Мировой экономический кризис

Путин одобрил проект протокола о вступлении России в ВТО


http://vz.ru/news/2011/12/16/547430.html

Правительственным распоряжением от 13 декабря одобрен проект протокола о присоединении России к ВТО. Минэкономразвития поручено его подписать от имени России, передает ИТАР-ТАСС.
Как сообщалось, подписание состоится в пятницу в рамках министерской конференции ВТО в Женеве. После этого России будет дано 220 дней на проведение внутренних ратификационных процедур. Таким образом, Россия станет полноправным членом ВТО не позднее 23 июля 2012 года, а именно через 30 дней после подписания президентом России ратификационных документов.

Объясните мне, почему за 4 часа ответов на вопросы ВВП не нашел возможным выделить 2 минуты и объяснить по-русски самой думающей части населения зачем нам туда?!

Цитата: Crisis_the_Dark от 16.12.2011 12:26:58
Не соглашусь. Неизбежны. Государства людей подобны крысиным стаям, чьё поведение так замечательно живописал в своей книге "Агрессия. Так называемое зло" основоположник этологии Конрад Лоренц. И хоть он и заканчивает свою книгу напоминанием об опасности внутривидовой агрессии, между строк читается совсем другое.

Грызутся крысиные стаи. Побеждают самые злобные и самые хитрые. Шагает прогресс семимильными шагами. Но велика и цена таких побед. Что-то будет дальше...

Люблю человеков.

Ну если человеческое общество приравнивать к крысиной стае.... Тады да-а-а! Читайте Лоренца дальше.
За всю человеческую историю было много чего понаписано, это не значит, что надо всё подряд читать и всему верить. Лоренц что, неоспоримый авторитет?

Смею напомнить, что человек единственное существо обладающее высшей нервной деятельностью, и модное нынче сравнение человеческого общества с разными стаями и прочими прайдами не корректно. Вообщем социал-дарвинизм не канает. Весь ход эволюции общества показывает, что человечество всегда стремилось к совершенствованию и более справедливому построению. Попытки сравнивать "венец творения" с различными социальными животными это призыв к деградации общества, что противоречит всему предыдущему опыту.

Камрады, увидел на ZH такой вот график:



из коего следует, что Россия очень активно избавляется от трежерей. Хоть немножко график кривовато составлен, но тенденция налицо, и она не может не радовать. Хотя есть один нюанс. Кто-нибудь может конкретизировать: что взамен-то покупаем, вроде как по отчетам ЦБ не видно, что общая сумма резервов уменьшается?

Цитата: SKV от 16.12.2011 13:37:03
Камрады, увидел на ZH такой вот график:



из коего следует, что Россия очень активно избавляется от трежерей. Хоть немножко график кривовато составлен, но тенденция налицо, и она не может не радовать. Хотя есть один нюанс. Кто-нибудь может конкретизировать: что взамен-то покупаем, вроде как по отчетам ЦБ не видно, что общая сумма резервов уменьшается?

По прежнему надо ждать отчётности за ноябрь. Данный тренд (для меня то же приятный) был задан ещё при Кудрине. Вот когда выйдет ноябрь и декабрь вот тогда будет очень интересно, если тренд изменится, будет о чём подумать.  ну а куда бабки деваются надо анализировать отчётность ЦБ.

http://pda.ria.ru/wo…2.html?all
 
  Около 800 тыс госслужащих США могут уйти в неоплачиваемый отпуск.
Американские госслужащие могут с понедельника отправиться в бессрочный неоплачиваемый отпуск, если конгресс США не примет до вечера пятницы пакет законов о финансировании госструктур в 2012 финансовом году, начавшемся 1 октября.
Срок действия закона о временном финансировании госструктур истекает в полночь 17 декабря. В случае, если парламентарии за оставшееся время не найдут компромисс в бюджетном споре, то около 800 тысяч государственных служащих могут отправиться в бессрочный отпуск без сохранения содержания.
Инструкции с указанием быть готовыми уйти в неоплачиваемый отпуск получили утром в четверг и поздно вечером в среду служащие ряда министерств и ведомств. Как сообщили местные СМИ, соответствующее письмо, подписанное госсекретарем США Хиллари Клинтон, было разослано сотрудникам аппарата госдепартамента.

 Статья в треде "Стимулирование экономики США".

если уже было - удалите плиз

Цитата: Полярный лис
Пусть один кормит, одевает, делает жильё обеспечивает "личную систему жизнеобеспечения" для  20-х!
Остальные 19 углубляют знания об окружающем мире, создают новые ресурсы из того, что сегодня не ресурсы.
И при этом кризисы и войны объективно неизбежны.

Уважаемый Полярный лис, вы объективно отстали от жизни и вне всякого сомнения не в курсе современных российских реалий. За предидущие восемь лет в России найден элегантный и эффективный способ решения озвученной вами проблемы. "Лишние" людские ресурсы банально аннигилируются, ибо нет человека - нет проблемы...
Население России за 8 лет сократилось на 2,3 млн человек.
РБК 16.12.2011, Москва 11:15:12 Население России, по окончательным данным Всероссийской переписи населения, проводившейся с 14 по 25 октября 2010г., составило 142 млн 857 тыс. человек, постоянно проживающих в стране. Об этом сообщил сегодня Росстат. По сравнению с переписью 2002г., население России сократилось на 1,6% (со 145 млн 166,7 тыс. человек).
Также, по данным переписи, продолжился процесс старения россиян. Средний возраст жителей страны составил 39 лет (в 2002г. - 37,7 года).
Среднее число рожденных детей уменьшилось в расчете на 1000 женщин с 1 тыс. 513 в 2002г. до 1 тыс. 469 в 2010г.
http://www.rbc.ru/rb…1512.shtml

Цитата: Crimea от 16.12.2011 13:09:09
..........
Объясните мне, почему за 4 часа ответов на вопросы ВВП не нашел возможным выделить 2 минуты и объяснить по-русски самой думающей части населения зачем нам туда?!

Не знаю, но заклятый ВРАГ на сопли исходит от крика как сильно России надо ВТО:

Прочь скептицизм: вступление России в ВТО - это правильно ("The Financial Times", Великобритания)

В пятницу, как ожидается, министры дадут России последнее напутствие на пути к членству во Всемирной торговой организации (ВТО) в 2012 году. Бесконечные часы переговоров, охватившие период в 18 лет и несколько поколений министров, близятся к своему успешному завершению. Но сомнения остаются. Не были ли задержки на этом пути связаны с собственными действиями России, спрашивают члены ВТО? У русских тоже есть сомнения: перевесят ли выгоды от членства в ВТО неудобства, связанные с необходимостью следовать введенным ВТО правилам и демонстрировать подотчетность? На фоне всей неопределенности на российской арене, имеет ли еще тем не менее членство в ВТО смысл? Мой ответ: да, да и еще раз да...........

Ну и так далее...
Тут не надо изучать никаких документов. Сам факт такого тупого затаскивания в гавно ВТО показывает только одно - туда не надо.

Цитата: Полярный лис
Уважаемый Examination, имелось в виду, что если не менять систему, то будет характерный закон развития.
Вы описали в целом верную картину.
Кризисы и войны потому что основное противоречие не устраняется, конвертируется в другие формы противоречий, накапливаются.
И кооперативный эффект противоречий может быть разрешен в рамках системы только через очередной структурно-демографический кризис.

Ну тогда сдесь спорить не о чем, стоим на одних позициях. Это радует!!! Вы просто тогда более явно высказывайтесь, а то звучало несколько провокативно.

ЦитатаПока не аргумент.
Вы готовы коротко и ясно указать почему не сработало: принцип то должен быть простой?

В принципе каков был наезд на М-Л-м. такой был и аргумент.

ЦитатаПочему потребовалось столько насилия внутри страны по отношению к народу?

Чисто моё мнение. Любое государство занимается подавлением личности в интересах общества (кто бы глазки не строил по поводу защиты прав и свобод мы видим то что мы видим, в светоче демократии ими и не пахнет)
Почему всё было так кроваво? (хотя о степени кровавости можно ещё поспорить) Давайте скажем так, что насилия было больше чем обычно требуется государству для поддержания порядка. Чуствуете, постановка вопроса сама подсказывает ответ, не находите? Если посмотреть объективно. то после 1МВ, революции и ГрВ., а это 11 лет можно только предполагать на сколько рухнула управляемость в государстве. И вроде поначалу (20-е годы) ничего страшного не происходило, потихоньку аппарат госуправления отстраивался, но к 30-м годам видимо стало понятно, что в окружении реальных врагов, России не дадут спокойно развиваться и был сделан вывод о необходимости скорейшей мобилизации страны во всех сферах. Ну а где лес рудят, щепок всегда будет много. И я считаю, что если бы тогда не были принесены те жертвы, последствия для страны могли бы быть гораздо плачевнее. Не 20 - 30 млн, а 100 милионов и полная необратимая потеря суверенитета. По сути Россия бы канула в лету. Никогда не забывайте, что нас считали недочеловеками. Тогда Европа показала нам своё истинное лицо. Тех кто погиб в "репрессиях" я не считаю врагами народа, это та цена которую пришлось заплатить тому поколению за выживание нашего народа. Да они не герои, но память о этих людях должна оставаться в народе. И ни каким либерастнутым тварям нельзя давать возможности марать их память,  попытками использования погибших что бы постоянно вбивать клин в общество.

ЦитатаПочему всё рухнуло, когда полная и окончательная победа заявлена и в 80 году радостная дата построения коммунизма пришла?

Ну во первых не коммунизма, а развитого социализма. Это две большие разницы. Это Хрущёв обещял его построить к 80-му году.
Почему всё рухнуло? - Много копий уже поломано, очень коротко: несовершенство аппарата управления и предательство конкретного человека и его окружения. Да и народ уже привык к отсутствию эксплуатации и думал, что социальная справедливость она дана по умолчанию, а не оплачена кровью в 17-ом, 33-ем, 37-ом, 41-45-ых. По этому народ и не стал защищать завоевания ВОСР, так как не помнили ни самих завоеваний, ни цену, которую пришлось заплатить.

ЦитатаНужна ли для и после победы ещё одной революции (или эволюции) снова пройти через чистилища репрессий для народа?

Пока вроде ни к чему. Но вот если принять гипотезу Авантюриста о 3МВ ка неизбежносом, тогда боюсь, что понадобится, и чем раньше, тем лучше.

ЦитатаИ "истинно и единственно верная теория" должна иметь на этот счёт ответы.
Почему теория на ответила адекватно на исторические вызовы?

По идее должна, но она явно закостенела... СТОП! Это не она закостенела, а её адепты создали из неё набор догм ( первым ревнителем по моему был Бухарин, всех пытающихся внести изменения обозвали ревизионистами - по тем временам почти пидорастами ). От того, что кто то изменяет смысл любой теории, сама теория не перестаёт ею являться. А вот то что адепты забронзовели это да, но я это и отношу к несовершенству аппарата управления.

ЦитатаСобственно Полярный пришёл сюда только с одним вопросом, "как устроен мир" (людей).
И посты Лиса это всего лишь попытка многовектрной постановки этого вопроса.

Лис, ты это, того! С многовекторностью поаккуратней!

ЦитатаИ кризис это все лишь часть главного вопроса, и нужна фундаментальная причина кризиса.
И кризис как "момент истины" заставляет вести поиск многих и очень многих.

Сформулируйте поточнее ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. Как известно половина ответа в самом вопросе. Не забывайте, что именно М-Л-м вскыл основное противоречие капитализма, что мы все прекрасно здесь усвоили, так что действительно рекомендую найти учебник политэкономии ч.2 и почитать для понимания дня сегодняшнего, а если хоттите понять почему плановая экономика сдулась, то читайте часть 1. (без всякого сарказма!)

Цитата: rezkiy от 16.12.2011 14:56:49
Не знаю, но заклятый ВРАГ на сопли исходит от крика как сильно России надо ВТО:

Прочь скептицизм: вступление России в ВТО - это правильно ("The Financial Times", Великобритания)

В пятницу, как ожидается, министры дадут России последнее напутствие на пути к членству во Всемирной торговой организации (ВТО) в 2012 году. Бесконечные часы переговоров, охватившие период в 18 лет и несколько поколений министров, близятся к своему успешному завершению. Но сомнения остаются. Не были ли задержки на этом пути связаны с собственными действиями России, спрашивают члены ВТО? У русских тоже есть сомнения: перевесят ли выгоды от членства в ВТО неудобства, связанные с необходимостью следовать введенным ВТО правилам и демонстрировать подотчетность? На фоне всей неопределенности на российской арене, имеет ли еще тем не менее членство в ВТО смысл? Мой ответ: да, да и еще раз да...........

Ну и так далее...
Тут не надо изучать никаких документов. Сам факт такого тупого затаскивания в гавно ВТО показывает только одно - туда не надо.

Тут как в покере. Как в любом соревновательном деле.
Действительно садясь играть надо бы знать правила и иметь опыт.
Но как же их поиметь то не сев за стол? Не начав играть?

Да, действительно, обыграть новичка на первых порах у опытного игрока шансов больше,
нежели у новичка выиграть. Тут и спору нет.
Но во первых бывает что и новичкам везет,
а во-вторых новичок может  научиться быстро.

Без участия в мировом рынке конкурентную высокоэфективную и высокотехнологическую экономику не построишь.
Уже ведь пробовали и мы в-частности.
Все что хотят здесь у нас и так продают, только мы-Россияне, за это платим больше. И своим ловчилам от торговли - тоже.
А вот что продавать бы не хотелось России, и были к тому формальные основания - продавать придется.
Уж не думайте, что мы хуже китайцев.
Не только копировать можем.

ПРОГНОЗ SAXO BANK

Фондовый рынок может не выдержать и рухнуть на 25% за короткое время, если изменений в договоре ЕС, принятых в декабре, окажется недостаточно, чтобы решить проблемы с финансированием, в частности в Италии, и к середине года долговой кризис ударит с новой силой.

Для банковской системы дан и еще один неутешительный прогноз: существует риск национализации до 50 европейских банков, говорят эксперты Saxo Bank.

«Бегство из евро уже началось» — главный валютный стратег Morgan Stanley Ханс Редекер
http://www.rbcdaily.…9982306702

вроде не было

Цитата: 0434 от 16.12.2011 15:54:03
«Бегство из евро уже началось» — главный валютный стратег Morgan Stanley Ханс Редекер
http://www.rbcdaily.…9982306702

вроде не было

Пылесос включен, у сшп нету другого выбора.
Плюс к этому, только вчера вывели войска из Ирака, так уже сегодня готовятся влезть в Иран - признали его виноватым в террактах 9/11.

http://www.nytimes.c…amp;ref=us

Цитата: root от 16.12.2011 15:21:00
Тут как в покере. Как в любом соревновательном деле.
Действительно садясь играть надо бы знать правила и иметь опыт.
Но как же их поиметь то не сев за стол? Не начав играть?
Да, действительно, обыграть новичка на первых порах у опытного игрока шансов больше,
нежели у новичка выиграть. Тут и спору нет.
Но во первых бывает что и новичкам везет,
а во-вторых новичок может  научиться быстро.

играть в игру , где ставкой страна и народ - сумашествие , безрассудство и безответственность .

"Без участия в мировом рынке конкурентную высокоэфективную и высокотехнологическую экономику не построишь." - опыт СССР\СЭВ доказывает ложность этого либерального догмата .

Цитата: 7stepan7
Второй пост сегодня о радостной тенденцией. Вы с логикой вероятно не дружите, иначе бы не просили конкретизировать куда вложены эти деньги. Если вы уже радуетесь тенденциям, то зачем вам пояснения потом. Анекдот про трусы и крестик

А конкретно= ТАЙНА СИЯ ВЕЛИКА ЕСТЬ, тс-с

ПС. не, уже трое радуются , не зная куда 80 млрд засунули (то ли в греческие облигации, то ли в итальянские, то ли просто подарили ). В кащенко с логикой поболе будет

Ну, только ради тяпницы. Считайте, что никуда их не "сували", а просто вывезли)

Откройте документ "Чистый ввоз/вывоз капитала частным сектором в 1994-2010 годах и в январе-сентябре 2011 года (по данным платежного баланса Российской Федерации)" на сайте ЦБР и документ MFH на сайте ФРС.

Сложив все величины оттока капитала  из России вместе с прогнозом на конец года (брать надо первую колонку - это общая сумма), получаем, что из России с октября по октябрь вывезли порядка 73 миллиардов долларов. Россия за это время сократила на 84.2 млрд. вложения в казначейские обязательства.

Мы у них, они у нас. Т. е.  вывоз капиталов из России "оплачивают" США.
Занимательная арифметика?)

Цитата: sant
Цитата: SKV от 16.12.2011, 12:37:03......Россия очень активно избавляется от трежерей. ....... тенденция налицо, и она не может не радовать. wink.gif Хотя есть один нюанс. Кто-нибудь может конкретизировать: что взамен-то покупаем, вроде как по отчетам ЦБ не видно, что общая сумма резервов уменьшается?

Ясно. Стырили.
Тут интересно, почему на этом графике трежерей за нулевой уровень взята величина 80млд. $.
От балды, или это тот уровень, до которого можно воровать, но который переходить низзя?
Ниже которого всплывают пендосские подлодки с ядреными ракетами, и наше правительство меняется на более пропендосское?

Алексей Улюкаев прокомментировал и повышение прогноза Министерством финансов РФ по оттоку капитала на 2011 год с 80 до 85 млрд долл.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.…9982303141

Если та депрессия была названа "Великой" как назовут эту? "Величайшей"? Шутка конечно грустная...

Глава МВФ предупреждает о новой Великой депрессии

Цитата

Глава МВФ, Кристин Лагард предупредила, Великая депрессия 1930-х годов может повториться, если ЕС не будет действовать совместно и не получит иностранную помощь. Свежая статистика по безработице добавляет уныния, выделив социальные издержки жесткой экономии.
"Если международное сообщество не будет работать совместно, риском, связанным с экономической точки зрения является,  затягивание, рост протекционизма и изоляции. Это описание того, что происходило в тридцатые годы, и не то, что мы с нетерпением ждем ", сказала Лагард в своей речи в Госдепартаменте США в четверг (15 декабря).
Она сказала, что странам еврозоны, очевидно, нужно сделать "корректировки", чтобы преодолеть долговой кризис, но также обратилась к не европейским донорам, всего через один день после того, Федеральная резервная система США заявила, что не планирует содействие в спасении еврозоны.
.....
Россия до сих пор была единственной страной, готовой выйти вперед, взяв на себя обязательство поддержки МВФ еврозоны -под залог в $ 10 миллиардов. Центральный банк Германии тем временем заявил, что согласится заплатить свою долю в из € 200 млрд.  - € 45 млрд - только в том случае, если не входящие в ЕС страны также будут участвовать.
....

Зимбабве, Замбия и Чад рассматривают возможность хеджирования рисков в рублях, сообщил в рамках форума Россия - Африка специальный представитель президента РФ в странах Африки Михаил Маргелов.



Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…0350.shtml

Цитата: Shuricsson от 16.12.2011 16:34:06
Ну, только ради тяпницы. Считайте, что никуда их не "сували", а просто вывезли)

Откройте документ "Чистый ввоз/вывоз капитала частным сектором в 1994-2010 годах и в январе-сентябре 2011 года (по данным платежного баланса Российской Федерации)" на сайте ЦБР и документ MFH на сайте ФРС.

Сложив все величины оттока капитала  из России вместе с прогнозом на конец года (брать надо первую колонку - это общая сумма), получаем, что из России с октября по октябрь вывезли порядка 73 миллиардов долларов. Россия за это время сократила на 84.2 млрд. вложения в казначейские обязательства.

Мы у них, они у нас. Т. е.  вывоз капиталов из России "оплачивают" США.
Занимательная арифметика?)

Пасиб, вопрос снят. Учитывая, что Минфин прогнозирует до конца года чистый вывоз капитала из России на уровне $85 млрд, всё очень даже хорошо коррелирует. Мелкая гадость Хусейнычу от Владимирыча...

Переговоры с Грецией по урегулированию государственного долга продолжаются, но пока не привели к соглашению с основной массой кредиторов. http://www.warandpea…iew/64833/
Об этом представитель финансовой "тройки" (ЕС, МВФ и ЕЦБ).
По мнению чиновников, которые следят за реформами в Греции, правительству Пападимоса необходимо продолжать сокращение дефицита бюджета, не исключая возможности дальнейшего уменьшения числа госслужащих. "Греция не может просто брать деньги Евросоюза. Она сначала должна убедить нас, что деньги будут потрачены должным образом", — заявил представитель "тройки". Замедления в реформах могут быть чреваты иском со стороны держателей долга, ( греков на счётчик ? ) предупредил представитель.Проверки со стороны "тройки" и других европейских институтов уже выявили в Греции ряд серьезных финансовых проблем.В конце ноября экспертная группа Европейской комиссии   нашла в Греции неуплаченных налогов на 60 млрд евро.
---
Дык она деньги нашла или тока цифры ?

Цитата: Дани Золтан
А между тем "Премьер-министр Владимир Путин подписал распоряжение, необходимое для завершения процедуры вступления России в ВТО."

И Россия 24 пол-часа радосто описывала как дешёвые товары прям таки будут гоняться по улицам российских городов за покупателями.

чтоб не голословно: http://www.vestifinance.ru/articles/5175

Оказывается, где-то в Женеве проходит заседание совета министров ВТО, на котором прямо сейчас, если повестка дня не врет, окончательно решают вопрос, пускать ли Россию в ВТО. По программе к 21-00 по Москве должны уложиться.

После этого можно заниматься ратификацией. Очень любопытно будет посмотреть, уложатся до выборов или нет. Отмечу, что пока закон не будет подписан, ничего не решено окончательно. Хотя скорость у "паровоза" уже большая.