Великая Депрессия II

Народ, перебор с эмоциями  ... Одни личности пошли.
Пора восстанавливать традицию кулачных боев.

(twister_mc @ 19 февраля 2008, 03:02)Я же пишу - включите мозг.
Империя это "многонациональное государство"(С) ВВП. И что обьединит в одно целое это количество людей различных ментальностей и национальностей? Идеология. Иначе центробежные сепаратистские силы будут разлагать Империю. Вот отделились Украина и Белоруссия (исконно русские земли) ... дальше что?

Сейчас Россия укрепляется, но не затрещит ли от удара?

Да и посудите сами:
Народ наш велик русским духом. Мы выиграли МВ2 только благодаря РУССКОСТИ - тому что наши солдаты 10 на 1 чуть ли не "без автоматов" ... на огромных человеческих жертвах. Люди все ложили ради победы, ради Родины.

Забрали у народа идеологию - он пить начал. Кончать жизнь самоубийством. Детей мало, очень мало. Мы по этим статьям "впереди планеты всей". Почему?

Почему происходит "пассионарный упадок" ?

Да просто все. Тело не может жить без души, превращается в зомби и разлагается.
Мы не Запад, нам гамбургеры и кока-кола в качестве идеологии не подойдет. Мы воспитаны на Пушкине и Достоевском. Поэтому простое Путино-Медведевское "всем будет хорошо" тут не прокатит

МВ2 мы выиграли потому что все было еще сильно в нас от дореволюционной Руси (жертвенность, стойкость, верность идеалам)... на том и выстояли. Но СССРовсвкий суррогат не смог заменить собой чистый воздух Христианства.
И народ стал задыхаться.

Для того чтоб это увидеть и понять нужно отказаться от привычных штампов неприязни к Церкви и посмотреть на мир трезвыми глазами.

Знаешь, прежде чем фигню всякую писать, надо в армии послужить.
Я  вот в 79-80-ом Афган краем задел - ты бы там слова такие произнес....
Точно скажу - танцевать тебе уже ничего никогда не мешало.
Про Чечню не скажу, сам не был свидетелем, но на работе парень работает, в самое хреновое время туда попал, в середине 90-ых, так вот пока банда Березы наших солдатиков не сдала, очень гоняли этих джигитов по горам....
А уж при ВВП -  и никакой имперской идеи не надо. Родину защищать.
Блин, честное слово, противно читать эти несогласномаршевские агитки.
Мне бабка рассказывала, что в Питере, во время блокады, в хлебных очередях, особенно в первое время все времяпоявлялись персонажи, которые - идеи нет, большевики все сволочи, немцы культурые люди, зачем мы тут голодаем.... Времена были другие...
Далеко даже не отводили, прям рядом, прислонят к стеночке...
Месяца за три разговоры, что Кац считает, что нужно сдаться, прекратили.

US 2Y  03:19  1.96  0.053
US 5Y  03:19  2.83  0.072
US 10Y  03:21  3.83  0.064
US 30Y  03:20  4.64  0.063

(Савва @ 19 февраля 2008, 03:36) .  
Савва - ты извини, если что не так, - тут просто тролли одолели.

(viy @ 19 февраля 2008, 03:34) Народ, перебор с эмоциями :huh  
ГраждАне, спокойнЕе, пжлст. Войны не будет. Атомной - во всяком случае. Повторяю. Ядерной войны не будет. Ядерную войну воевать легко: достаточно взорвать весь запас прямо не своей территориии - и через три дня умрут ВСЕ люди на планете. Эўропейцы с американцами это знают. Они умирать не хотят. Они хотят победить, а не умереть. Их война и оружие сегодня - экономика + политика + этнография. Разложить противника на его же территории, чтобы он не только оружие сложил, но и тёплый концлагерь с высокой трубой себе построил - вот их тактика. А там уж они решат, кого - куда. И, конечно, в лучших традициях гуманизма, большинство - на дешевую работу. Которая освобождает. Так что, давайте ближе к экономике.

Блин, народ, зачем же вот так всем скопом в мудозвонов превращаться? Стадный инстинкт, эффект толпы? Себя уважать уже не надо? Посмотрите какой муйни наговорили. Ей Богу, противно. Лажа до мозга костей. Последние 10 страниц - шабаш национализма и шовинизма. Потеряное время. Даже достоиные люди и те попались. Стыдоба... А теперь дышим ровно и спокойно, и обратно в нормальное русло, т.е. в Человеков превращаемся...

(Савва @ 19 февраля 2008, 05:50) Возвращаясь к вашему ответу, хотелось бы уточнить,т.е. они могут отрубить только внешние адреса, ну вот в рунете мы сможем продолжать общаться или же нет?
Да, при отрубании "внешки", кстати это можно сделать легко и непринужденно, Интернет будет функционировать. Внутри России, естественно. Есть российские корневые ДНС (кажется, один из них в Томске, если я не путаю (UPD: путаю    локальный узел в Новосибирске)).
Другое дело в ОС маршрутизаторов (та же CISCO). Код закрыт, т.е, есть теоретическая возможность одной командой с центрального пункта вырубить всю маршрутизацию. Впрочем, надо поинтересоватся у безопасников, так ли это. Ну и конечно, гложут меня сомнения, что индийские программисты, пишущие код для китайских железяк будут туда разные нехорошие вещи вписывать

(Савва @ 18 февраля 2008, 23:55) Реально интересно, создание кириллического сервера освободит нас от зависимости от американских "проводков".
Которые они естественно перережут в нужный момент.
Как я понял, все тринадцать серверов первичных доменов находятся в штатах. Больше нет нигде. Т.е. в этом вопросе все висят на амерском крючке.
Станем ли мы более свободны если протолкнем создание кириллического сервера? понятное дело, что эта штука будет находится где-то в России, но будет ли это окончательным решением? Или кроме "проводков" они имеют какие-то программные возможности?  
Прошу прощения за флуд, но поскольку мы все тут пользователи интернета  

Году эдак в 2004 была предпринята довольно успешная DDOS атака на сервера корня DNS "." (кстати зоны "com", "ru" и т.д. это зоны  второго  уровня. Первый уровень просто точка "." т.е. полный адрес Росбалта
www.rosbalt.ru.
Обращаем на точку в конце. (Естественно эту точку в повседневной жизни не вводят, она подставляется как умолчание) Так вот, тогда утопили во флуде то-ли 9 то-ли 11серверов из 13 - народ тогда почесал репу и стал ставить по всему миру зеркала доменной зоны "."
Насколько я знаю в России их два в Москве и Новосибирске. Может еще где есть, это обычно не афишируется. Ну а сервера "горячего резервирования" работают просто: резервный постоянно мониторит основной. Что-то происходит с основой, резервный включается автоматически. Ну обязательно админа уведомит т.к. сама ситуация требует вмешательства служб поддержки, но для пользователей это неощутимо (ну может минут на 5-10 чуть снизится скорость отклика)   Просто "отключить интернет" американцы не могут. Впрочем это не значит, что нет других способов свернуть шею системе DNS, но есть и люди, которые могут это все привести в нормальное состояние. На войне как на войне.

(Tanzpol @ 19 февраля 2008, 02:47) А вот это в самую точку.
Россия ДАЛЕКО не СССР образца 41г, а Гитлер по сравнению с НАТО - "мальчуган с пистонным пистолетом".  
Мая смиялсо  
Как мамка рассказывала - всякие товаристчи румынчики. что у них на брянщине постоем стояли при немецком наступлении да отступлении про ту войну говорили просто: "Сталин-Гитлер - пуф-пуф", ан да топали безропотно на убой под Сталинград. А какими стройными рядами в Ираке действует НАТО?  Не расскажете?
Тоже мне, нашёл, чем стращать... а насчёт Россия не как в 41-м - не, не как в 41-м, но гораздо вернее ещё и то, что вя Россия не Москва сегодняшняя.

(avanturist @ 18 февраля 2008, 12:27)Какая, какая. Украина, ясный пень. Даю 100%  гарантию, что в Пентагоне уже подписан план ввода американской миротворческой бригады быстрого реагирования на Украину из Косово ...
Кстати, пeндосы запросто могут устроить еще одну "аварию" на Чернобыльской АЭС, по сравнению с которой первая покажется детским лепетом на лужайке.

Tuesday, 18 September 2007
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6999140.stm

The authorities in Ukraine have approved a giant steel cover for the radioactive site of the world's worst nuclear disaster - Chernobyl.

Ukraine has hired a French firm to build the structure to replace the crumbling concrete casing put over the reactor after the 1986 accident.

[...]

Кирдык приснится не только Украине, но и Белоруссии. Да и Россию заденет неплохо, особенно если подгадать с попутным ветром.

А российский спецназ не кинешь ведь охранять ЧАЭС.

(Tanzpol @ 19 февраля 2008, 02:52)
По поводу сожжённых деревень и т.д. вы просто не совсем владеете темой. Ясно, что нацисты у нас бесчинствовали зверски (и оправдывать их никто не собирается), НО. Их террор в первую очередь был реакцией на партизанские вылазки беларусов (осущесвлявшиеся при поддержке Москвы), а не показатель "ненависти на генном уровне".  
Иногда лучше жевать, чем говорить. С доктриной гитлеровской ознакомились бы... А формировалась она до белорусских партизан.

(PiNX!T @ 19 февраля 2008, 07:42) С доктриной гитлеровской ознакомились бы... А формировалась она до белорусских партизан.
Адназначна. Но хочется уточнить: у собственно немцев генетической ненависти было умеренно; у Гитлера было много разных идей по неполноценным народам, и идея геноцида славян была типо не на самом 1м месте - а вот Гиммлер был патологически, маниакально зациклен на искоренении славян. Ну, инициатива была сочтена дельной - хочет, пусть делает (работник он был трудолюбивейший), славян фтопку, нормально, можно...

(allkuku @ 19 февраля 2008, 02:32)  (zz1 @ 19 февраля 2008, 00:08) Насчет Вашей цитаты "Карфаген должен быть разрушен!", - без пиз...ды, истину глаголешь!
Но зачинать трэба с пудельбритании, рвать без жалости и сомнения :angry
Типа мелкобритты у нас за Сиракузы сойдут?? ну-ну...
а где флот? хде наш победоносные десантные легионы??
------------
У римлян поначалу никакого флота не было. А была эта фраза.
И самое главное - они её после победы в первой пунической не выбросили на свалку типа "мы же итак победили" - не-а. Наоборот. Было понимание, что пока Карфаген стоит - он из жопы вызлезет рано или поздно и снова подкрадётся издаля - так и вышло - Ганнибал в саму Италию притопал.
Так шта... Фраза "Карфаген должен быть разрушен" без шуток - главная на все времена - и когда мы слабы, и когда Карфаген вроде как опустили ниже плинтуса - карфаген перманентен, золотой телец очень соблазнителен и коварен. Поковарней северной лисы.

(киборд @ 19 февраля 2008, 08:32) Адназначна. Но хочется уточнить (оказывается, я много читал по этой теме): у собственно немцев генетической ненависти было умеренно;  
Верно, верно. К немцам почему-то никакой ненависти особой не видать у русских. А вот всякая шлюхобратия просто иногда достаёт.
Кста, насчёт "братьев наших украиносов" - об чём нам говорит история? о том, что идея свободы у хохлов была на наипервейшем месте настолько, что русских всегда считали тупыми холопами, терпящими власть всяких бояр... Но что по факту сие ихние свободолюбие означало? а означало оно - попытки усидеть на двух стульях - и легендарная "запорожская сечь" то на днепре обреталась (когда с Москвой были бруганы-братья), то невзначай в крым, к татарам, перекочёвывала - когда Московия вдргу становилась в их глазах врагом страшенным так, что всякая туреччина и татарщина оказывались милее.
Не, идеи Авантюриста насчёт "кастрировать" - фигня-с. Всех не перекастрируешь - на их место придут другие - у всех буферных такая психология, это надо понимать и относиться как к инвалидам, как к шлюшкам - нормально сие. Не надо обльщаться насчёт их искренности и дружбы навек всего лишь.  Нимфоманское сердечко переменчиво.

(twister_mc @ 19 февраля 2008, 02:42) Какая идеология? Не надо быть 7 пядей во лбу чтоб понять что это Православие и только Православие. Та вера, что создала Русь.  
Идеология, это канешна, да, вещь крайне необходимая. СССР со своей идеологией мог оказывать глобальное влияние, вплоть до западного полушария. Когда идеология сдулась - из СССР оказался вынут стержень - а другой вместо него прекраснодушные идиоты Горби и Яковлев с компанией вставить не додумались, а ещё и добивали остатки старой идеологии и легитимности.  Штаты с демократическо-рыночной идеологией, при всём очевидном лицемерии в её применении даже к себе, любимым, используют её как могучий инструмент влияния и мобилизации.
     Но про православие вы изрядно загнули: религия в качестве идеологии была  интересна века эдак до XVII, сейчас ещё жива в этом ключе только у наций, слезших с верблюдов только в ХХ веке, вроде саудовских кочевников. Пытаться оправославить Россию сейчас - глупость несусветная, приведёт только к внутренним раздорам, так как добрая половина граждан вряд-ли побежит оправославливаться, приведёт к всплеску сепаратизма национальных окраин. И совершенно ничего не даст во взаимоотношениях с внешним миром - ну какая радость от это самого православия латиноамериканцам, к примеру, как вы православной средневековой мистикой будете влиять на Китай или Японию? Да никак. Мировой гегемон же и вовсе только посмеётся - у него этих разновидностей христианского фундаментализма самого разного толка внутре эдак с дюжину, и куда поядрёнее по накалу фанатизма чем российское православие. Но при этом отнюдь не христианский фундаментализм составляет идеологическую силу гегемона.

(gr25 @ 18 февраля 2008, 14:43) Военно-политический ресурс Штатов никуда не денется. Поэтому они будут все больше опираться на него при достижении своих целей.


 
Как это никуда не денется?
Уже сейчас некомплект хронический л/с,

Далее

официальные американские данные о наличии основных танков в ВС США:

1997 г - 8971

1998 г - 8599

1999 г - 8133

2000 г - 8104

2001 г - 8087

2002 г - 8019

2003 г - 7851

2004 г - 7460 (произведено за год

2005 г - 6451

2006 г - 6323

Выводы делайте сами.


И ещё.
Заявление американских генералов о необходимости 380 "Рапторов" это не от хорошей жизни. Наверно помните как пару месяцев назад F-15 развалился в воздухе? Поле этого было проведенно расследование и выяснилось, что проблемы с ресурсом у всех самолетов. После этого генералы подняли бучу, посколько стали понимать, что имеющимся количеством F-22 необходимых задач не решить.


Поэтому я, чесно говоря, тоже не понимаю как можно хорошо вести войну, при дерьмовой экономике.

Не сочтут оффтопиком. ИМПХО военно-экономические вопросы основные в предложенном сценарии.

(xab @ 19 февраля 2008, 09:15) Поэтому я, чесно говоря, тоже не понимаю как можно хорошо вести войну, при дерьмовой экономике.
 
Если не тотальную войну на истощение в течении нескольких лет - то легко! На старых запасах. Вон, в Бурю в пустыне долбили Саддамку с линкоров, предназначавшихся при постройке для борьбы с Имперским японским флотом.

Как сейчас либерасты кричат - что при Путине меньше ввели в строй военной техники, чем при Ельцине? И ведь всё правда, хотя в 90-х экономика была просто никакая. Ларчик просто открывался - завершали на запасах и заделах советского времени. А теперь все заделы кончились, ресурсы вырабатываются... То, что сейчас закладывают и ставят на производство - будет поступать при преемнеге и преемнеге преемнига.

Так что если гегемон захочет громко хлопнуть дверью - хлопушек у него на этот момент ещё будет, даже если экономика будет лежать в руинах.

(PiNX!T @ 19 февраля 2008, 09:04) Но что по факту сие ихние свободолюбие означало? а означало оно - попытки усидеть на двух стульях - и легендарная "запорожская сечь" то на днепре обреталась (когда с Москвой были бруганы-братья), то невзначай в крым, к татарам, перекочёвывала - когда Московия вдргу становилась в их глазах врагом страшенным так, что всякая туреччина и татарщина оказывались милее.

у всех буферных такая психология, это надо понимать  
оу, важный термин - "БУФЕРНАЯ НАЦИЯ", "ИДЕОЛОГИЯ БУФЕРНОЙ НАЦИИ" - его надо использовать.

Т е у каждой нации, исторически живщей меж двух "сил", формируется такая идеология. Небуферные не могут их понять, "ну что за гандоны они такие"; начинается взаимный срач (ибо буферные otoh считают именно свое поведение гордым и верным, не догоняя откуда оно) етс...

и е: такой подход хорошо объясняет, внятно

PLATINUM 2134.00 2147.00 09:56:30

(киборд @ 19 февраля 2008, 09:41) оу, важный термин - "БУФЕРНАЯ НАЦИЯ", "ИДЕОЛОГИЯ БУФЕРНОЙ НАЦИИ" - его надо использовать.

Т е у каждой нации, исторически живщей меж двух "сил", формируется такая идеология. Небуферные не могут их понять, "ну что за гандоны они такие"; начинается взаимный срач (ибо буферные otoh считают именно свое поведение гордым и верным, не догоняя откуда оно) етс...

и е: такой подход хорошо объясняет, внятно
Рад, что понят. Авантюристу бы как-то помочь ещё... уметь ставить себя на место других... Вот принять "предлагаемые обстоятельства", как говорят в театре станиславсковской школы: вот прикинь, представь, что мы - малюхонькая нация между большими монстрами, да к тому же прикинь, что наша история вся пронизана ухахатыванием над попытками этих монстров свою государственность строить (во, типа, рабы - рабы своих бояр да князей сраных - во тупые! Гы-гы-гы!) - ужель вести себя будешь иначе? Все эти монстры тебе не понятны (ты сам даже не понимашь, что они монстрами-то стали по причине серьёзного отношения к государственности и имперскости), более того - презираемы, но они монстры - потому ещё и ненавидимы, потому как своё карликовое презрение приходится скрывать под лебезивыми улыбками, зато как можно оторваться, лизнув жопу одному из моснтров - в обсирании другого! Типа - Старший Брат защитит - потому ой как оторвёмся!
Ну можно ли ненавидеть таких? За что? Ненавидеть надо только СЕБЯ за то, что их льстивым лыбам иногда веришь искренне. Не бывает у них искренних улыбок.

Фразу "кто не желает кормить свою армию - будет кормить чужую" запросто можно перефразировать в "кто не желает кормить своё государство, чиновников, бюрократов и коррупционеров - будет кормить чужих". И она окажется более верной.