Цитата: SergeB от 28.01.2012 20:56:21
Кстати, зацените пример. Он может сойти для суда.
Есть
1. алкоголик.
2. ростовщик
3. торговец водкой
Ростовщик договорился с торговцем, что тот принимает его векселя в уплату за водку, а тот по первому требованию его векселя выкупает.
Ростовщик предложил алкоголику кредит своими векселями и дал их ему в долг.
Алкоголик взял векселей и купил водки.
Результат:
Векселя ростовщика у торговца водкой. Формально кредитором является торговец, поскольку он имеет векселя ростовщика.
Должником является ростовщик, поскольку его векселя находятся у кредитора.
Все это подтверждается документально.
Вопрос: кем тут является алкоголик?
Он не при делах, не так ли?
Допустим, что ростовщик и алкоголик заключили некий договор. Однако нужно ли его рассматривать, поскольку в сделке ростовщик-торговец должник и кредитор и так определяются без сомнений, на основании конвенциальных документов. Вексель - штука безусловная. Судам запрещается рассматривать условия, которые сопровождают вексель.
Рубль ЦБРФ это тоже безусловное обязательство ЦБ.
Цитата: BUR
Китайцы, помнится, и лицензии и документацию на движки АЛ31 у нас в 90-е купили. .... Так что лицензия у китайцев - не аргумент.
Обслуживание - это каждодневная проверка поездов, включающая дефектоскопию каждого колеса.
Да, конечно. И когда Вы покупаете мобилку от нокии, самсунга, сони Вы тоже возражаете, чтобы они работали "над своими шишками" за Ваш счет.
Поделитесь информацией, сколько экземпляров ЭР200 живых сохранилось? И в каком они нынче состоянии.
Поезд нужен именно для того, чтобы перестраивать дороги. И чтобы вложения в дороги (которые в десятки раз больше цены поездов!) тут-же начинали работать, а не лежали мертвым грузом.
Разница в рынке сбыта. У Суперджета это мировой рынок, а у Сокола только российский. И Суперджет набрал заказов, чтобы окупить разработку и запуск серийного производства, а для Сокола таких заказов слишком мало, пока даже одной полноценной скоростной дороги нет.
Цитата: onahoret от 28.01.2012 21:10:44
Да есть разные способы догонять отставание. И Ваш пример очень странный. Тогда было время другое. Не было шансов на ошибку. Нам нужно было, иметь возможность доставки, атомной бомбы. Мы передрали самолёт, при этом, это стало возможно при наличии наших способных конструкторов, мы построили специальные заводы, стали выпускать новые материалы.... При чём здесь опыт эксплуатации зарубежных изделий?
Мы говорим о возможности нашей науки, возможности выпуска сложных изделий или об опыте эксплуатации "айфонов". Ну обкатаете Вы Сапсан. Так что наши поезда можно будет не обкатывать? Или Вы хотите обкатать рельсы и ремонтные депо? Где выигрыш, без покупки лицензии на производство, хотя бы?
Цитата: Телештамп от 29.01.2012 05:46:36
..... Если бы мы купив Сапсан (даже не учитывая существующие проекты) - "передрали" его и стали выпускать свой поезд, обеспечив людей аботой и заставив собственный инженерно-конструкторский аппарат крутится, это было бы одно дело. А так - обеспечили работой немецких инженеров и механиков. И это сделалось не просто так (как всегда в истории и бывало), а скорее всего за большие деньги......
.....
Цитата: Максим Сабайтис
Если бы ЦБ участвовал только в этой сделке и более ни в какой - да. Однако если на тот же рубль завязано еще с десяток сделок, которые приносят ему прибыль, исчисляемую также в рублях - тут уже другой разговор. Так что тут уже вовсю идет курсовая стратегия ЦБ.
Цитата: В. Вилежаня от 29.01.2012 07:22:46
На этот и подобные вопросы мы сможем ответить, если сначала ответим на другой вопрос. ДЛЯ ЧЕГО МЫ НУЖНЫ ЭТОЙ СТРАНЕ? Мы, все проживающие в России, но работающие за пределами Кремля. Как ответим на этот вопрос,так и жить дальше будем.
Цитата: Хроноскопист от 29.01.2012 08:24:14
Вы это серьёзно? Ну-ну... Пока в России задаются такими вопросами, те же немцы (как и остальные более-менее развитые страны) работают (ну, каждый в меру своих понятий о важности и полезности - кто в технике, кто в финансах, кто ещё где-то).
"........
Цитата: В. Вилежаня от 29.01.2012 10:28:56
какова роль отведена в этом деле жителям России. А роль эта проста. Быть грузчиками на рынке. Чужой товар с места на место перенести. Не самим что-то сделать. Сами граждане товар делают в других своих странах. Чтобы продавать нам. А мы, продав наши домашние вещи, покупаем их работу. У нас пропало чувство хозяина своего дома. Теперь понятно, для чего мы нужны этой стране?
Цитата: В. Вилежаня
У вас, видимо, вскипел разум возмущенный и забрызгал монитор, что помешало внимательно прочитать мой пост. Может, еще бы внимательнее прочитали?
Цитата: В. Вилежаня от 29.01.2012 10:28:56Теперь в масштабах нашей страны. Там, ребята из Кремля с помощниками, сказали, что они теперь хозяева страны. Хорошо, пусть будут. Хозяин в любом деле нужен. Они желают жить лучше. Вполне понятное и нормальное стремление. Только как это осуществлять? Самому нужную вещь делать долго, а хочется сразу. Самый быстрый и простой вариант - продать что ни будь и получить деньги. Что там, на мировом рынке берут сегодня? Нефть? Начинаем качать. Что еще? Мягкая туалетная бумага? Пожалуйста. Срубим елку, загадим реку, сделаем вам бумагу. А вторую ёлку продадим вам на экологически благоприятный домик. Что еще? Спасибо, больше ничего от вас не нужно. Вот и занимается местное, наше население рубкой леса и качанием нефти. А остальная часть населения получает небольшие прибавки к пособию по безработице и пенсии. Чтобы население сильно о жизни не задумывалось, по телевизору для развлекухи показывают Пугачеву с Ксющей, а для страха Новодворскую со Сванидзе. А на робкие разговоры, что раньше, кроме рубки леса и качания нефти, сами умели хлеб выращивать, корабли самолеты делать, непонятливым гражданам помощники кремлевских хозяев объяснят, что за границей хлеб растет лучше, корабли самолеты делают лучше, так зачем самим стараться? Пойдите, срубите еще пару ёлок и постройте еще нефтепровод, тогда сможете купить и хлеб и самолет. Не успеваете? Хорошо, пригласим приезжих гастарбайтеров. И вообще, существует такое понятие, как международное разделение труда. Только не скажут эти эксперты по разделению, какова роль отведена в этом деле жителям России. А роль эта проста. Быть грузчиками на рынке. Чужой товар со склада на место торговли перенести. Не самим что-то сделать. Сами граждане товар делают в других своих странах. Чтобы продавать нам. А мы, продав наши домашние вещи, покупаем их работу. У нас пропало чувство хозяина своего дома. Теперь понятно, для чего мы нужны этой стране?
Цитата: В. Вилежаня от 29.01.2012 10:28:56
Да куда уж как серьезней. Только не надо мой вопрос "Для чего мы нужны этой стране?" подменять вопросом "В чем смысл жизни?".
Цитата: oxegenium от 29.01.2012 07:47:59
<skip>
Ведь в чем разница между налом и б/налом? Нал (или ДЕНЬГИ) является предметом вещного права, поскольку у наличного рубля в основании эмиссии лежит ЦЕННОСТЬ -ЗВР ЦБ РФ. (О качестве этой "ценности" пока говорить не будем). А у б/наличного рубля в основании лежит ценность (наличный рубль) только частично. Если ставка резервирования 10%, то на каждый б/нальный рубль приходится только 1/10 наличного рубля. Именно поэтому безнал не является предметом вещного права.
<skip>
Цитата: Mik
Меня зверски заминусовали. Зверски!
Сегодня меня плюсуют. За то, что дал отпор одному из тех, для кого Россия - эта страна. То есть народ в основном то патриотичный здесь, но что-то серьёзное и экономическое обсуждать не готов. Вообще. К сожалению :(
Цитата
Власти Германии потребовали у Греции передать право контроля над налогами и расходами из бюджета Евросоюзу в связи с тем, чтобы рационально распределить деньги, выделяемые в рамках финансовой помощи, пишет газета Financial Times.
Предполагалось, что второй транш финансовой помощи Греции составит €130 млрд, но, поданным журнала Spiegel, он будет увеличен до €145 млрд.
Причиной увеличения объемов финансовой помощи является ухудшение экономического положения в Греции.
Комиссар, который будет контролировать бюджет, сможет блокировать любые решения правительства Греции, если они будут противоречить целям международных кредиторов.
«Управление бюджетом должно быть строго контролируемо. Власти Греции обязаны согласится передать контроль над бюджетом Евросоюзу», – говорится в предложение властей Германии.
Власти Греции также должны будут принять закон, по которому греческое правительство сможет выделять бюджетные средства на внутренние нужды страны только после того, как осуществит все платежи по обслуживанию своего государственного долга.
Цитата: nekto_mamomot от 22.01.2012 23:58:18
Тут ведь еще остался вопрос ссудного процента...
Единственное отличие (радикальное) СССР от Запада состояло в том, что ссудный процент не могли присваивать частные лица. То есть: кредиты были, но проценты по кредитам присваивало государство в той или иной мере этот "гешефт" перераспределялся между всеми членами общества... Посему выскажу мнение, что США, да и весь Запад еще ох как далеки от даже перехода от госкапитализма к социализму. Мы еще посмотрим, что по поводу ссудного процента скажет Голдман Сакс и другие "братки с берегов Потомака"...
Цитата: Поверонов от 29.01.2012 14:31:10
Вы тоже путаете. Принципиальной разницы между налом и безналом нет.
ЦБ эмитирует и учитывает так же и безнал ( пресловутые единички-нолики в компьютерах).
Просто публика привычно считает безналом сумму на своём счете в комбанке.
На самом деле деньги на счете в комбанке - это не безнал. Это лишь обязательство комбанка осуществить платеж в другой банк по вашему поручению ( разновидность опциона ). И уровень надежности этих "денег" не выше уровня надежности комбанка, где счет. Суммы на счетах по востребованию в комбанках относят к агрегату М1.
А безнал входит в М0. На самом деле безнал - это сумма на расчетном счете комбанка в расчетном центре, которая обычно значительно меньше, чем сумма на счетах по востребованию в том же комбанке. Сумма на счете становится деньгами только в момент платежа в другой банк. Именно эти суммы и учитывает и переводит расчетный центр.
То есть у комбанка деньги - это наличные в кассе, безнал на его расчетных счетах в расчетных центрах ( если их несколько ),ну и условно, сумма на корр.счетах этого банка в других банках, хотя статус этих денег ниже чем безнал на расчетных счетах, так как они могут быть ограниченно использованы только для платежей через эти корр. банки.