Рынок труда, кадры, работа, зарплаты

Сравнимы ли 10.4% безработцы в РФ с 9.4% безработицы в США?
Задался целью раобраться в этом вопросе. Известно, что в РФ методика расчета безработицы практически полность соответствует стандартам МОТ (Международная Организация Труда), а в США есть собственная методика подсчета беработицы, согласно которой публикуется ряд параметров от U1 до U6, каждому из которых имеет свою методику подсчета.

Что-мы имеем:
Россия.
Обследование охватывает за квартал около 69 тыс. человек в возрасте 15-72 года (0,06% от численности населения этого возраста), в расчете на год - более 270 тыс. человек (0,25%). По субъектам Российской Федерации применяется разная доля отбора с учетом общей численности населения и размера изучаемой категории населения. Выборка построена таким образом, что для каждого последующего обследования все единицы наблюдения отобранной совокупности предыдущего квартала заменяются новыми. Адреса, участвующие в обследовании, могут повторно включаться в выборку по истечении двух лет.
Размер квартальной выборки обеспечивает получение представительных итогов в пределах заданнойстепени точности и разрезов разработки в целом по Российской Федерации. По субъектам Российской Федерации представительные итоги обеспечивает совокупность четырех квартальных выборок. Для регионов данные по показателям занятости и безработицы, сформированные на основе объединенных массивов обследованных персон в четырех последовательных квартальных опросах, являются средними за год.
Безработные (применительно к стандартам Международной организации труда) - лица в возрасте, установленном для измерения экономической активности населения, которые в рассматриваемый период удовлетворяли одновременно следующим критериям:
а) не имели работы (доходного занятия);
б) занимались поиском работы, т.е. обращались в государственную или коммерческую службу занятости, использовали или помещали объявления в печати, непосредственно обращались к администрации организации или работодателю, использовали личные связи и т.д., или предпринимали шаги к организации собственного дела;
в) были готовы приступить к работе в течение обследуемой недели.
Учащиеся, студенты, пенсионеры и инвалиды учитываются в качестве безработных, если они
занимаются поиском работы и готовы приступить к ней.
Так домохозяйки безработными по методике МОТ не считаются.
Проводя не ежеквартальную, а ежемесячную оценку безработицы по МОТ РосСтат по сути уменьшает выборку с 64 тыс. опрашиваемых до 21 тыс. примерно, сводя выборку до 0,02%. А значит и точность исследования снижается. Это было бы допустимо, когда волатильность рынка безработных невелика, но когда ситуаци на рынке труда постоянно меняется, РосСтат посчитал данную точность расчётов недостаточной. Поэтому, в нынешних меняющихся условиях РосСтат
объявил, что за данные по безработице по методике МОТ по месячные начиная с марта он считает оценочными. При этом публиковать он эти оценки продолжает. А СМИ тут же раструбили о "засекречивании данных по безработице".
[url=http://"http://www.gks.ru/fr…/05-35.htm"]Подробнее.[/url]

США
Бюро статистики труда США рассчитывает набор из шести индикаторов безработицы и иных форм недоиспользования трудовых ресурсов, которым присвоены условные обозначения от U1 до U6.
Показатель U3 соответствует официальному уровню безработицы и представляет собой измеренный в процентах удельный вес безработных в численности экономически активного (гражданского) населения.
Показатель U1 измеряет уровень «некраткосрочной» безработицы и рассчитывается как от
ношение численности безработных с продолжительностью поиска 15 недель и более к числен
ности экономически активного населения. Показатель U2 отражает уровень «вынужденной»
безработицы и определяется как доля безработных, которые были уволены по инициативе работодателей или у которых истек срок временной работы, в численности экономически активного населения.
Показатели U4—U6 являются по сравнению с официальным оценками более широкими.
U4 представляет собой отношение численности безработных и отчаявшихся работников
к численности экономически активного населения и отчаявшихся работников. По определению БСТ, группа отчаявшихся работников включает лиц, которые:
а) изъявляют желание работать;
б) готовы приступить к работе;
в) искали работу в течение какогото времени на протяжении последних 12 месяцев;
г) но при этом в обследуемый период не вели поиска по причинам, имеющим отношение к рынку труда (таким, как отсутствие на нем подходящих рабочих мест, недостаточный уровень образования и квалификации и т.д.).
U5 рассчитывается как отношение численности безработных и всех работников, «слабо связанных с рынком труда», (включая отчаявшихся работников) к численности экономически активного населения и всех работников, «слабо связанных с рынком труда». По определению БСТ, группа работников, «слабо связанных с рынком труда» («marginally attached workers»), включает лиц, которые:
а)изъявляют желание работать;
б) готовы приступить к работе;
в) искали работу в течение какогото времени на протяжении последних 12 месяцев;
г) но при этом в обследуемый период не вели поиска по причинам, как относящимся, так и не относящимся к рынку труда (например, по состоянию здоровья и т.д.).
U6 представляет собой отношение численности безработных, всех работников, «слабо связанных с рынком труда», и работников, занятых неполное рабочее время по экономическим причинам, к численности экономически активного населения и всех работников, «слабо связанных с рынком труда». По определению БСТ,группа работников, занятых неполное рабочее время по экономическим причинам, включает лиц:
а) имевших работу с неполной рабочей неделей;
б) назвавших в качестве причин этого невозможность найти работу с полной рабочей неделей или перевод на сокращенное рабочее время по инициативе работодателя;
в) изъявлявших желание работать большее количество рабочих часов;
г) искавших работу на большее количество часов и готовых к ней приступить.

Так-же есть интересный график безработцы на shadowstats.com

Методика посчета SGS Alternate неизвестна.


Вопрос сводится к тому, включает-ли в себя пункт
"занимались поиском работы, т.е. обращались в государственную или коммерческую службу занятости, использовали или помещали объявления в печати, непосредственно обращались к администрации организации или работодателю, использовали личные связи и т.д., или предпринимали шаги к организации собственного дела"
безработных, временно прекративших поиск работы по причинам [не] относящимся к рынку труда (U4 и U5).

Прошу прощения, может быть кто-то подскажет. Смысл вот в чем. С 1-го сентября сокращен. Уже подписал уведомление. Работал с 2000 года системным администратором, правда как только не обзывали должность, но смысл один. Сейчас ищу работу, но по данной специализации работы в нашем городке нет. Есть желание переучиться на рабочую (заводскую) специальность, с переездом в Питер. В первую очередь интересует мнение работающих на производстве. Что из специальностей сейчас востребовано и можно ли обучиться на производстве?

Цитата: Petrovich iz LTP от 04.07.2009 05:14:00
Прошу прощения, может быть кто-то подскажет. Смысл вот в чем. С 1-го сентября сокращен. Уже подписал уведомление. Работал с 2000 года системным администратором, правда как только не обзывали должность, но смысл один. Сейчас ищу работу, но по данной специализации работы в нашем городке нет. Есть желание переучиться на рабочую (заводскую) специальность, с переездом в Питер. В первую очередь интересует мнение работающих на производстве. Что из специальностей сейчас востребовано и можно ли обучиться на производстве?

Я бы рекомендовал прокачивать скилы, осваивать смежное а не переучиваться.
Если конечно профессия не стала внушать отвращение.

Цитата: _YUKLA_
Очередной обзор. "Зарплатные индексы" на SUPERJOB.RU.

После некоторой стабилизации в мае-июне 2009 года предлагаемые работодателем оклады опять начали снижаться.

Я снижение вижу только в пиаре, рекламе и банковской деятельности. В других сферах рост. Или я неверно понимаю методику.

Если есть желание перепрофилироваться с сисадмина на произвлдственную должность, почему бы не попробовать углубиться в автоматику, например по писать программы для конроллеров и т.д

Ничего не понимаю! Уже из двух (уважаемых) контор звонили знакомые на предмет - "нет ли безработных программистов? Не хватает кадров." И это после очередного выпуска вузов!!

Цитата: _YUKLA_
По целому ряду позиций снижение, произошедшее осенью 2008 - зимой 2009 так и не компенсировано. А где и усугубилось.

На нашем предприятии (градообразующее) официальные ЗП не снизились. Рабочие часы, которые были уменьшены с января - восстановились, то есть сейчас полный рабочий день. Но увеличились наказания (со снятием премий) за не выполнение служебных обязанностей.

Цитата: Алексей от 08.07.2009 13:46:04
Если есть желание перепрофилироваться с сисадмина на произвлдственную должность, почему бы не попробовать углубиться в автоматику, например по писать программы для конроллеров и т.д

Дело в том что я не программист. Скорее специалист по тех. поддержке... Не пресаникейщик конечно, но и не программер. Да еще и без ВО. Все осваивал самостоятельно. Пока что ноги кормят. На дому примусы компьютеры починяю.

Цитата: Murmur
есть или нет, можно на hh.ru посмотреть, там индексы хорошие печатают. На 1 вакансию программерскую, 4 претендента.

Знали бы вы какие это претенденты....

Вопрос в цене и в квалификации - ведь ищут не абстрактных программистов, а людей с вполне конкретной квалификацией:
- программиста в 1С, специалиста по определенным модулям SAP, разработчика в php и т.д.

По своему опыту, когда попросил специалиста техподдержки и установить для одновременной работы с Windows одну из версий Linux, выяснилось, что я (руководитель не из ИТ-сферы) разбираюсь в настройке Linux намного лучше, чем специалист техподдержки, который видел эту операционную систему второй раз в жизни..так что несмотря на якобы обилие претендентов на вакансии, реальных специалистов по прежнему мало.

Цитата: Murmur
Прикалывались  ;D
есть или нет, можно на hh.ru посмотреть, там индексы хорошие печатают. На 1 вакансию программерскую, 4 претендента.

А толку? Хорошие спецы как были заняты, так и есть. Те из них, кто работу потерял, давно уже опять пашут. Роста зарплат да, практически нет, но и на недостаток работы уважаемые коллеги не жалуются. Вот юниорам-стажерам-студентам крышка, да. Никому сейчас не нужны. Они, видимо, и составляют 3.5 из 4 претендентов на hh.ru  ;)

Сказки, вы какие-то рассказываете.
Уйму народу сократили, немало фирм закрылось целиком. Это факт.
Там были и плохие и хорошие специалисты, тоже факт.
Цифры, во-сколько раз увеличился "рынок" айтишников, вполне конкретные.
Хороших специалистов оказалось на улице меньше, понятно, но говорить, что их число не увеличилось - противоречить фактам.
В общем, найти хорошего специалиста, сейчас не в пример легче чем до. И это тоже факт.
Как же раньше-то искали и находили, кто хотел  ;) ?

Цитата: Murmur от 10.07.2009 00:56:36
Сказки, вы какие-то рассказываете.
Уйму народу сократили, немало фирм закрылось целиком. Это факт.
Там были и плохие и хорошие специалисты, тоже факт.
Цифры, во-сколько раз увеличился "рынок" айтишников, вполне конкретные.
Хороших специалистов оказалось на улице меньше, понятно, но говорить, что их число не увеличилось - противоречить фактам.
В общем, найти хорошего специалиста, сейчас не в пример легче чем до. И это тоже факт.
Как же раньше-то искали и находили, кто хотел  ;) ?

Ни одной фирмы, в пределах моей видимости (ИТ) закрытой я не видел. Некоторых перекупили (вместе со специалистами), но не более. Сокращения были, но не квалифицированных специалистов (ни одного такого не знаю) в основном планктон.
Конкурирующие фирмы хорошо осведомлены о квалификации сотрудников друг друга. Поэтому если специалиста сокращают то он тут же приглашается конкурентом. А чаще просто переманивается.
По крайней мере у нас за кадры идет необъявленная война.

Кстати, про сокращения - до кризиса в нашем отделе было пять вакантных мест, это 20% от общего количества, с началом кризиса вакантные места сократили. Вот вам и официальная цифра - сокращение на предприятии 20%

Цитата: Murmur от 10.07.2009 00:56:36
Как же раньше-то искали и находили, кто хотел  ;) ?

Это был ад, для тех искал. И рай для квалифицированных специалистов. На выставленное резюме в 2007 получил 5 предложений о работе за час. Шестой звонок был от HR компании, в которой на тот момент работал  ;)

http://ural.kp.ru/daily/24327/519774/

ЦитатаРосстат вычислил единственное сословие нашей страны, которое ну никак не пострадало от мирового финансового кризиса
Андрей РЯБЦЕВ — 17.07.2009
Абсолютно! Пока вокруг всех увольняют, наше родимое чиновничество не то что не понесло урона, оно, кажется, получило какой-то допинг и солидно прибавило в весе! Прошлой осенью, как только грянул кризис, чиновники, чтобы не отделяться от народа, наперебой брали на себя обязательства - сократить свои аппараты на 10 - 20%. А что в итоге? В большинстве регионов штаты администраций за прошедшие полгода... увеличены! В целом по стране бюрократии стало почти на 20 тысяч душ больше.
...
ТОЛЬКО ЦИФРЫ
Где штаты госслужащих растут быстрее всего:
Первая десятка регионов с самым большим приростом количества чиновников.

Регион	Число чиновников в 2009 г.	Сколько прибавилось по сравнению с 2008 г.
Чеченская Республика	4972	199
Москва	22997	196
Забайкальский край	1854	189
Тульская область	1879	119
Республика Калмыкия	843	95
Ленинградская область	1160	79
Приморский край	1504	67
Новгородская область	1051	50
Владимирская область	2250	49
Пензенская область	1304	47

* Здесь и далее приводится численность госслужащих в региональных органах исполнительной власти субъекта РФ.

По данным Росстата на I квартал 2009 г.

Цитата: barracuda от 10.07.2009 06:18:29
Ни одной фирмы, в пределах моей видимости (ИТ) закрытой я не видел. Некоторых перекупили (вместе со специалистами), но не более. Сокращения были, но не квалифицированных специалистов (ни одного такого не знаю) в основном планктон.

В ИТ все относительно благополучно. Но вот заводским рабочим сейчас очень-очень тяжело. Именно по ним сокращения и ударили.

Цитата: Kerk от 04.08.2009 16:00:27
В ИТ все относительно благополучно. Но вот заводским рабочим сейчас очень-очень тяжело. Именно по ним сокращения и ударили.

Не скажу за всю Одессу Россию, просто не знаю где и как на местах. А скажу за наш комбинат (ММК)
Комбинат действительно сократил 3000 человек (или что то около этого). Но львиная доля была за счет вакансий. Вакантных мест было очень много. Закладывались они на перспективу развития. "Развитие" поубавилось, вот и вакансии закрыли.
Вторая доля - пенсионеры. Их - да сократили (или перевели за пределы комбината в дочки).
И третья доля - управленцы.
И ни одного рабочего с промплощадки в связи с кризисом не уволили (пьяницы и прогульщики не в счет).
Когда цеха закрывались людей просто перераспределяли, переделывали графики работ, даже вводили пятисменные графики, отправляли инженеров и ведущих специалистов мести дороги, но никого не уволили. Сейчас практически все уже вновь на своих местах работают.
Даже уборщиц не сократили!
Наше руководство помнит 98 год, когда в аналогичной ситуации людей увольняли, люди начали пить, или находили другую работу, а когда производство начало восстанавливаться, назад мало кто вернулся, людей катастрофически не хватало. Сейчас наступать на те же грабли у нас не хотят.

Рабочих мест в России много. Работы много. Но посмотрите на зарплаты. Предлагается работать за "миску риса". Мечта капитализма. Сравните с ценами на продукты питания, жилищно-коммунальные услуги,  электроэнергию, бензин.  >:( Думается, недалеко до социального взрыва.

Ну чтож попробуем без срача и офтопа. Хотя повторюсь, что госдеповские органчики с одной мантрой о путенвраграшапараша, надоели , это мягко сказано, а пипл кочующий по веткам с одной целью устроить этот самый ср..., ну типа за что банят мешает просто разбиратся с сущностью вопроса. А теперь чиста по теме. По роду своей профессиональной деятельности командируюсь от ландона до Сахалаина, не пропуская Урал и Сибирь. Предприятия посещаю в основном железные, тяжмашные. Так вот по теме. Сказать что с работой все шоколадно, таки нет. Но! Даже так, НО!!! Вот этого желаемого пендосами гнобления народного и голодного люда(как пишет передовица фашингтон пост) в помине нет. Да есть реальное сокращение зарплат, по металургии примерно25-30 проц, Но, опять но,  очень серьезно идет поддержка по муниципалам и собственно по заводам (к примеру большой обед в столовой 40-50 руб) Идет постоянная строка по тв об оказание помощи при трудоустроистве по рабочим профессиям и т.д. Еще раз поясняю, да люди стали экономит, да многие ОПЯТЬ стали воспринимать дачные участки как подсобное хозяйство, НО та ложь, то извините дерьмо, что пытаются втереть либерасты госдепа, я такого не видел и хрен вы уроды такого дождетесь. Кстати это еще раз подчеркивает реальное отношение этой слизи к России. Образно можно сказать так, вы пригласили человека к себе на дачу, новостройку показать, шашлычку поесть, а чел забежал в летний сортир и просидел там нюхая миазмы, потом же всем рассказывает, только какая вонь у вас на даче. Так и эти, в России видят только выгребную яму...уроды.

Цитата: barracuda от 05.08.2009 07:26:59
А скажу за наш комбинат (ММК) Комбинат действительно сократил 3000 человек (или что то около этого).
Но львиная доля была за счет вакансий.

Так 3000 рабочих мест или 3000 человек?

Цитата: barracuda от 05.08.2009 07:26:59
Вторая доля - пенсионеры. Их - да сократили (или перевели за пределы комбината в дочки).
И третья доля - управленцы.
И ни одного рабочего с промплощадки в связи с кризисом не уволили (пьяницы и прогульщики не в счет).

3000 управленцев, пенсионеров и пьяниц... Понятно почему кризис, 3000 человек просто проедали прибыль... Хотя думаю и рабочим досталось, не верю я в 3000 пьяниц и управленцев.
Шапкозакидательские настроения по поводу кризиса вредны, т.к. не позволяют предпринять необходимые меры защиты и оптимизации.