Криптовалюты. Добро или зло?

373,581 2,387
 

Фильтр
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +70.38
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,924
Читатели: 1
Цитата: Dmitriy Zero от 02.02.2025 13:02:12Только золото не изменилось, со временем более ценным стало. Количество ограничено. А биткоин - это ничто, виртуальное что  то, физически его нет. 

Вообще не имеет значения. Бизнесу нужен удобный элемент для расчетов. Всеобщий эквивалент и средство обмена (два в одном). Даже не просто бизнесу, а экономике в целом это нужно. Экономика - это обмен, если утрировать. С появлением эквивалента обмен становится торговлей.
Рано или поздно экономика устаканит тот или иной всеобщий эквивалент/средство обмена. Стихийно это будет, как это произошло с золотом (не было бы золота, что-нибудь другое стало бы всеобщим эквивалентом), или путем целенаправленных действий участников рынка, как это было с долларом США (частично). Пока золото справлялось с этой задачей - исполнять функцию всеобщего эквивалента, оно им было. Как перестало справляться - пришел другой эквивалент (доллар США). Если тот же биткоин (или что-то иное) будет более удобен бизнесу (эконмике, обмену), чем доллар, доллар потеряет эту роль (функцию), а биткоин станет всеобщим эквивалентом, на который можно обменять (за который можно купить) любой товар. И без разницы будет - есть он физически или это только запись на счетах. Там выше Пенсионер правильно сказал:
Цитата: Пенсионэр от 12.12.2024 08:15:06Пока большинство принимает, что некая последовательность нулей и единиц вообще чего то стоит.  
  • +0.03 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.57
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,546
Читатели: 2
Цитата: Duke Nuken от 13.02.2025 14:45:26а биткоин станет всеобщим эквивалентом

Вот биткойн точно без шансов.
Во первых, он уже сейчас слишком неравномерно распределён и при этом уже практически не может быть "допечатан" - владельцы реальных ништяков просто не согласятся с возникновением новых супербогачей от биткойна, у которых одномоментно окажется более половины всех денег.
Во вторых, хранение истории транзакций в каждом кошельке приведет к экспоненциальному росту требуемых вычислительных мощностей при хоть сколько-нибудь массовой попытке использовать его как деньги. Сколько там сейчас одна сделка с биткойном времени занимает? 
"Если прошло более 72 часов без подтверждения, повторите транзакцию."?
Удачи сходить за хлебушком.Улыбающийся
Отредактировано: Luddit - 16 фев 2025 в 18:09
  • +0.04 / 3
  • АУ
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.00
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,361
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 16.02.2025 18:03:08Вот биткойн точно без шансов.
Во первых, он уже сейчас слишком неравномерно распределён и при этом уже практически не может быть "допечатан" - владельцы реальных ништяков просто не согласятся с возникновением новых супербогачей от биткойна, у которых одномоментно окажется более половины всех денег.
Во вторых, хранение истории транзакций в каждом кошельке приведет к экспоненциальному росту требуемых вычислительных мощностей при хоть сколько-нибудь массовой попытке использовать его как деньги. Сколько там сейчас одна сделка с биткойном времени занимает? 
"Если прошло более 72 часов без подтверждения, повторите транзакцию."?
Удачи сходить за хлебушком.Улыбающийся


BTC без проблем можно переводить не только в старой native сети. так что проблема с транзами давно уже решена для 90% случаев.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Lord250
 
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 615
Читатели: 0
Философское
Дискуссия   159 3
Сказана хороша фраза - все деньги когда-то обесцениваются. Нет ничего вечного. Зачем биткоин нужен. А потому, что на дворе финансовый капитализм и старые валюты не справляются с накачкой самих себя воздухом, они уже не могут быть просто записаны на чеке - такой цифры с таком количеством нулей люди даже название не придумали ( сколько там должен нам Ютюб). Просто мы подошли к Оруэллу с другой стороны - экономической. В деньгах уже нет логики и смысла. Твиттер, тик-ток забиты рекламой, приглашающей принять участие в строительстве пирамиды фиатных денег - так и пишут - хочешь ЗАРАБОТАТЬ! Уважаемое, трудовое слово прилепили к спекулятивному делу. Сейчас «зарабатывают» за пределами здравого смысла , вне понимания, что есть труд. Реализуются все страшилки фантастов - если кто то прилетит и захочет купить часть Земли и увезти ее с собой - продадут просто потому, что могут, а что будет потом… жизнь все быстрее укорачивается до понимания только одного дня. Альтернативщики ( а это все лучше чем официалы) четко доказывают, что прошлого у нас нет ( переврано, исковеркано, переписано и переписывается без остановки), понятно, что и настоящее извратят и переврут, так стоит ли заботится о будущем, если от тебя ничего не зависит. Тебя низвели до единички и нулека в компьютере.
  • +0.03 / 1
  • АУ
johnsib
 
Россия
Севастополь
43 года
Слушатель
Карма: +129.58
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,592
Читатели: 13
Цитата: Lord250 от 19.02.2025 06:33:18Сказана хороша фраза - все деньги когда-то обесцениваются. Нет ничего вечного. Зачем биткоин нужен. А потому, что на дворе финансовый капитализм и старые валюты не справляются с накачкой самих себя воздухом, они уже не могут быть просто записаны на чеке - такой цифры с таком количеством нулей люди даже название не придумали ( сколько там должен нам Ютюб). Просто мы подошли к Оруэллу с другой стороны - экономической. В деньгах уже нет логики и смысла. Твиттер, тик-ток забиты рекламой, приглашающей принять участие в строительстве пирамиды фиатных денег - так и пишут - хочешь ЗАРАБОТАТЬ! Уважаемое, трудовое слово прилепили к спекулятивному делу. Сейчас «зарабатывают» за пределами здравого смысла , вне понимания, что есть труд. ... Тебя низвели до единички и нулека в компьютере.

Крипта до тех пор востребована пока является инструментом обмена на полезный (и бесполезный) товар и услуги. Не то что бы фиатные деньги не справляются - просто каналы поставки фиатах денег стали зависеть от примитивных дам/не дам, разрешу/ не разрешу. С криптой есть пока иллюзия независимости ее от каких либо акторов. Хотя Это не так - ее еще проще вывести из игры.

Но замеченное вами действительно поражает - это как из реальной трудовой деятельности тысячами выводятся работоспособнее люди. А ведь они могли бы создавать новое, но пока лишь участвуют в прожигании энергии и ресурсов на электростанциях.
Слов нет - одни мысли...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +70.38
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,924
Читатели: 1
Цитата: johnsib от 19.02.2025 11:01:09
Но замеченное вами действительно поражает - это как из реальной трудовой деятельности тысячами выводятся работоспособнее люди. А ведь они могли бы создавать новое, но пока лишь участвуют в прожигании энергии и ресурсов на электростанциях.

Они не выводятся кем-то осознанно специально - это объективный процесс, стихийный. С развитием науки/техники все меньше народа будет занято непосредственно в производственных сферах, и все больше уйдет в не-производственные. Как побочный эффект возрастет количество и чистых спекулей и рантье, но в процентном соотношении их число будет как раз уменьшаться.
 
П.С.
Видел давно передачу какую-то про спорт, так там один уже пожилой спортсмен возмутился, когда услышал как спортивные состязания назвали шоу. Высказался, что спорт это не балет какой-то там. Так ему сделали экскурсию на репетиции балерин и белеронов, так он сказал, что они там пашут не меньше, чем спорсмены на тренировках.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Lord250
 
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 615
Читатели: 0
Цитата: johnsib от 19.02.2025 11:01:09Крипта до тех пор востребована пока является инструментом обмена на полезный (и бесполезный) товар и услуги. Не то что бы фиатные деньги не справляются - просто каналы поставки фиатах денег стали зависеть от примитивных дам/не дам, разрешу/ не разрешу. С криптой есть пока иллюзия независимости ее от каких либо акторов. Хотя Это не так - ее еще проще вывести из игры.

Но замеченное вами действительно поражает - это как из реальной трудовой деятельности тысячами выводятся работоспособнее люди. А ведь они могли бы создавать новое, но пока лишь участвуют в прожигании энергии и ресурсов на электростанциях.

Наличие уже десятков ,подобных биткоину, «денег» наводит на мысль, что их действие возможно «пятнами» - местного значения, они для местного населения будут главными финансами ( как ранее и было с валютами стран) , только в другом, фиатном , виде. Как в сказке - нырнув в чан с кипятком вышел из него добрым молодцем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 1