Санкции в отношении России

Цитата: PepperPuh от 09.04.2018 23:25:51Разница в том, что изначально речь шла о том, что о сценариях, упомянутых вам можно рассуждать только после того, как Россия войдет на Украину. Что будет после этого - большой вопрос, скорее всего вполне себе воскреснет двуполярный мир "США против СССР", только СССР будет представлен Россией, у которой нет не то чтобы пол-Германии, у нее даже Балтики нет.

Вместо СЭВ и ОВД будет Китай, а он сейчас намного сильнее наших вассалов в те годы. А размышлять об этих сценариях можно при любых условиях если у РФ есть подавляющее военное превосходство над странами о которых идет речь. Главное это возможности.

Цитата: Советчик от 09.04.2018 21:57:37Смотрим события 2008г. и понимаем, что государство перекредитует крупные компании немедленно при наступлении угрозы маржин-кола. Тут как раз всё прозрачно и понятно. Все необходимые механизмы были созданы и отлажены во времена кризиса 2008г.

Добавлю. А в 2014 были отработаны и механизмы не просто перекредитования, а входа (расширения гос. участия) в капитал тех кто заигрался с кредитами. При этом без особой нагрузки на бюджет.  Быстрые и эффективные, при минимальных рисках, Более чем успешные и эффективные. В дальнейшем с приобретенными пакетами можно что угодно делать. Хоть обратно страждущим продать, но существенно дороже , хоть институциональным и разной степени стратегишности другим инвесторам, хоть так у государства и оставить, передав управление пакетом институтам соответсвующим или госкорпорациям.

Цитата: Commander100 от 09.04.2018 22:52:59А плановая экономика нахрена? При Сталине её не было, пошло с Хрущева

Для справки и расширения кругозора 21 августа 1923 была создана Государственная Комиссия СССР по Планированию при Совете Труда и Обороны СССР при Совете Народных Комиссаров СССР (СТО СССР). Изначально Госплан СССР играл консультативную роль, координируя планы союзных республик и вырабатывая общий план. С 1925 Госплан СССР начал формировать годовые планы развития народного хозяйства СССР, которые назывались «контрольные цифры».

Цитата: Пта от 10.04.2018 00:21:37Для справки и расширения кругозора 21 августа 1923 была создана Государственная Комиссия СССР по Планированию при Совете Труда и Обороны СССР при Совете Народных Комиссаров СССР (СТО СССР). Изначально Госплан СССР играл консультативную роль, координируя планы союзных республик и вырабатывая общий план. С 1925 Госплан СССР начал формировать годовые планы развития народного хозяйства СССР, которые назывались «контрольные цифры».

Не путайте плановую экономику с органами планирования. Такие органы есть в любой стране и это правильно. Но только в СССР эти органы превратились в монстра, ознаменовавшего становление того вида хозяйствования в стране, которому после дали наименование "плановая экономика". И произошло это в период с середины 50-х до начала 60-х - именно в это время расширялись функции органа, который Вы называете Госплан СССР.
Финалом становления "плановой экономики" можно считать этот закон (цитата из Википедии):

ЦитатаЗаконом СССР от 19 декабря 1963 № 2000-VI Госплан СССР из общесоюзного преобразован в союзно-республиканский орган. Этим же актом определено, что Председатель Государственного планового комитета СССР входит в состав Совета Министров СССР (Ст. 70).

А вообще определять момент, когда экономика стала (или начала становиться) плановой надо по налогу на прибыль, точнее по налогу, который в СССР назывался "платежи с прибыли" - до введения этого налога часть прибыли оставалась в распоряжении предприятий, а после - всё уходило в бюджет (республиканский или федеральный).
 
Просто тупо проводить аналогию "плановой экономики" с созданием органа планирования не правильно - такие органы были в России и до революции 1917 года, и сейчас есть.
И в США есть такие органы, и во Франции, и в Германии, но вы же не станете называть их экономику плановой?

Цитата: Советчик от 09.04.2018 23:27:52Вообще-то госплан возник ещё в 30-е годы. Но своего расцвета достиг в брежневские времена. И таки именно благодаря госплану СССР с 300млн. человек успешно конкурировал с золотым миллиардом.

СССР успешно конкурировал с золотым миллиардом не благодаря Госплану СССР, а благодаря аккумулированию в одних руках колоссальных ресурсов - в бюджет СССР и бюджеты республик стекалась вся прибыль (100%), получаемая всеми предприятиями и организациями в СССР. Косыгинская реформа (Косыгина - Либермана) предполагала часть прибыли оставлять предприятиям, но она захленулась и в итоге вылилось в какие-то даже не полумеры, а четвертьмеры или еще меньше.
А благодаря Госплану СССР как раз и загнулся. Пока его не было, всё было хорошо - и темпы роста экономики, и насыщение рынка товарами народного потребления.

Цитата: Nomen от 09.04.2018 22:31:31Апокалиптичненько так... Вообщем, заворачиваемся в простынь и бредём на кладбище.

Чо-то вспомнилось:

Два торговца обувью, пессимист и оптимист приезжают в Африку.
Пессимист пишет: "Тут никаких перспектив, все ходят босые".
Оптимист: "Тут все ходят босые! Огромный неохваченный рынок!"

)))
Понимаете, проблема ведь не в том выживем мы или нет - выживем, и каналы поставок наладим, да тяжело будет переключаться на новые рынки, да сложно воссоздавать свои цепочки потребления ..но мы сможем через н-ое количество лет..возможно 5-10 по некоторым позициям. (я и про технологии которые нам надо будет разработать, протестировать)
На сегодня на утро в их системе координат Россия выглядит так..ъ

То есть для всех в мире кто в их контуре экономики и влияния западной модели мы в красной зоне. Проблема в том что другого устойчивого контура не создано пока. Дееспособного альтернативного контура пока нет..
Китай ведь тоже в их контуре. И если в нашей стране трудности испытают несколько тысяч человек - из-за повышения курса доллара. из-за снижения объема производства и понижени зп. То Махина Китай если ввяжется в эти войны по серьезному может потерять из-за ограничений поставок миллионы рабочих мест. 
Это я к тому, что мы принципиальны и за это получаем и за это нас уважают.. Мы для них достойный враг поэтому и мочилово жесткое началось. А если Китай пойдет на уступки и переговоры с америкосами и все их взаимные угрозы утонут в доп.соглашениях, то контура нового так и не создастся. А значит наша экономика никуда не интегрируется а будет частным приложением к экономике Китая.. Так мы молги через мировые площадки продавать всему миру, а сейчас будем ограничены. А значит и определять сколько валюты и какой будет к нам поступать не "рынок", а воля коммунистической партии Китая помноженная на "коэффициент" договоренностей с США.
То есть мы еще больше будем зависеть.
Главный постулат Михаила Муравьева на ГА был о том что в мире наблюдается "кризис перепроизводства", именно поэтому идет торговая война. И при развитии экономики США и ее вассалов рынок насытится еще больше продуктами низкого передела. А значит Россия со своим продуктом вынуждена будет в рамках уже не конкуретной борьбы продавать кому получиться за ту цену которую назначат в рамках индивидуальных соглашений.
Вы скажете: да кто нам конкурент в том-то или том-то..?
Например: еще 5-7 лет Россия была лидером по запускам космических аппаратов, в разы опережала по количеству даже США. Но вот тихой сапой США без шума и пыли развили эту индустрию высокотехнологическую у себя и теперь они мировые лидеры по запускам. 
Что произошло? Нас вытеснили? Да. Сделали запуски дешевле в США? не думаю..просто по политическим мотивам теперь Испании выгодней запускать КА с США чем с Россией - у них же взаимопонимание по всем вопросам и пофиг что дороже. У остальных сателлитов США тоже самое.
Атомная энергетика? Пока мы обкатываем реакторы с мощностью 1200мВТ США в корне меняют смыслы: они решили предлагать не громоздкие машины размером с 20 футбольных полей, а маленькие ядерные машины на 50-200 мВт.. То есть я уверен через несколько лет города и муниципалитеты для своих нужд будут закупать именно такие решения. И тут мы опять отстаем, хотя и предлагаем сложные мощные решения.
Еще про атом. Большие мощности необходимы развивающимся странам, которые устанавливают АЭС не для освещения городов, а для подключения заводов и крупных предприятий. Но КТО ставит эти предприятия в этих странах? Кто продает технологии ? Мы такие решения не предлагаем.. ну, это так мысли о комплексной работе с развивающимися странами..
Авиация? Нашему МС-21 еще минимум 3-5 лет необходимо для становления на крыло. И производить мы будем не более 10-15ти машин в год. США и Европа производят 200 машин в год. То есть мы на рынок выйдем опять локально и как частный пример.
Вывод: России что бы достойно занять мировые рынки нужен действительно прорыв.В технологиях. А для этого нужны люди и их идеи. А что бы у людей появились идеи их надо воспитать. Ну, нет сейчас команды в России которую мог бы собрать хоть частный хоть государственный аппарат для создания своей ПО и своего ПК! Нет и все! Нет мощностей и наработок для создания своей микроэлектронной платформы для гражданского компьютера!
В этой области и в области биохимии, двигателестроения, автостроения и прочих сферах мы не сможем в ближайшие годы занять какое-то место. А надо ли? Другой вопрос. А если ставить это целью, то где найти на это все специалистов? А ведь нужно не только создать необходимое, для продвижения в мире нужно создать ПРОРЫВНОЕ!!
Вот об этом печаль на самом деле..

Цитата: Страшный Кубаноид от 09.04.2018 23:14:26про Боинг..
Надо действовать умнее и используя подсказки "партнёров": для начала установить пошлины на поковки из титана, ядерное топливо, двигатели для ракет, на сироп для кока-колы...
Потом потребовать от Боинга и НАСА справку, что титановые детали и двигатели не будут использоваться в военных целях, для транспортировки военных грузов и т.д.
Потом начать каждую поставку обсуждать в Думе и СовФеде. И в стиле "хайли лайкли" на этой модели Боинга могут перевозить личный состав армий НАТО - требовать дополнительных гарантий, что ни один военнослужащий армий НАТО не ступит на борт самолёта, у которого стойка шасси из нашего титана.
Никаких прямых запретов! Только дополнительные взносы за пошлины и за лоббирование в Думе.
Русофобия должна стать чертовски дорогим удовольствием.

Неет. Вы немного напутали. Пошлины вводит как раз не тот кто производит, а тот кто покупает!
То есть мы здесь в условиях простых: продаем мы или нет им. А они решают купят со своими пошлинами или как договорились ранее.
Мы для боинга Не поковки делаем, а готовый обработанный на ЧПУ продукт. Титан Ависма на 80% загружен именно заказами из США боингом. Если встанем в позу и перестанем продавать, то завод можно закрывать. В прямом смысле.На столько продукт эксклюзивный эти шасси, что просто так на "кастрюли" не переключишься... 

Цитата: Дратаверин от 09.04.2018 22:40:37А что Еврокомиссия тогда закрыла Северный поток2"? Сама себя наказывает?

Закрыла?
Но Германия разрешила.

Еврокомиссия это ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ но на него ложат с прибором.

Цитата: Foxhound от 09.04.2018 22:47:02Справедливости ради при таком сценарии ничто нам не мешает в населении и территориях все восстановить военными методами просто забрав назад страны бСССР. Это если рассматривать сценарий реальной экономической изоляции как в США, такии в ЕС, Азии и других регионах.

А где логика?
Забрать деградировавшие и разрушенные окраины это УДАРИЩЕ по экономике .
Зачем так себя НАКАЗЫВАТЬ?

Цитата: Страшный Кубаноид от 09.04.2018 23:14:26Направление мысли верное, а вывод - детский и недальновидный. Эдак мы следующие 100 лет будем всем доказывать, что мы надёжный поставщик.
Опять же и доход от продаж потеряем.
Да, Боинг и другие на годик другой сорвут поставки (пока другие поставщики освоят новую продукцию). Ну так им это не впервой. Тем более, что они то будут кругом невиноватые и даже штрафов избегут. Наоборот по уже подписанным контрактам повысят цены и попросят доплатить.
Надо действовать умнее и используя подсказки "партнёров": для начала установить пошлины на поковки из титана, ядерное топливо, двигатели для ракет, на сироп для кока-колы...
Потом потребовать от Боинга и НАСА справку, что титановые детали и двигатели не будут использоваться в военных целях, для транспортировки военных грузов и т.д.
Потом начать каждую поставку обсуждать в Думе и СовФеде. И в стиле "хайли лайкли" на этой модели Боинга могут перевозить личный состав армий НАТО - требовать дополнительных гарантий, что ни один военнослужащий армий НАТО не ступит на борт самолёта, у которого стойка шасси из нашего титана.
Никаких прямых запретов! Только дополнительные взносы за пошлины и за лоббирование в Думе.
Русофобия должна стать чертовски дорогим удовольствием.

А если выяснится что некая деталь оказалась технологически опасной.
И надо отменять полеты ВСЕХ Боингов.
ВСЕХ.
Везде на планете.

Тут камрады уже расписывали ништяки в виде покупки по цене мусора акций которые получит Россия от присевшего Русала. Но я хотел бы рассмотреть сию ситуацию с другой стороны. Трамп вводил санкции ещё и потому что хочет что бы пиндосские заводы начали люминь выпускать, и тут у меня возник вопрос, люминь это очень много электроэнергии, каким образом зелёные бесы на своих панельках, ветряках и повербанках от илоши будут люминь плавить. Очень хочу на сей процесс зачатия между содомитами посмотреть.

ТАСС, 10 апреля. Новые санкции США вызвали повышенную волатильность на российском рынке, но экономика РФ адаптируется к новым условиям. Об этом заявила глава ЦБ Эльвира Набиуллина.

По ее словам, ЦБ не видит рисков для финансовой стабильности экономики РФ в текущих условиях.

Источник: http://tass.ru/ekonomika/5109565

Цитата: Асгл от 10.04.2018 09:12:05Тут камрады уже расписывали ништяки в виде покупки по цене мусора акций которые получит Россия от присевшего Русала. Но я хотел бы рассмотреть сию ситуацию с другой стороны. Трамп вводил санкции ещё и потому что хочет что бы пиндосские заводы начали люминь выпускать, и тут у меня возник вопрос, люминь это очень много электроэнергии, каким образом зелёные бесы на своих панельках, ветряках и повербанках от илоши будут люминь плавить. Очень хочу на сей процесс зачатия между содомитами посмотреть.

Трамп пытается демонстрировать свою приверженность предвыборному лозунгу про "Амэрика, грят, эгейн". Это раз. Просчитать, что после пошлин на китайскую и русскую сталь, а теперь ещё и санкций на русский люминь цены на данные металлы вырастут - задачка для первокурсника. С этих возросших цен в т.ч. и американские промышленники получат бонусы. Некоторые из них - спонсоры компании Трампа. Это два.
Продемонстрировал, что он круто обошелся с Россией и Путиным, чего от него требовали и соратники по партии и чего теперь не смогут отрицать демократы. Это три. (демократы и ястребы будут всё равно твердить, что Трамп слишком мягок с Путиным - но то такое)
Для интеллектуала уровня Трампа - уже достаточно поводов.
В то, что дополнительные доходы от роста цен на люминь американские промышленники тут-же вложат в генерирующие мощности - я не верю. В нынешней ситуации настолько долгосрочное планирование для американского бизнеса - за гранью научной фантастики. Да и у них никакой уверенности, что высокие цены продержуться хотя бы год  - нет.
К тому-же для получения алюминия нужны дешёвые методы генерации. Самые дешёвые - ГЭС и АЭС. И те и другие просто так "быстра и за недорага" не строятся. А с дорогой генерацией на этом рынке просто нечего ловить.

Для начала принять "зеркальный" американскому закон «Акт о противодействии оппонентам России посредством санкций». Для начала хотя бы политически для себя решить, наконец, сдаемся мы или будем противостоять. Также как и у американцев, Закон должен содержать раздел «Акт о противодействии американскому влиянию в Европе и Евразии-2017». Закон должен содержать в себе разные нормы - от выплат миллиардных компенсаций жителям и правительству Вьетнама до санкций в отношении США по делу Скрипаля.

Чем мы можем реально создать экономические проблемы США? По крупному - почти ничем. Но мы можем повсеместно создавать множество небольших экономических "диверсий" против США - эдакие "москитные" санкции (по аналогии с "москитным" флотом) или можно назвать партизанскими экономическими действиями. В лоб они нас раздавят, так как больше и сильнее.

Мелкие экономические диверсии против США - это, к примеру:
1) обложение 100% пошлиной любых американских товаров (сделать исключение для некоторых необходимых), не произведенных в России.
2) обложение налогом в 50% любых средств связанных с США компаний, которые выводят финансы из России. Выдержать баланс, чтобы не сбегали, а просто меньше жрали.
3) в рамках антиамериканского закона объявить о выходе из западной системы авторского права и учинять многочисленные и неостанавливаемые диверсии в этом секторе.
4) обложить налогом в 60% все доходы, получаемые американскими студиями и прокатчиками кино в России, зафиксировав законом, что стоимость билетов на западное кино не может быть выше стоимости билетов на кино российское. Выдержать баланс, чтобы не ушли с рынка, а просто меньше жрали.
5) заблокировать, как в Китае, американский Ютуб. Игры кончились, врага нужно выселять из страны. Создать местный международный видео-хостинг, который, в отличие от Ютуба не будет банить за нарушение авторских прав.

Можно придумать еще массу всего, мелкого, но приятного, что позволит за несколько лет компенсировать финансовые потери хотя бы за вчерашний день. Всё равно это ведь надолго (навсегда). Нужно начинать дерибанить понемногу все эти Юниливеры и СанИнбев, ПепсиКо и Адоб. Огрызаться нужно обязательно.

Вчера писал, что у РусАла в связи с санкциями будет в первую очередь хреново по сырью. Сегодня немного на скорую руку посчитал и вот что получилось. Забегая немного вперёд - (_|_) представляется более глубокой и чёткой.

В общем виде и упрощённо, для производства 1 тонны первичного люминя требуется 2 тонны глинозёма. Для производства 1 тонны глинозёма требуется 1,5-2,5 (в зависимости от качества) тонны руды - бокситов. Также глинозём можно делать из других минералов, в частности из нефелиновых руд.

РусАл владеет следующими активами по добыче бокситов:

Бокситы
Завод	Мощность, тыс. т.	Страна
Windalco	5 000,0	Ямайка
КБ Гайаны	2 300,0	Гайана (карибы)
КБ Киндии	3 200,0	Гвинея
Фрия	2 100,0	Гвинея
СУБР	3 400,0	Россия
Боксит Тимана	3 100,0	Россия
ВСЕГО:	19 100,0

- по производству Глинозёма:

Глинозём
Завод	Мощность, тыс. т.	Страна
Windalco	600,0	Ямайка
Фрия	618,0	Гвинея
QAL	750,0	Австралия, Квинсленд
Eurallumina	1 085,0	Италия, Сардиния
Aughinish Alumina	1 915,0	Ирландия
Богословский АЗ	990,0	Россия
Уральский АЗ	770,0	Россия
Ачинский ГК	1 069,0	Россия
ВСЕГО:	7 797,0

- по выпуску первичного алюминия:
 

Первичный алюминий
Завод	Мощность, тыс. т.	Страна
Alscon	193,0	Нигерия
KUBIKENBORG ALUMINIUM AB	134,0	Швеция
Кандалакшский АЗ	76,0	Россия
Надвоицкий АЗ	12,0	Россия
Новокузнецкий АЗ	215,0	Россия
Саяногорский АЗ	542,0	Россия
Хакасский АЗ	297,0	Россия
Красноярский АЗ	1 013,0	Россия
Братский АЗ	1 006,0	Россия
Иркутский АЗ	410,0	Россия
ВСЕГО:	3 898,0

По данным компании в 2017 году, выпуск составил:
Бокситы - 11600 тыс. тонн
Глинозём - 7773 тыс. тонн
Алюминий первичный - 3707 тыс. тонн.

Источник: rusal.ru

Исходя и географии производства, мне видятся следующие выводы:
Для запитки российских алюминиевых заводов сырьём требуется порядка 7000 тыс. тонн глинозёма. Текущая мощность примерно 2800 тыс. тонн. Остальное РусАл завозит из-за границы. Причём судя по географии расположения производств, сильно подозреваю, что обширно применяются СВОП-схемы, когда глинозёмные заводы Русала в Европе поставляют сырьё европейским и американским заводам по контрактам Рио Тинто и Биллитона, а те в свою очередь, например из той же Австралии везут сырьё в Красноярск и Братск. Например общая мощность завода в Квинсленде 4000 тыс. тонн. глинозёма, где Биллитону 80%, а 20% РусАлу. РусАл свои проценты забирает натурой, поэтому в таблице указана его мощность в 750 тыс. тонн глинозёма.

При введении санкций получаем ряд потенциальных проблем в поставках сырья. Что произойдёт если своп-схемы перестанут работать? РусАлу придётся сильно из далека везти свой собственный глинозём к себе на переработку. Экономика будет просто сказочная, даже несмотря на бесплатную энергию. И это при условии, что они ещё найдут перевозчика, а с этим тоже будет всё неладно, как с технической точки зрения, так и с юридической.

Вторая проблема, в переработке Тимановского боксита. Мощность глинозёмных заводов в России менее 3000 тыс. тонн глинозёма или 6000-7000 тыс. тонн боксита и вроде бы баланс сходится, но.... Из переработчиков бокситного сырья стоит исключить Ачинский ГК. Тот заточен под переработку нефелиновой руды и с бокситами работать не будет.

Остаётся только мощность УАЗа с БАЗом, но если сопоставить их мощности (990 + 770 тыс. тонн глинозёма) с мощностью СУБРа - 3400 тыс. тонн бокситов, то становится понятно, что эта производственная цепочка сбалансирована ещё со времён СССР и лишнего переварить не сможет.

В итоге имеем, что всего вроде хватает, но логистически всё разорвано. И сразу масса проблем. Возник рычаг давления на экономику компании, когда кто-то в "белом" сможет выкупать у них бокситы и глинозём из атлантической зоны производства (карибские и африканские бокситы с переработкой на европейских ГЗ, а также бокситы из Коми) с ХОРОШИИИИМ дисконтом с одной стороны, и поставлять глинозёмное сырьё в Сибирскую зону производства, но уже с ХОРОШЕЕЕЙ премией с другой стороны. Дополнительные издержки схемы в виде 5% видим в росте биржевой стоимости металла, только чую, что РусАлу от этого перепадёт большой леденец.

И как всё согласованно получилось с пошлинами на поставки алюминия в штаты - просто загляденье. Штаты теперь могут получить недорогое сырьё для своей промышленности и при этом наглухо отгородились от готового продукта с внешних рынков.

PS Думаю если покопаться то у черметовцев вылезут те же проблемы, в той или иной степени.

Цитата: rusyes от 10.04.2018 10:47:28И не только. Люминь в Штатах, будет стоитт в любом случае дороже чем Люминь из РФ или КНР.. Ну не будет Янки "сталевар" плавить как Русский за 1000 баксов з.п. или Китайчик за 700. И т.д.
Таким образом возникает такая дилема...
Дорогой Амерский люминий для Амерской промки, делает ее продукцию дорогой ..- (минус).
Шо..делать.. Платить Джону сталевару не 3 К а 1 К?! Или убить вообще всех конкурентов в Мире.

Есть третий пусть - получить сырьё в 3-4 раза дешевле чем имеют конкуренты.
PS И как ни печально, но перекредитовать РусАл за счёт гос. кредитов по сути бессмысленное сжигание ресурсов. Надо глубоко реструктуризировать компанию.

Цитата: rusyes от 10.04.2018 10:47:28И не только. Люминь в Штатах, будет стоитт в любом случае дороже чем Люминь из РФ или КНР.. Ну не будет Янки "сталевар" плавить как Русский за 1000 баксов з.п. или Китайчик за 700. И т.д.
Таким образом возникает такая дилема...
Дорогой Амерский люминий для Амерской промки, делает ее продукцию дорогой ..- (минус).
Шо..делать.. Платить Джону сталевару не 3 К а 1 К?! Или убить вообще всех конкурентов в Мире.

Какова доля заработной платы сталеваров в себестоимости тонны алюминия? 
Не удивлюсь, если изменение зарплаты сталеваров с 3К до 1К, отразится в себестоимости продукта на единицы процентов.

Цитата: кость от 10.04.2018 10:42:00Для начала принять "зеркальный" американскому закон «Акт о противодействии оппонентам России посредством санкций». Для начала хотя бы политически для себя решить, наконец, сдаемся мы или будем противостоять. Также как и у американцев, Закон должен содержать раздел «Акт о противодействии американскому влиянию в Европе и Евразии-2017». Закон должен содержать в себе разные нормы - от выплат миллиардных компенсаций жителям и правительству Вьетнама до санкций в отношении США по делу Скрипаля.

Чем мы можем реально создать экономические проблемы США? По крупному - почти ничем. Но мы можем повсеместно создавать множество небольших экономических "диверсий" против США - эдакие "москитные" санкции (по аналогии с "москитным" флотом) или можно назвать партизанскими экономическими действиями. В лоб они нас раздавят, так как больше и сильнее.

Мелкие экономические диверсии против США - это, к примеру:
1) обложение 100% пошлиной любых американских товаров (сделать исключение для некоторых необходимых), не произведенных в России.
2) обложение налогом в 50% любых средств связанных с США компаний, которые выводят финансы из России. Выдержать баланс, чтобы не сбегали, а просто меньше жрали.
3) в рамках антиамериканского закона объявить о выходе из западной системы авторского права и учинять многочисленные и неостанавливаемые диверсии в этом секторе.
4) обложить налогом в 60% все доходы, получаемые американскими студиями и прокатчиками кино в России, зафиксировав законом, что стоимость билетов на западное кино не может быть выше стоимости билетов на кино российское. Выдержать баланс, чтобы не ушли с рынка, а просто меньше жрали.
5) заблокировать, как в Китае, американский Ютуб. Игры кончились, врага нужно выселять из страны. Создать местный международный видео-хостинг, который, в отличие от Ютуба не будет банить за нарушение авторских прав.

Можно придумать еще массу всего, мелкого, но приятного, что позволит за несколько лет компенсировать финансовые потери хотя бы за вчерашний день. Всё равно это ведь надолго (навсегда). Нужно начинать дерибанить понемногу все эти Юниливеры и СанИнбев, ПепсиКо и Адоб. Огрызаться нужно обязательно.

Наступать в местах, где у противника есть перевес глупо. Поэтому в области международной торговли только оборона. Это значит, что нужно очищать внутренний рынок от компаний из США и ЕС, замещая их собственными. 

Нашей сильной стороной в экономике является маленькая зависимость от экспорта и импорта. Слабой -  низкий уровень участия в мировой (внешней) экономике. Поэтому следует делать ответные меры опираясь на сильную, а не слабую сторону.

По большому счету проблемы от торговых ограничений США у нас возникли в силу особенностей предпринимателей 1 - 2 поколения (90-е и начала 00-х), модель работы которых состояла в использовании РФ как площадки для извлечения дохода и запада как площадки для жизни и развлечений. Поэтому ограничения скорее полезны для государства - они либо уничтожат либо переориентируют этих людей на другую модель.

Цитата: Vinny от 10.04.2018 10:52:56Вчера писал, что у РусАла в связи с санкциями будет в первую очередь хреново по сырью. Сегодня немного на скорую руку посчитал и вот что получилось. Забегая немного вперёд - (_|_) представляется более глубокой и чёткой.

В общем виде и упрощённо, для производства 1 тонны первичного люминя требуется 2 тонны глинозёма. Для производства 1 тонны глинозёма требуется 1,5-2,5 (в зависимости от качества) тонны руды - бокситов. Также глинозём можно делать из других минералов, в частности из нефелиновых руд.

Скрытый текст

РусАл владеет следующими активами по добыче бокситов:

Бокситы
Завод	Мощность, тыс. т.	Страна
Windalco	5 000,0	Ямайка
КБ Гайаны	2 300,0	Гайана (карибы)
КБ Киндии	3 200,0	Гвинея
Фрия	2 100,0	Гвинея
СУБР	3 400,0	Россия
Боксит Тимана	3 100,0	Россия
ВСЕГО:	19 100,0

- по производству Глинозёма:

Глинозём
Завод	Мощность, тыс. т.	Страна
Windalco	600,0	Ямайка
Фрия	618,0	Гвинея
QAL	750,0	Австралия, Квинсленд
Eurallumina	1 085,0	Италия, Сардиния
Aughinish Alumina	1 915,0	Ирландия
Богословский АЗ	990,0	Россия
Уральский АЗ	770,0	Россия
Ачинский ГК	1 069,0	Россия
ВСЕГО:	7 797,0

- по выпуску первичного алюминия:
 

Первичный алюминий
Завод	Мощность, тыс. т.	Страна
Alscon	193,0	Нигерия
KUBIKENBORG ALUMINIUM AB	134,0	Швеция
Кандалакшский АЗ	76,0	Россия
Надвоицкий АЗ	12,0	Россия
Новокузнецкий АЗ	215,0	Россия
Саяногорский АЗ	542,0	Россия
Хакасский АЗ	297,0	Россия
Красноярский АЗ	1 013,0	Россия
Братский АЗ	1 006,0	Россия
Иркутский АЗ	410,0	Россия
ВСЕГО:	3 898,0

По данным компании в 2017 году, выпуск составил:
Бокситы - 11600 тыс. тонн
Глинозём - 7773 тыс. тонн
Алюминий первичный - 3707 тыс. тонн.

Источник: rusal.ru

Исходя и географии производства, мне видятся следующие выводы:
Для запитки российских алюминиевых заводов сырьём требуется порядка 7000 тыс. тонн глинозёма. Текущая мощность примерно 2800 тыс. тонн. Остальное РусАл завозит из-за границы. Причём судя по географии расположения производств, сильно подозреваю, что обширно применяются СВОП-схемы, когда глинозёмные заводы Русала в Европе поставляют сырьё европейским и американским заводам по контрактам Рио Тинто и Биллитона, а те в свою очередь, например из той же Австралии везут сырьё в Красноярск и Братск. Например общая мощность завода в Квинсленде 4000 тыс. тонн. глинозёма, где Биллитону 80%, а 20% РусАлу. РусАл свои проценты забирает натурой, поэтому в таблице указана его мощность в 750 тыс. тонн глинозёма.

При введении санкций получаем ряд потенциальных проблем в поставках сырья. Что произойдёт если своп-схемы перестанут работать? РусАлу придётся сильно из далека везти свой собственный глинозём к себе на переработку. Экономика будет просто сказочная, даже несмотря на бесплатную энергию. И это при условии, что они ещё найдут перевозчика, а с этим тоже будет всё неладно, как с технической точки зрения, так и с юридической.

Вторая проблема, в переработке Тимановского боксита. Мощность глинозёмных заводов в России менее 3000 тыс. тонн глинозёма или 6000-7000 тыс. тонн боксита и вроде бы баланс сходится, но.... Из переработчиков бокситного сырья стоит исключить Ачинский ГК. Тот заточен под переработку нефелиновой руды и с бокситами работать не будет.

Остаётся только мощность УАЗа с БАЗом, но если сопоставить их мощности (990 + 770 тыс. тонн глинозёма) с мощностью СУБРа - 3400 тыс. тонн бокситов, то становится понятно, что эта производственная цепочка сбалансирована ещё со времён СССР и лишнего переварить не сможет.

В итоге имеем, что всего вроде хватает, но логистически всё разорвано. И сразу масса проблем. Возник рычаг давления на экономику компании, когда кто-то в "белом" сможет выкупать у них бокситы и глинозём из атлантической зоны производства (карибские и африканские бокситы с переработкой на европейских ГЗ, а также бокситы из Коми) с ХОРОШИИИИМ дисконтом с одной стороны, и поставлять глинозёмное сырьё в Сибирскую зону производства, но уже с ХОРОШЕЕЕЙ премией с другой стороны. Дополнительные издержки схемы в виде 5% видим в росте биржевой стоимости металла, только чую, что РусАлу от этого перепадёт большой леденец.

И как всё согласованно получилось с пошлинами на поставки алюминия в штаты - просто загляденье. Штаты теперь могут получить недорогое сырьё для своей промышленности и при этом наглухо отгородились от готового продукта с внешних рынков.

PS Думаю если покопаться то у черметовцев вылезут те же проблемы, в той или иной степени.

Сырьё то они может получат, но организовать повышение перерабатки с сегоня-на-завтра?

Как я уже упоминал: у США нет возможности за "один день" наладить внутреннее производство всего у себя. Поэтому главная цель сейчас у них - перераспределить торговые пути. Пути сырья в том числе.

для нагладности картинку географии: (если верить квадратикам - полный цыкл в больших масштабах производства алюминия есть только в двух странах.)

Процесс состоит из трех стадий. На первой из алюминиевых руд, будь это бокситы или нефелины, получают глинозем – окись алюминия Al2O3 . Затем из окиси выделяют промышленный алюминий со степенью очистки 99,5% (как производится алюминий)

Цитата: завхоз от 10.04.2018 11:17:25Видно человека в теме.
Спасибо.
Но вот например урановое сырье штатам до лампочки.
Ну нет у них центрифуг.
И не будет
А как с производством алюминия?
Может тоже последний завод закрыли и производить НЕНАЧЕМ?

Я лет восемь уже не связан ни с металлами, ни с рудами по работе. Так, легло на старые дрожжи.
Судя по картинке, коллеги отписавшегося чуть позже - мощности по производству именно алюминия в США есть и прилично. В конце - концов Алкоа и Алкан крупнейшие в мире производители люминя после РусАла.