Цитата: avanturist от 01.06.2010 11:41:02
Прежде чем воодушевляться даже такими примерами как Гугель, хорошо бы советникам президента узнать у осведомленных людей, что ARPANET лет 30 разрабатывалась и обкатывалась в агентствах и лабораториях Пентагона, как средство распределенного управления войсками в условиях гибели основных командных центров в ядерной войне с СССР. А заодно, во сколько миллиардов докризисных баксов она обошлась государству, прежде чем, с распадом СССР, вышла в коммерческий оборот в виде Интернет. И только на этой базе Гугель и смог подняться. И то не в первом эшелоне, а уже после того, как крупные университеты, инвестфонды и корпорации раскочегарили рынок всякими Yahoo, Lycos и Alta Vista. И вообще, президентским экспертам по технологиям пора бы знать, что все мало-мальски крупные инновационные прорывы в тех же США делались по заказу, на деньги и в рамках стратегических программ развития различных государственных агентств, в первую очередь Пентагона, Министерства энергетики и НАСА. Да хоть те же компьютеры. Всем известный автор ЭНИАКА и ЭДВАКА - фон Нейман (который, если что работал до этого в Манхеттенском проекте), создал первые десятичную и бинарную ЭВМ в рамках исследовательских программ Лаборатории Баллистики армии США - требовалось поточнее всадить МБР по Красной площади, а на счетах хреново получалось. Когда я в студенчестве увлекался ИИ, из сотен читанных мной американских исследовательских статей по искусственному интеллекту абсолютно все содержали указание на гранты различных агентств Министерства обороны, вроде DARPA, или министерств и агентств, со смежными функциями, от Бюро Морских Исследований ВМС до НАСА. И т.д. и т.д. В каком месте тут инновационный малый бизнес - одному Медведеву известно.
Цитата: щукарь от 01.06.2010 11:54:59
Отчего возник этот вопрос, мои скромные соображения. В век интернета подготовить, организовать и скоординировать людей несложно. Если граждане страны, осознающие угрозу, готовы что-то активное предпринять, то остается только вопрос - какие конкретно действия принесут максимальный урон противнику и дадут лучшую отдачу. Например - имеет ли смысл действовать в финансовой сфере? Или суммы, которыми располагает население не смогут выиграть в противостоянии с КАПИТАЛОМ? Возможно, общими усилиями многих участников можно поднять информационную волну/диверсию/провокацию, чтобы спутать планы врага? Возможно долгосрочная рекламная кампания, например в поддержку отечественного производителя, может дать эффект.
Цитата: щукарь от 01.06.2010 11:54:59
Возможна ли с Вашей точки зрения партизанская война в случае эконимической/информационной войны?
Цитата: aeroplan
Как раз Гугель и выскочил как первый поисковик в инете.
Цитата: yory
Извините,вмешаюсь,хотя времени нет!
Рекламное агентство "Мишель Мур" было создано на деньги аналога дарпы?Классные работы не приносили (и приносят)кроме денег радости создателям и клиентам?
А ведь по логике надо прикрыть.
Цитата: avanturist от 01.06.2010 12:08:03
Самая лучшая и эффективная партизанская война - это если все граждане страны просто будут на своей стороне. Не метаться из бакса в евро, заниматься своей работой - желательно полезной, а не ждать халявы, поменьше увлекаться импортными заводными безделушками и брендами для лохов, полноценно растить детей, и класть конкретный болт на то, как оно там правильно по "цивилизованному", а не пытаться себя и страну равнять на какой-то мифический европейский уровень. Тогда все информационные и финансовые атаки США можно будет сразу списывать в раздел "Голимые убытки". Почему-то мне кажется, что все перечисленное должно быть естественным и привычным с детства для любого нормального человека в любой стране в любом столетии.
Цитата: VladАрмия? Ничего. Но как контрагент по оборонной тематике, пуркуа бы не па? Тем более, что получить лицензию на работу в оборонке не очень сложно. Ессно, привлекать будут(если будут, надо искать и предлагаться) как контрагента, отдавать куски, с которыми большой контрое заниматься впадлу, а МП - в самый раз. С секретностью - аналогично. Секретным являются лишь некоторые куски, 99% составляющих военной техники совершенно несекретно.
подумайте, чего серьезного армия может доверить "нормальной исследовательской компании" с годовым бюджетом, пусть несколько млн. долларов. Я считаю как САП - малый и средний бизнес с годовым бюджетом меньше 50 млн. долл.
Да они все секреты продадут на сторону!
Цитата: avanturist от 01.06.2010 11:06:29Малый бизнес эффективный инструмент перераспределения средств от богатых к менее богатым и бедным, кроме того, эффективен в борьбе с безработицей без участия средств государства. Может это и есть основная идея, которую Медведев как публичный человек умолчал, завуалировав ее в более востребованную форму-обертку?
Да я не против малого бизнеса, Христос с Вами. Конечно, основную массу потребительских услуг и значительную часть деловых может и должен предоставлять малый бизнес - нет никакого смысла создавать национальный пищетрест вроде МакДональдз или всероссийскую сеть шиномонтажек. Малый бизнес может эффективно закрыть товарные потребности в тех нишах, которые крупным корпорациям просто не интересны из-за объемов. Малый бизнес может даже генерировать некоторое количество передовых идей и инновационных прототипов, хотя потом двигать их на рынок все равно будет крупняк. Но Медведев-то, судя по его декларациям, видит в малом бизнесе чуть ли не главный мотор развития экономики и главного исполнителя инновационной стратегии. А это клинический бред, ибо противоречит как теоретическим возможностям малого бизнеса, так и всей мировой практике. Это с одной стороны. А с другой, интенсивное госстимулирование малого бизнеса неизбежно ограничит ресурс развития серьезного производства. Т.е. упор будет делаться не на наращивании национальных доходов, а на их более интенсивном перераспределении. Эдакая либеральная реинкарнация примитивного большевизма образца 1917.
Цитата: alexsword от 01.06.2010 11:14:35
Странный выбор Вы предлагаете, с учетом того, что на самом деле ракетостроение тянет за собой целый комплекс отраслей.
Изучите историю космонавтики и подумайте, почему ее зарождение происходило в Германии, СССР и США, а не, скажем, Греции или Британии :).
Посмотрите на динамику индустриальной энергоплотности в Китае и США за последние 20 лет и подумайте, почему Китай сейчас запускает космические программы, а США сокращает. Финансовая олигархия вполне успешно может обмануть лохов виртуальными финансовыми пузырями, но она не в силах обмануть Космос!
Космические корабли строят не все кто захочет, а лишь те, кто заслужил, лишь те, кто имеет надлежащую промышленную базу и кадры, которые на этой базе выросли.
Цитата: avanturist от 01.06.2010 11:41:02
В каком месте тут инновационный малый бизнес - одному Медведеву известно.
Цитата: alexloh от 01.06.2010 12:55:06
Так что Вам следует, либо учесть степень передела в своей модели сравнения по плотности энергопотока, либо признать, что путь экспортера алюминиевых чушек Вы считаете более перспективным, чем путь строителя космических кораблей.
Цитата: Crimea от 01.06.2010 13:09:17
Уважаемый Авантюрист. Второй раз позволю себе высказаться:
На мой взгляд - сейчас НЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО что говорит Медведев. Главное, чтобы его слова не давали повода открытого наезда.
На мой взгляд - все здравомыслящие люди в обществе видят что происходит, и не пробуют искать в словах Медведева скрытый смысл.. и вообще - придавать им большое значение.
у него задача - играть в информационном фоне. и не раздражать тех, кто этот фон воспринимает - т.е. западные СМИ. Поэтому он иногда "несет" откровенно либеральные мысли - он слуга народа))) а народ нужно защищать)) и в этой игре - "Простота - хуже воровства".
Цитата: Shtirliz
Если привести все к стоимостям одной страны и соотнести итоговые цены, то энергозатраты на чушки на 1 р. и на космические корабли на 1р. продукции вряд-ли будут сильно отличаться.
Прямые - могут отличаться сильно, но на предприятии производящем КА работает на порядок а то и на два больше народа который потребляет энергоресурсы, а это косвенные энергозатраты.
Простой пример, хотя немного странный - если не брать в расчет деликатесы, то стоимость одой килокалории в продуктах питания приблизительно равна. Если не верите можете сравнить цены и калорийность хлеба, сахара, творога.
Цитата: Shtirliz от 01.06.2010 13:18:08
Опять двадцать пять
НИОКР - это типа само по себе.
То что на исследования работают тысячи людей, которые перед этим получили образование.
Они пользуются результатами работы и исследований предприятий, в том числе и производящих чушки.
Этим людям нужно жилье, тепло, продукты.
Им нужны здания и лаборатории оснащенные оборудованием, которое стоит немалых денег и в котором тоже сидят энергозатраты.
Им нужны собственные производственные мощности для ускорения процесса исследований, ибо что-то приходится менять и дорабатывать в процессе и на месте.
Где здесь маленький энергопоток?
Или Вы только компьютер считаете?
Вы в экспериментально-исследовательском корпусе хоть раз были?
Цитата: Crimea
А вот здесь соглашусь. Абсолютно. Начальные шаги сделаны (вести 24, Russia today, Бибигон), но они недостаточны. И соглашусь, что есть опоздание по этому направлению (о чем говорить, если только недавно министра культуры удалось сменить).
Цитата: avanturist от 01.06.2010 13:22:37
Я тоже позволю себе с Вами не согласиться и повторю то, что говорил сто раз: власти пора выстроить эффективную систему продуктивного разговора с народом. Не лить воду в блогах и на показательных интервью с журналистами, а создать общедоступный постоянный информационный канал высокой интенсивности, где ежедневно просто, ясно и честно доносить то, что и почему делается, или по каким соображениям и причинам не делается. Люди поймут все сложности реализуемых задач и помогут, если с ними нормально поговорить. Ничего нет сложного в том, чтобы разговаривать с людьми просто и понятно, как например я с Вами разговариваю. Я же не высыпаю Вам на голову программные лозунги, а говорю что думаю, и почему так думаю, и все это нормальными словами, которые не заставляют Вас гадать по ним, как по катренам Настрадамуса. Медведев на кого собирается опираться в реализации своим задумок? На западные СМИ или на население страны? Редактор Нью-Йорк Таймз что ли будет развивать нашу экономику? Мне начхать что американские журналисты и политики поймут или не поймут - в любом случае, кроме высеров я от них ничего не жду. Зато я знаю, что наши люди нихрена не понимают, куда мы движемся. Одна половина с инфантильным энтузиазмом уже собралась ломиться в светлое европейское будущее, а вторая - вроде меня - стоит в охренении и чешет репу, как весь этот вздор понимать.
Цитата: avanturist от 01.06.2010 13:22:37Михаил, со всем уважением, но я попробую немного прокомментировать.
Я тоже позволю себе с Вами не согласиться и повторю то, что говорил сто раз: власти пора выстроить эффективную систему продуктивного разговора с народом. Не лить воду в блогах и на показательных интервью с журналистами, а создать общедоступный постоянный информационный канал высокой интенсивности, где ежедневно просто, ясно и честно доносить то, что и почему делается, или по каким соображениям и причинам не делается. Люди поймут все сложности реализуемых задач и помогут, если с ними нормально поговорить. Ничего нет сложного в том, чтобы разговаривать с людьми просто и понятно, как например я с Вами разговариваю. Я же не высыпаю Вам на голову программные лозунги, а говорю что думаю, и почему так думаю, и все это нормальными словами, которые не заставляют Вас гадать по ним, как по катренам Настрадамуса. Медведев на кого собирается опираться в реализации своим задумок? На западные СМИ или на население страны? Редактор Нью-Йорк Таймз что ли будет развивать нашу экономику? Мне начхать что американские журналисты и политики поймут или не поймут - в любом случае, кроме высеров я от них ничего не жду. Зато я знаю, что наши люди нихрена не понимают, куда мы движемся. Одна половина с инфантильным энтузиазмом уже собралась ломиться в светлое европейское будущее, а вторая - вроде меня - стоит в охренении и чешет репу, как весь этот вздор понимать.
Цитата: alexsword
Дела там следующим образом. Например:
Вывод - рост в целом есть, но далеко не равномерный. Сценарий воображаемой "полной торговой блокады", если она будет введена прямо сейчас, скорее всего для ряда хронических больных станет серьезной проблемой.
Но время еще есть.
Источник - http://www.gks.ru/db…pl=1204002