаде, либо вся страна в жопе" и третьего не дано.