Мировой экономический кризис

Цитата: alice от 19.10.2008 22:30:55
Ув. Авантюрист и все благородное собрание.
По прочтении материалов форума возникли некоторые мысли, покритикуйте:
Имеем: огромные,не связанные долгами, ЗВР Китая с одной стороны, и близкие дефолты ряда стран
с другой. Может ли Китай попробовать сыграть на этом и попытаться переориентировать эти страны на себя (вовлечь их в зону юаня). Выглядеть это может как предоставление связанных долларовых кредитов
(с последующей их выплатой в юанях), либо скупка по цене несколько выше текущей их активов, ну в общем что-то в этом роде. Смысл этого--в разрушении зоны доллара--откусывании от нее кусочков и построении своей валютной зоны.Судя по недавно цитированным на форуме словам китайского представителя из минфина, у них есть понимание того, что Америка запустит гиперинфляцию, и таким обр. от ЗВР все равно надо срочно избавляться. Может ли Россия тоже в какой-то мере сыграть в ту же игру (про то что ЗВР России--это обеспечение долгов--знаю!) Но есть еще стаб. фонд и фонд буд. покалений--все равно сгорят...

Ну, я бы не сказал, что ЗВР Китая совсем не связаны долгами. На конец 1 полугодия внешний долг Китая составлял $427 млрд. - около 25% ЗВР.
http://www.chinadail…085134.htm

Но сама по себе такая возможность не исключена. Более того - глядя на тот же пример всеми кинутой престарелой девственницы Исландии, более чем вероятно, что банкротящиеся страны ЮВА от Индонезии до Таиланда, Центральной Азии - тот же Пакистан, а возможно даже и Япония, могут обратиться к нему со стандартной просьбой "Спасите помогите - Пятачок это я!". И вполне реально, что Китай пойдет каким-то странам навстречу, имея в виду, в т.ч. и приведенные Вами мотивы. Проблема в том, что всем этим странам банкротам это не поможет. Их банкротство - это ведь не результат небольшой неувязки с американскими кредитами, а продукт системного, колониального извращения экономики "прибалтийского образца", зеркального американо-европейкому системному, метрополийному извращению. И в конечном итоге Китай зависнет с этими долгами так же, как Россия зависла с долгами стран третьего мира перед СССР, когда мы десятками миллирадов баксов списывали безнадежные долги, причем без всякой благодарности и "привязанности" со стороны заемщиков. Либо превратится для них в "колониального паука", который бесконечно высасывает всю кровь из своих должников, как США из Латинской Америки, с соответствующим ростом недовольства среди аборигенов и последующим всплеском азиатской версии "боливарианской герильи".

Для тех, кто не смотрит украинскую ветку.
http://obozrevatel.c…264029.htm
Дом уже горит, а украинские власти все еще думают как его начать тушить.

Удалю, если не по теме.

Цитата: avanturist от 19.10.2008 23:23:01
Ну, я бы не сказал, что ЗВР Китая совсем не связаны долгами. На конец 1 полугодия внешний долг Китая составлял $427 млрд. - около 25% ЗВР.
http://www.chinadail…085134.htm

Но сама по себе такая возможность не исключена. Более того - глядя на тот же пример всеми кинутой престарелой девственницы Исландии, более чем вероятно, что банкротящиеся страны ЮВА от Индонезии до Таиланда, Центральной Азии - тот же Пакистан, а возможно даже и Япония, могут обратиться к нему со стандартной просьбой "Спасите помогите - Пятачок это я!". И вполне реально, что Китай пойдет каким-то странам навстречу, имея в виду, в т.ч. и приведенные Вами мотивы. Проблема в том, что всем этим странам банкротам это не поможет. Их банкротство - это ведь не результат небольшой неувязки с американскими кредитами, а продукт системного, колониального извращения экономики "прибалтийского образца", зеркального американо-европейкому системному, метрополийному извращению. И в конечном итоге Китай зависнет с этими долгами так же, как Россия зависла с долгами стран третьего мира перед СССР, когда мы десятками миллирадов баксов списывали безнадежные долги, причем без всякой благодарности и "привязанности" со стороны заемщиков. Либо превратится для них в "колониального паука", который бесконечно высасывает всю кровь из своих должников, как США из Латинской Америки, с соответствующим ростом недовольства среди аборигенов и последующим всплеском азиатской версии "боливарианской герильи".

всё тоже,господа,КИТАЙ-- НЕ АНГЛО-САКСЫ.он так не действует,он может попросить "в обеспечение" некоторые контрольные пакеты и ,соответственно НОУ ХАУ и всегда ОСТАВИТ ВЫБОР, в конце концов только КИТАЙ продаёт "ТРУД" своих граждан ,поэтому ОТЛИЧНО понимает собственные перспективы,думаю их понимает и ПУТИН (собирательно)понимает Российские и РОССИЙСКО-КИТАЙСКИЕ перспективы ,сравнивает их с системно другими "вариантами"....)))

Цитата: obskurant
...
А что с банками творится? Что, обязательно было дожидаться, пока тот же Глобэкс ляжет? Что, нельзя было его еще месяц назад без шума и пыли прибрать, как Собинбанк?
...

А вы думаете месяц назад Глобэкс рвался под чужое крылышко? Собственники банков обычно не рвутся расставаться со своей собственностью. А даже если они и месяц назад понимали куда катится телега, им нужно было задержка во времени для набивания своих карманов - не с 5-ю же тысячами руб. оставаться?

АС сутки

Цитата: АЛЕКС...
что РОССИЯ даст РУБЛЁВЫЙ КРЕДИТ для оплаты Российско-"туркменского" газа?

Такую возможность можно рассматривать только на 2010 год.
Если хохлы влегкую переживут предстоящие неприятности, то в 2017 году нам будет надо забыть про Крым и Севастополь.
А вот когда они будут жить местячковыми новостями, когда далекий Кыев будет выглядеть, как украинский вампир, выкачивающий из бедной "Диканьки" последние копейки, а Москва поможет дизель-топливом на посевную по столько-то литров на гектар посевной - в обрез и под заклад сельского головы - головой, вот тогда можно будет увидеть хоть какую-то благодарность.
А так - псу под хвост. Дайте лучше мне. Реально, израсходую с толком - большим, чем Юлька Тимошенка.

Цитата: alexsword от 19.10.2008 22:07:16

Отличия - считаю, что концепцию кризиса нужно (НЕОБХОДИМО) дополнить теорией Томаса Мальтуса.  Именно перенаселение планеты вызывало на наш вгляд неизбежность WWI и WWII.   После предстоящего усреднения уровня жизни на планете, мир невозможен без решения вопроса с перенаселенностью.    Без учета этого, системное решение невозможно.  То есть если не решить - WWIII объективна.   Пути решения - ничем не лучше вероятного ядерного конфликта.

В предположении, что проблема не решена в течении 10-20 лет, получается сценарий Апокалипсиса.   Написано популярно, но суть излагает:
            http://alexsword.liv…/1329.html

Эту теорию уже исповедуют члены Бильдербергского клуба. Вы хотите им помочь...?
Его членов Вы можете увидеть здесь  http://ru.wikipedia.…1%83%D0%B1
Состав впечатляет,не правда ли? В новейшей истории хорошо заметны их следы.

А коль скоро Вы упоминаете Апокалипсис,то хочу заметить,что "Откровение Иисуса Христа,которое дал Ему Бог,чтобы показать рабам Своим,чему надлежит быть вскоре.И Он показал,послав оное чрез Ангела Своего рабу Своему Иоанну." (гл.1 ст.1), есть решение Господа о Нас,впоследствии названное "Конец мира", т.е. по гречески - Апокалипсис.И поверьте мне,нет силы,способной воспрепятствовать исполнению этого решения.
Отсюда вопрос - и что в нём сказано о ядерной войне?
За главой 13-ой,которая читается сейчас,следует глава 14-ая,потом 15-ая и так далее.......
Ум говорит,а Мудрость слушает,ибо ей ответ известен!

Оперативно сделанный пиндоский фильмец о мировом кризисе:
http://ariom.ru/forum/t23748.html

Понятно, что чья-то заказуха, но - наглядно.

Цитата: АЛЕКС... от 19.10.2008 20:49:24

...а вот США без китайского экспорта...ЭТО ДАЖЕ ЗАБАВНО!!!! САМИ НАЧНУТ РАБОТАТЬ "ЗА 100баксов"?  

Начнут работать за 8-10 в час и кое-какое производство ширпотреба уже начали возвращать в США. Но это конец «сладкой жизни» для «среднего класса» и бедноты.  Дешевый китайский труд позволял буржуям поддерживать потребление американских рабочих при стагнации и даже понижении реальной зарплаты.  Все отоваривались в Уолл-марте, у которого около тысячи фабрик в Китае. Так что это наша НАДЕЖДА, что лафа кончилась, и американский рабочий отощает и поумнеет.  Только хирургическим путем!

Цитата: alexsword
П.С Для тех кто не в курсе, Томас Мальтус - был и священник, и экономист, у него был комплексный взгляд на вопрос.

По оценкам учёных,ещё советских,Земля,при рациональном использовании пахотных земель,способна прокормить 40 млр. человек. Вот и весь ответ на бредни Мальтуса.

Цитата: alexsword
Резюме - в сферическм вакууме теория Мальтуса не верна.  В реальной жизни - очень даже верна.

В прошлом году только жители Великобритании выбросили вполне годного к употреблению продовольствия на 2 млрд фунтов-ст. В остальных странах первого мира картина похожая. Проблема не в том, что китайцы с палочек переходят на вилки, проблема в том, что при текущей экономической и политической парадигме выбрасывать еду выгоднее, чем обеспечивать ее перераспределение, или упаси бог, развивать с/х в самих странах, страдающих от голода. Это уже обсасывалось здесь, по-моему в середине лета.

Цитата: JMP от 20.10.2008 01:27:09
По оценкам учёных,ещё советских,Земля,при рациональном использовании пахотных земель,способна прокормить 40 млр. человек. Вот и весь ответ на бредни Мальтуса.

Теория Мальтуса н так уж бредова. Просто она достаточно трансцендентальна, ибо, как я понимаю (хотя могу ошибаться) рассматривает замкнутую и достаточно однородную систему, коей на нашей планете не существует. А постулат там примерно такой: на территории живёт столько людей, сколько она способна обеспечить; для территории существует некая "верхняя планка" численности населения, при преодолении которой начинаются разные неприятные процессы, а затем - коррекция (которая может происходить по-разному, не обязательно посредством массовой мясорубки). Как пример реализации этой теории можно рассматривать, например, события начала - середины XIV и XVII веков. Но тогдашняя Европа как раз была достаточно однородной, а сейчас мир "лоскутный", и обобщать всё не вполне разумно. Есть ли проблема перенаселённости? Если в целом, то средняя по планете плотность населения меньше 50 чел./км², что не так уж много. Проблема в том, что распределено оно очень неравномерно. К примеру, в Бангладеше, по территории примерно равном нашему Северо-Западному ФО, живёт столько же людей, сколько во всей России, и для экономики Бангладеша численность населения - это действительно проблема. Но эту проблему, в принципе, можно и разрулить, причём отнюдь не только посредством газенвагенов и гильотин. Но о самодостаточности тут и говорить нечего. Есть в мире даже пример разруливания ситуации: Япония (не всегда ж там была депрессия, было и экономическое чудо). Однако Япония ни разу не самодостаточная страна, она целиком зависит от импорта, а без импорта станет Северной Кореей мгновенно.
Поэтому как некая модель теория Мальтуса может быть признана справедливой, но эта модель малоприменима к реальной жизни. Однако даже в самой теории Мальтуса лозунг "Депопуляция есть благо" отсутствует. Более того, он считал, что искусственное ограничение рождаемости (ака контрацепция) и жизнь без детей "для себя" - суть зло.
ВотЪ.

З.Ы. 40 миллиардов прокормить можно, но это "идеальный случай". Однако, ИМХО, мы к этому и идём. И прогресс огромен, если вспомнить, что в Средние века Европа не могла прокормить и 100 миллионов человек, а сейчас в ней этих миллионов более 700 - и голода не наблюдается. Да и не только в Европе рост. Но определённые предпосылки для глобальной депопуляции есть: многие страны сейчас находятся в стадии демографического перехода, который таки должен закончиться (и это есть: коэффициент фертильности на планете имеет тенденцию снижаться, Китай уже вообще перестал себя воспроизводить; хотя потенциал роста ещё немаленький).

З.З.Ы. Предлагаю не аппелировать к Апокалипсису и прочим священным писаниям, так как
а) Для этого есть отдельная тема
б) Для некоторых людей (атеистов типа меня) написанное в подобных книгах представляет интерес разве что в рамках повышения общего уровня образованности.

Цитата: alexsword

Кроме зерна есть еще такой ключевой ресурс - энергия.   Без нее банально, холодная зима закончится кучей трупов, здесь неочевидно будет ли ее хватать и на растущую индустрию Азии, и на Европу, особенно с учетом того, что некоторым странам Европы не так, чтобы очень много есть чего предложить миру взамен.   В том числе, даже таким благополучным, на текущий момент, странам, как Британия.

В общем, смотрим на Исландию и понимаем - это всего лишь первая ласточка, а Россия ее спасала ровно для того, чтобы показать разницу между Россией и хищными США, политический спектакль и пира.
 

А разве Россия Исландии что-нибудь дала?
С нашими огородами и углеводородами нам весь этот Мальтус теоретически должен быть до лампочки.
З.Ы. Да, вспомнил, ракеты еще есть.

Хорошо, коллеги.  Давайте забудем про Мальтуса, прочие теории гармонии с планетой (зеленых), религию, и просто посмотрим на ситуацию так.  Вот кусок текста моего прогноза в части ожидаемых социологических проблем.  Он на теории Мальтуса не ссылается (хотя безусловно я исходил из духа его теории, когда это писал), он ссылается на исторический опыт и звучит следующим образом:

***********************
Перепроизводство населения.

Человеческий капитал, с точки зрения экономики, точно такой же ресурс, как и любой другой, с такими особенностями, как повышенная стоимость владения, так как людям нужно платить пенсии, пособия по безработице, вкладываться в образование и закупку продовольствия. Как и для любого другого ресурса, здесь может возникнуть кризис перепроизводства. Мир давно находится в ситуации кризиса перепроизводства населения, по нашему мнению с середины 19-го века – есть миллионы квадратных километров в Африке, заполненные невостребованными людьми, про которых вспоминают лишь тогда, когда очередная резня затронет «белых колонистов» или пираты захватят судно.

Именно, кризис перепроизводства населения, на наш взгляд - корневая причина мировых войн, с которыми мир столкнулся в 20-м веке.    Под какими бы лозунгами они не шли, популяции сокращались, что сглаживало кризис, но его не решало.    Это естественный ограничитель, которым планета пытается защититься от вида, на который перестали влиять другие ограничители.

Катастрофическое сокращение сектора услуг в странах золотого миллиарда, приведет к возникновению новых миллионов невостребованных граждан уже на собственной территории.

Потребление в этих странах на текущем уровне (40% мировых ресурсов) не будет сохранено, так как после исчезновения доллара с мировой арены как средства платежа и резервирования, цепочки распределения ресурсов будут пересмотрены. Есть голодные по всему миру и ресурсы будут распределяться не между теми кто привык, а между теми, кто имеет природные ресурсы, умеет создавать реальные ценности или владеет интеллектуальной ценностью, спрос на которую сохранится даже после краха экономики услуг, а также способен их защитить. В частности, безусловный успех в этот период будут иметь микробиологи, в части производства продовольствия, а также производители оружия, спрос на которое вырастет многократно.

Можно предположить что до 50% занятых сейчас в сфере услуг стран золотого миллиарда (около 30-40% населения в целом), окажутся неспособными внести полезный вклад в этом мире, и таким образом, пополнят собой ряды лишних граждан, которых сейчас можно наблюдать лишь в гетто и местах заключения. Теперь они будут повсюду.

Что делать с лишними людьми? История знает лишь три способа – 1) попытаться встроить в полезную деятельность, кормить и платить это время пособие (план Рузвельта) 2) направить на войну (план Гитлера) 3) огородиться от них (Африка)

Прогнозируемые масштабы беспрецедентны и будут достигнуты в течение 5-10 ближайших лет. На том фоне, что мир давно испытывает нехватку продовольственных и энергетических ресурсов, мы ставим под сомнение реализуемость варианта плана Рузвельта во всех странах, тем более в отсутствии единого признанного мирового лидера. Средства массового уничтожения являются сдерживающим начало третьей мировой войны фактором, и поэтому вариант Гитлера также маловероятен но лишь до того момента, когда элита страны, испытывающей бедствие, не маргинализуется окончательно вместе со своим народом.

Нам представляется наиболее реальным вариант 3, то есть массовое появление гетто на территории всех стран золотого миллиарда с постопенной миграцией к варианту 2, то есть треьей мировой войне.

В силу возможных отличий в разных странах точного процента невостребованного населения, вопрос даже может стоять так – создание островков безопасности посреди гетто может оказаться выгоднее, чем наоборот. Заведомо охране будет подлежать инфраструктура по хранению и созданию того ценного, на что сохранится спрос, все остальное – правительства будут охранять лишь по мере наличия возможностей.
**********************


Вопрос 1 -  на мой взгляд обсуждать следует только возможность осуществления некоей модификации плана Рузвельта в масштабах всей планеты.   Но тут возникает проблема лидерства - нет силы, авторитетной для того, чтобы как Рузвельт, достаточно авторитарно все разруливать.   СССР и США растратили свой ресурс доверия.     То есть перепроизводство населения сопровождается кризисом лидерства.   Видите ошибку в рассуждениях?

Если нет - продолжим.   Итак, кризис лидерства, но лидер нужен.   Как он может появиться?   Я не знаю НИ ОДНОГО исторического прецендента, чтобы лидерство получалось путем консенсуса, мешают амбиции и жадность элит.   В какой-то момент они принимают решение испытать друг друга на прочность, кто-то выигрывает и становится лидером, как стали СССР и США после второй мировой войны.   Как стала когда-то Англия.   И т.д.  

Вопрос 2 - Видите ошибку в рассуждениях?   Если и тут ошибок нет, значит WWIII - объективно неизбежна после деградации населения, оказавшегося за бортом в новой геополитической конфигурации.  

П.С. Кто конкретно останется за бортом и превратится в Африку, предлагаю сейчас не обсуждать, чтобы не распылять обсуждение, а сосредоточиться на обозначенных вопросах.

Цитата: Савва от 20.10.2008 00:31:48
Такую возможность можно рассматривать только на 2010 год.
Если хохлы влегкую переживут предстоящие неприятности, то в 2017 году нам будет надо забыть про Крым и Севастополь.
А вот когда они будут жить местячковыми новостями, когда далекий Кыев будет выглядеть, как украинский вампир, выкачивающий из бедной "Диканьки" последние копейки, а Москва поможет дизель-топливом на посевную по столько-то литров на гектар посевной - в обрез и под заклад сельского головы - головой, вот тогда можно будет увидеть хоть какую-то благодарность.
А так - псу под хвост. Дайте лучше мне. Реально, израсходую с толком - большим, чем Юлька Тимошенка.

В свете последних событий, я чую, что наши опутают рублевыми долгами хохлов по самое нехочу. Думаю, что в ближайшее время формат поставок газа изменится. Вместо требования долларов, наши начнут требовать рубли. На резонный вопрос хохлов где их взять - дадут кредит под процент на пару десятков миллиардов, ну а потом будем их вертеть как вертел Россию МВФ в 90-х.
Сейчас такая пьянка пошла, что Медведу нужно резко забивать место резервной валюты в СНГ. Рублевые кредиты давать очень полезно, поскольку это раскручивает рублевое обращение внутри третьих страны. Ведь их нужно отдавать, а отдавать зачастую придется натурой.
Рублевыми кредитами можно и нужно опутать всех тех, кто должен будет входить в нашу сферу влияния.
Нужно обязательно дать кредит Прибалтике, Венгри, Чехословакии, Польше. Последним, разумеется, с политическими условиями.

Цитата: alexsword от 20.10.2008 04:47:33
Хорошо, коллеги.  Давайте забудем про Мальтуса, прочие теории гармонии с планетой (зеленых), религию, и просто посмотрим на ситуацию так.
***********************
Перепроизводство населения.

...

Ну, во-первых с этим вам не сюда, наверное, а в [url=http://"http://glav.su/forum…,10.0.html"] "Новую парадигму".[/url]

А во-вторых, могу привести цитату авантюриста из этой ветки, правда по поводу богатства, а не населения, но суть остается. Дает кое-какие ответы на поставленную вами проблему.

Цитата: avanturist от 28.08.2008 12:26:16
Вот тут мы и приходим к проблеме, которая лежит в основе колониальной политики держав, создающей мировые дисбалансы, и которую мы уже обсуждали в "Новой парадигме". Доминирующая в мире экономическая идеология фактически утверждает, что нация может стать богаче, только забрав часть национального дохода других наций. Это та самая мысль, которая явно звучит во всех трех ваших вопросах и которую вы считаете очевидной.

Откуда появилась такая глупая мысль и приобрела характер тотальной мировой догмы? Ну, понятно - потому что реальным мерилом богатства нации признается уровень потребления, причем признается как на индивидуальном уровне, так и на уровне национальных экономических и политических институтов. Под уровнем же потребления человека де-факто подразумевается объем материального добра, переведенного им на дерьмо, и усредненный театральный эффект, которым этот перевод обставляется. А поскольку этот процесс упирается в баланс между неограниченно растущими производственными возможностями, что сопровождается сокращением занятости в реальном производстве, и количеством денег, которые поступают в виде доходов сокращающейся популяции участников реального прозводства от шахтера в забое до владельца автозавода, то возникает искусственный потолок роста национального богатства за свой счет. Искусственный, потому что он существует только в рамках общепринятой догматической, ортодоксальной, религиозно-фундаметалисткой парадигмы перевода добра на дерьмо. И в рамках этой парадигмы, те нации, которые хотят жить богаче, должны это делать за счет изъятия части доходов других наций, т.е. по сути создания мировых колониальных торгово-инвестиционных и валютно-финансовых дисбалансов.

Но эта парадигма не более адекватна, чем концепция плоской Земли. Она есть продукт единственно реальной глобализации - глобализации кризиса воображения. Ежели у меня терпения хватит, то попробую развить мысль в виде развернутого общедоступного изложения.

Цитата: avanturist от 28.08.2008 12:54:08
... Мировая экономическая религия вынуждает нации добровольно изымать из реального производства национального богатства большую и лучшую часть работоспособного населения. В результате, на планете разыгрываются мировые войны за передел того, что произвело 10% населения, вместо того, чтобы подключить еще 40% населения к производству богатства, и увеличить как национальные, так и совокупное мировое богатство в 5 раз.

Цитата: avanturist от 28.08.2008 21:12:33
... Я не являюсь адептом теорий роста национального дохода, как прямой производной от вложений капитала, где труд фактически выносится из уравнения. Это как раз та модель, в которой мы сегодня живем и о которой я писал. Т.е. существует мировой капитал, у которого, по таким теориям, есть своя динамика прироста. Эта динамика требует определенного (постоянно уменьшающегося) количества труда, но увеличение количества труда не способно увеличить динамику прироста капитала. Поэтому, если какая-то нация желает, чтобы ее капитал рос быстрее естественной динамики, она должна просто отобрать капитал у других наций. С моей точки зрения - это пещерный уровень экономического сознания. Да, труд не способен генерировать капитал сам по себе. Но он способен генерировать богатство, тем более, если для этого целенаправленно, на государственном уровне создать интегральные условия. Грубо говоря, если я Вам бесплатно научу ребенка испанскому, а Вы мне почините автомобиль, то нового капитала мы не создадим. Но мы оба станем богаче. Общепринятая современная экономическая мысль с негодованием отвергает такую трактовку, утверждая что богатство может выражаться только в капитале. Т.е. осознанно или по недоумию подменяя ключевые понятия, и, тем самым, направляя все поиски возможных решений по ложному пути.
...

Это сообщение будет удалено или перенесено в "Новую парадигму" через сутки.

Цитата: AMG от 20.10.2008 05:54:44
В свете последних событий, я чую, что наши опутают рублевыми долгами хохлов по самое нехочу.

Опутать хохлов долгами? Хы, новый анекдот. Это проект более затратный чем поворот сибирских рек в Сахару . Получится астрономически дорого и с нулевым результатом (либо вообще с отрицательным). Деньги они конечно возьмут и истратят. А потом сделают честное лицо и скажут "эти руки ничого не крали и даже не брали".

Вобщем совершенно дохлый номер. Сколько не опутывай долгами еще и сам должен останешься. Чем больше дашь тем громче будет нытье о голодоморе, компенсациях, повышении арендной платы за севастополь и т.п.

Напугали хохла возвратом кредитов, ага... "делай добро и бросай его в воду" (с).

ау 4.

О проведении аукциона по предоставлению кредитов без обеспечения

Департамент внешних и общественных связей Банка России сообщает, что в понедельник 20 октября 2008 года на Московской межбанковской валютной бирже будет проведен первый аукцион для кредитных организаций по предоставлению Банком России кредитов без обеспечения со следующими параметрами:

Минимальная процентная ставка по предоставленным кредитам: 8,5 (восемь целых пять десятых) процента годовых.

Максимальный объем предоставляемых средств: 700 000 000 000 (семьсот миллиардов) рублей.

Максимальное количество заявок от одной кредитной организации: 3 (три) штуки.

Минимальный объем одной заявки: 1 000 000 (один миллион) рублей.

Дата размещения депозитов: 20 октября 2008 года.

Дата возврата депозитов: 24 ноября 2008 года.

Более подробно на:
http://www.cbr.ru/pw…-kredi.htm

Цитата: avaleks
Уважаемые, кто-нибудь может прокомментировать резкий рост курсов в обменниках? http://cash.rbc.ru/a…amp;city=1  Девальвация?

Первый пошел - 30 суток.

Совершенно типичное действие.
Как вброс для Китая "Рост замедлился с 12% до 9%, ужас-ужас-ужас, в Китае кризис, голодных рабочих не знают, куда пристроить".
China's Economy Grows 9%, Slowest Pace in Five Years

По-моему, у нас просто хотят выработать иммунитет к оранжевой пропаганде.

Шаман, как ни прискорбно, но правы оказались, похоже, Вы (увы)

Дочерняя структура ГК ПИК, ЗАО «ПИК-регион», 15 октября выиграла два конкурса департамента жилищной политики Москвы на соинвестирование строительства 173 000 кв. м жилья в Мытищах и Люберцах на общую сумму 13,65 млрд руб. В Мытищах Москва заплатит по 85 000 руб. за 1 кв. м (всего 78 000 кв. м), а в Люберцах —по 74 200 руб.
Кроме того, 12 сентября компания выиграла конкурс на продажу городу 19 000 кв. м в Долгопрудном за 1,5 млрд руб. А 9 октября — на продажу 60 000 кв. м за 5,262 млрд руб. и 89 000 кв. м за 7,5 млрд руб. в Химках.
Информация об этих конкурсах содержится в протоколах, опубликованных на tender.mos.ru. Руководитель пресс-службы ПИК Дмитрий Ивлиев подтвердил участие в конкурсах. Официально итоги торгов не подведены, но на каждый лот была подана единственная заявка, поэтому победителем будет признана ПИК, утверждает представитель тендерного комитета Москвы.
Средняя цена 1 кв. м в сентябре составила в Люберцах $2845 (около 70 000 руб.), говорит Ирина Егорова, маркетолог «Инком-недвижимости», в Мытищах — около $3737 (около 90 000 руб.)."
http://www.vedomosti…/17/165160

Т.е. при рыночной цене метра в Люберцах в 70000 руб. бюджет г. Москвы выкупил у ПИКа тот же метр по 74200. С Мытищами чуть получше ситуация, но все равно практически по рыночной.

Что интересно - при выкупе одним покупателем 340 000 метров у испытывающего серьезнейшие финансовые трудности продавца покупателю как видно из указанных цен не была предоставлена скидка за опт. А в случае Люберец - так и вовсе за опт набавили цену.
Или все-таки была? Но лично. И на нее был куплен шале в Австрии. В дополнение к домику за 100 млн. в Лондоне.

Особенно стоит отметить, что в декабре город купил бы теже метры у того же ПИКа значительно дешевле.

На а теперь самое интересное:
Средняя фактическая стоимость строительства 1 кв. м жилых домов (без индивидуального строительства), построенных в июне 2008 года, составила для застройщиков 25,1 тыс. руб. (в июне 2007 года 22,1 тыс. руб.).
http://msk.mosreg.ru/userdata/33404.doc

Лужков заявил что выделение средств на выкуп жилья - это помощь пострадавшим от кризиса строительным компаниям. Но в тех же Люберцах ПИК при себестоимости 25000 руб. продал бюджету города Москвы метр по 74000.
Т.е. втрое дороже. Или по-лужковски организация 200% прибыли застройщику - это помошь ему?
По-настоящему помощь - это выкуп чуть выше себестоимости. Не по 25000, а по 30000 рублей за метр. Но ведь тогда придется - если придется - по тем же расценкам выкупать метры и у собственного лужковского Интеко. Так что нет - пусть бюджет Москвы перплатит 50000 рублей за каждый из 340000 метров, переложив в карман ПИКа 340000*50000=17 млрд. рублей.

http://rusanalit.liv…56476.html