Мировой экономический кризис

Цитата: Люст от 17.02.2012 19:59:25
Зря новость минусуют. Может, конечно, и фейк, но вон и РИА-новости опубликовало то же самое.
Правда гособлигации 1934 г. выпуска, но тем не менее. Жульё трилионами светится не будет . Они по мелочи бы сработали. Не факт, ещё что они фальшивые. Фиг знает, что за афёра, но на подготовку гипера похоже. В 2008 г. помню были новости, что итальянцы задержали мужика с миллиардными трежерями в чемодане.

http://ria.ru/world/…53479.html

В 2009 году ловили японцев в той же Швейцарии -- с миллиардами! А вдруг все это настоящее? Типа не признаем долги, объявляем фальшивками!

В Швейцарии изъяты фальшивые американские бонды на $6 трлн

17.02.2012 19:35

Государственный долг США внезапно увеличился на треть, а затем так же резко уменьшился.

Итальянская полиция в сотрудничестве с властями Швейцарии выследила мошенников, которым удалось изготовить поддельные государственные облигации США на рекордную сумму - $6 трлн. После того как итальянские полицейские вышли на след, им пришлось потратить целый год на то, чтобы разыскать "призрачный госдолг". Оказалось, что он хранился в одной из швейцарских трастовых компаний в трех огромных чемоданах. Восьми подозреваемым уже предъявлены обвинения в мошенничестве и "ростовщичестве".

Примечательно, что поддельные бонды были датированы 1934 г. Отметим, что это уже не первый случай, когда итальянская полиция проводит подобные расследования. В августе 2009 г. были арестованы облигации на $116 млрд, в июне того же года - на $134 млрд. А спецслужбы США ежегодно начинает около 100 таких расследований.

ссылка: http://www.vestifinance.ru/articles/7694

Цитата: Alexander Petrov
.....
2. Справедливо это когда всем поровну, или когда всем по заслугам? Кажется я этот вопрос в той или иной форме уже несколько раз задавал.
.......

Безусловно. Справедливо - это когда по заслугам. А не справедливо - это когда не по заслугам. См. отношение к результатам приватизации.
И при социализме было справедливее всего.
Присмотритесь внимательнее. Конечная цель владения огромными богатствами оказывается не в том, чтобы жрать в три горла и носить двои штаны.  А в том, чтобы заставить людей уважать себя, завидовать. То есть, цель накопления богатства лежит вовсе не в материальной сфере, а в моральной.
Почему все забывают моральную составляющую при вознаграждение за работу. Или сознательно не вспоминают. Ибо сейчас сознательно вдалбливают в голову со всех сторон, что мерилом успеха и положения в обществе является только и исключительно количество материальных богатств, которыми человек обладает. А еще в древности люди заметили, что не хлебом единым жив человек. Посмотрите вокруг. Артист плачет от счастья, когда ему аплодируют. Перельман отказывается от миллиона, его и так считают гением. Ученый счастлив, когда его цитируют. Хозяйка в восторге от того, что её собачка победила на конкурсе красоты. Или какое счастье охватывает, если тебе пожмут руку и просто скажут: "Ну ты, парень, молодец, выручил". Можно продолжать долго. И никто не спрашивает, сколько у этих людей денег. Но теперешние российские идеологи долбят и долбят в одно место - если у тебя много денег - ты образец успешности, если денег мало - ты никто. Но ведь это совершенно не так. Кстати, обратите внимание, много ли в мире памятников богачам. Вроде и нет таких. А всё артисты, писатели, ученые, военные герои. Вот, оказвается, кого народ уважает по-настоящему и помнит.
При социализме была небольшая разница в материальном положении жителей. Но этого вполне хватало на нормальную жизнь и на отдых и на увлечения. Остальная добавка за успешную работу была в моральной сфере. Награды, фото на доске почета, уважение людей. Искреннее, заслуженное.

Отличная статья! До сегодняшнего дня не знал, что и в Израиле есть сопротивление!

Прозападные СМИ в России рассказывали о миллиардах Путина и Лукашенко, засоленных в западных банках, рассказывали о беглых олигархах, которые счастливо живут при своих деньгах. Многие глупые и продажные чиновники и бизнесмены верили этим рассказам и усердно собирали мед. Благодаря им западным банкирам не было нужно посылать морпехов в дальнюю русскую или индийскую глубинку, чтобы вырвать горсть рупий или рублей у работяги. Мед сам стекался в ульи.


http://www.israelsha…art201.htm

Давайте уже разберемся - ЗВР - это активная часть баланса ЦБ. То куда ЦБ вкладывает деньги, в том числе полученные от правительства Российской Федерации в виде профицита бюджета. Деньги Российского бюджета, безусловно, должны быть использованы правильно, то есть никоим образом (вопреки лучшему в мире министру финансов) не вложены в иностранные активы (доллары естественно), а должны быть инвестированы внутри страны. Естественно, ЦБ в настоящий момент необходимо иметь достаточный запас долларов, чтобы обеспечить возможные валютные провокации, то есть резерв валюты необходимо оставить, но также необходимо планомерно переводить активы в российские активы (кредитовать промышленность, строительство). Это несложно!

Цитата: rezkiy
Каким местом профицит бюджета к ЗВР? Не порите чушь, ей больно.

Только с того момента, когда Вы поймете, что инвалюта является долгом того, кто её эмитировал, Вы перестанете задавать якобы риторические вопросы. Доллар США является долгом ФРС (это написано прямо на банкноте) и ОБЕСПЕЧЕН всей экономикой США (это прямо на сайте их минфина начертано). И там, где доллар принимают как средство платежа (то есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВО МЕНЫ) этот долг можно выменять на ништяки. Поэтому превышение экспорта над импортом (профицит то бишь) именно есть активная часть ЗВР при условии, что под неё не эмитируется национальная валюта.
P.S. Реальное "обеспечение" доллара экономикой США после Авантюриста на ГА не дискутируется.

Цитата: oxegenium от 18.02.2012 08:01:38
Только с того момента, когда Вы поймете, что инвалюта является долгом того, кто её эмитировал, Вы перестанете задавать якобы риторические вопросы. Доллар США является долгом ФРС (это написано прямо на банкноте) и ОБЕСПЕЧЕН всей экономикой США (это прямо на сайте их минфина начертано). И там, где доллар принимают как средство платежа (то есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВО МЕНЫ) этот долг можно выменять на ништяки. Поэтому превышение экспорта над импортом (профицит то бишь) именно есть активная часть ЗВР при условии, что под неё не эмитируется национальная валюта.
P.S. Реальное "обеспечение" доллара экономикой США после Авантюриста на ГА не дискутируется.

Еще раз... Какое отношение профицит БЮДЖЕТА (не торгового баланса и движения капитала) имеет к ЗВР?

Цитата: Examination от 17.02.2012 21:04:36
А по выделенному - что Вы всё пытаетесь скрестить вола и трепетную лань. Помню авантюрист показывал, что если в плановую экономику поместить хоть одну фирмёшку, хоть самую захудалую, но с правом жить по законам рыночной экономики, то она рано или поздно пожрёт всю систему. Вообщем пролоббирует свои интересы по полной. >:(

А вот это - не факт. Представьте себе типичного "буржуина"... ну, в его круге есть другие буржуины с которыми он куршавелит и условно "дружат", вокруг него есть рыбы-прилипалы обслуживающие его интересы... есть буржуины с которыми он в контрах. Т.е. уровень 2- 3 вниз от буржуина - полностью рыночные отношения.  ВСЕ ЧТО ПОЛУЧАЕТ ОТ  НИХ БУРЖУИН, ОН ПОЛУЧАЕТ НА РЫНОЧНЫХ УСЛОВИЯХ ОРАНИЗУЮТ НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ.
Т.е. в рыночных условиях находятся не только буржуи, но и рабочие.

Так что это не попытка скрестить не скрещиваемое, а попытка поставить алигархов на место и назвать вещи своими именами.

Естестенно, что бы все заработало хорошо, нужно что бы оменялись принципи избираемости и законотворчества и сроки избрания и многое и многое.... но это шанс перестать быть птицей на птицефабрике и при этом не сделать шибок и не выгонять капиталистов.

Цитата: В. Вилежаня от 17.02.2012 21:07:57
Присмотритесь внимательнее. Конечная цель владения огромными богатствами оказывается не в том, чтобы жрать в три горла и носить двои штаны.  А в том, чтобы заставить людей уважать себя, завидовать. То есть, цель накопления богатства лежит вовсе не в материальной сфере, а в моральной.

Ерунду полную сказали. У каждого свои приоритеты. А СССР развалили именно из того, что хотели больше жрать. На уважение и зависть многим покласть.

Тут и на афтешоке уже писалось про "возможность неуправляемого дефолта  Греции до 20 марта". Вчера то же самое вечером крутили по вести24 в программе вестифинанс". А это федераьный канал. Большой охват аудитории.
Складывается ощущение, что вероятность действительно крайне высока. Или это перед выборами всех призывают оставаться в рубле?  Кто что думает?

Оффтоп: А ведь у премьер-министра Греции говорящая фамили - Попадимус... "Как корыто назовете, так оно и поплывет!" (С) м-ф Каптан Врунгель

камрады, тут хомячьё воет о "независимом анализе" того как фсё плохо у нас. онолитег взял на себя тяжкий груз по избавлению "креативного класса" от "провластной пропаганды"(с)
http://naganoff.live…45924.html

буду благодарен спецам за разбор "исследования".

Цитата: Examination от 17.02.2012 21:04:36
Ничего практика не показала, история ещё не закончилась. А по выделенному - что Вы всё пытаетесь скрестить вола и трепетную лань. Помню авантюрист показывал, что если в плановую экономику поместить хоть одну фирмёшку, хоть самую захудалую, но с правом жить по законам рыночной экономики, то она рано или поздно пожрёт всю систему. Вообщем пролоббирует свои интересы по полной. >:(

Практика показала, что Авантюрист прав. НЭП показал это в полной мере. Частные фирмешки с рыночными законами  в стране с плановой экономикой привели к коррумпированию и разложению аппарата управления. Только железная рука Сталина пресекла то, что случилось с Советским союзом в 90- годы. Выиграли единицы, пострадали миллионы.

Цитата: Данила мастер от 18.02.2012 11:45:08
Тут и на афтешоке уже писалось про "возможность неуправляемого дефолта  Греции до 20 марта". Вчера то же самое вечером крутили по вести24 в программе вестифинанс". А это федераьный канал. Большой охват аудитории.
Складывается ощущение, что вероятность действительно крайне высока. Или это перед выборами всех призывают оставаться в рубле?  Кто что думает?

Оффтоп: А ведь у премьер-министра Греции говорящая фамили - Попадимус... "Как корыто назовете, так оно и поплывет!" (С) м-ф Каптан Врунгель

К выборам это не имеет отношения, поскольку о неизбежном банкротстве Греции уже говорят во всей Европе. Вопрос только: Будет это управляемое или неуправляемое банкротство? Похоже на то, что спасти от банкротства Грецию уже не представляется возможным. ВВП упал на 6,5%. И это только начало, поскольку не все принятые меры экономии бюджета оказали своё негативное воздействие на греческую экономику. Капиталы бегут из страны, проценты по госдолгу устремились в небеса... В любом случае, в правительстве ФРГ уже готовы планы на случай банкротства Греции. А если сюда добавить еще и Италию (о которой пока молчат), то песец в ЕС будет полный.

министр финансов РФ Антон Силуанов
в рамках работы IX Красноярского экономического форума:

Налоговая система не должна быть источником закрытия дефицита бюджета.
Рассматривать налоги как источник бюджетного маневра не стоит - налоговая система
должна способствовать макроэкономической стабильности и созданию
благоприятной среды для бизнеса, а так называемый "налоговый маневр"
(перераспределение налоговой нагрузки) должен проводиться без повышения налогов.
Четкая дата проведения "налогового маневра"
будет определяться правительством при подготовке бюджета на 2013-2015гг.,
в марте-апреле текущего года.
Мне нравится этот ветер перемен.

Цитата: ivan2 от 17.02.2012 18:46:36
    И вся эта бльшая работа выполнена только ради обоснования первого же утверждения в комментариях о том, что ЗВР должны быть потрачены, а злой Путин этого не разрешает?

Деньги нужно вкладывать в развитие свое страны! Но не сейчас...
Пока  в России основные финансовые потоки контролирует радикал-либеральный клан, большинство инвестиций мгновенно утекут уже безвозвратно на Запад... Сначала нужно произвести "чистку" либерастов...

Цитата: Labi от 18.02.2012 14:58:47
К выборам это не имеет отношения, поскольку о неизбежном банкротстве Греции уже говорят во всей Европе. Вопрос только: Будет это управляемое или неуправляемое банкротство? Похоже на то, что спасти от банкротства Грецию уже не представляется возможным. ВВП упал на 6,5%.

Там с Грецией хрень какая то творится. На сайте их ЦБ есть документик, в котором все пульки расписаны.
http://www.bankofgre…n-Data.xls
Когда искал, ожидал увидеть экспоненциально растущий долг, как об этом визжат все "прогрессивные" СМИ. Открыл табличку, и знаете, не нашел. Мало того, общий долг Греции (строка Gross External Debt) снижается, начиная со 2-го квартала 2010 года.
Потом, если посмотреть на строку "Bonds and notes", что означает долговые государственные бумаги, то и она снижается с 2009 года.

Растет графа "Loans" - вот тут интересно уже. Все время слышим о "кредитах Греции". Заметьте, не покупка долговых бумаг, а именно "кредиты". Может, тут собака порылась - идет как бы замещение долговых расписок на прямые кредиты. Но тогда почему этот рост не соответствует заявленным в СМИ суммам в сотни миллиардов? И где эти миллиарды, они же не могли пропасть бесследно, не отметившись в долговой книге?

В общем вокруг Греции темные дела творятся. Там, видимо, очень все непросто. Как будто обкатывают что-то.

Цитата: rezkiy
Каким местом профицит бюджета к ЗВР? Не порите чушь, ей больно.

С этого места пожалуйста поподробней. У Вас есть рецепт (или пример) - поделитесь.

Фонд национального благосостояния, складывающийся из профицита бюджета, хранится на счетах в ЦБ. ЦБ по поручению "лучшего в мире министра финансов" на эти деньги покупал доллары - потом казначейки СШП и другую дрянь.. Довольно очевидная схема. Надо понимать, что эти деньги вернуть будет сложно... но возможно..

Насчет того, каким образом ЦБ может вкладываться в рублевые активы - рецептов масса. По моему мнению, было бы неплохо разместить деньги (рубли) на депозитах в банках, скажем под 2% годовых, с условием что эти деньги будут выданы далее населению, промышленности (скажем под 5%) на очень долгий срок и с обязательным целевым использованием. Например, выдается займ строителям под 5% с обязательством построить город в определенный срок и реализовать по определенной цене. Одновременно выдается займ потребителям под 5% на много лет под приобретенное у тех строителей жильё.. Всё достаточно примитивно.. Схем может быть множество...

Пы.сы.
http://www.cbr.ru/hd…;To_mes=05

читаем внимательно...  Международные резервы Российской Федерации представляют собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении Банка России и Правительства Российской Федерации по состоянию на отчетную дату.

Ещё раз - идея в том, чтобы активы Правительства РФ ни в коем случае не были выведены за рубеж (вложены в казначейки СШП). Между тем активы ЦБ должны быть как в рублях, так и в долларах на случай валютных провокаций.
Здесь нет ничего сложного - нужно просто один раз разобраться...

Пы.Сы. Мне всё таки кажется, что последней каплей в случае с "лучшим в мире министром финансов" стал кредит Кипру)))  Вроде как своим не даём, потому что тунеядцы, а Кипру дать надо, потому что у меня там пенсия  :D

Два иранский военных корабля пришвартовались у берегов Сирии

18 февраля 2012 | 18:31
Об этом сообщает пресса исламской республики. По их данным, оба эсминца на этой неделе прошли через Суэцкий канал и сейчас находятся в порту Тартус. В прошлом году Тегеран подписал с Дамаском договор о совместном обучении военно-морских сил. Тем временем Израиль, как передает агентство Мигньюс назвал проход иранских кораблей через Суэцкий канал провокацией.

http://www.echo.msk.…-echo.html

Цитата: Тутэйшы
Вернемся ко временам пятилетней давности, возродим ветку.
Чем ветка отличалась от мейнстрима? Она пересматривала классическую макроэкономику с общепонятных позиций. Указывала на зияющие в ней бреши.
С уходом основателя, мы погрязаем в новостях и попытках рассмотреть частное и выдать его за общее.
Дамы и господа. Макроэкономика - простейшая вещь.
Взываю к разбирающимся в ней людям. Давайте донесем свое понимание до широкого круга граждан!
Со своей стороны, обязуюсь в течение месяца завести блог касательно макроэкономики и геополитики, обновляющийся не реже двух раз в месяц.
В рунете наблюдается катастрофический дефицит таких ресурсов. В английском интернете ситуация немногим лучше.

Как справедливо заметил Alexander Petrov

Цитата: Alexander Petrov
Нет никакого смысла увековечивать посты, если на форуме нет никаких механизмов упорядочивания выводов. Кажется это ещё в "НП" выяснили, что независимо от развития дискуссии, её результаты все равно утонут в тысячах постов, сотнях веток. Несмотря на то что ресурс называется аналитическим, призванным генерировать выводы и идеи - его реальная роль это хронология событий кризиса, с редким занесением в F.A.Q. важных моментов.

Блогов итак много, не в обиду вам. Люди осознают с каждым днем все больше и больше, в меру своего понимания и сами будут писать.
Если вы взываете, мне кажеться если будут желающие, лучше будет направить силы сохранение мысли, упорядочивание выводов.
Иначе пройдет время и все забудется, во всяком случае уровень восприятия будет намного ниже, кто будет искать в наших постах истину?

Ведь, согласитесь, как удобно со сборкой Онегина

А так навсидку, в МЭК 3200 веток, ну наберется человек 50, на каждого 64 ветки, сообщение - тэг, по тэгам дискусии собрать, думаю очень много дискуссий раза 3 точно повторялось, оставить самое информативное, показать альтернативную точку зрения, конечно же аргументированную, и примеры-доказательства из жизни.

Китай отказал в визе специальному послу США, который должен был обсудить с властями КНР свободу вероисповедания в стране, сообщает The Washington Post со ссылкой на правозащитников во вторник, 14 февраля.

Американский посол по вопросам свободы вероисповедания Сьюзан Джонсон Кук (Suzan Johnson Cook) должна была отправиться в Китай 8 февраля, однако незадолго до запланированного визита ей было отказано в визе. В качестве причины отказа была названо недостаточное количество встреч, которые американский посол была намерена провести в Китае.

Источники Thе Washington Post сообщили, что по просьбе представителей администрации президента США Барака Обамы информация о сорванном визите американского посла в Китай не разглашалась....
http://aftershock.su/node/2574

Цитата: Alexander Petrov
Видимо когда они все смогут быть заменены духовно мотивируемыми, должны пройти десятки поколений направленной социальной эволюции или как минимум вся мыслимая роскошь должна стать бесплатной (что как раз направление идеи "эпохи изобилия" ). В последнем случае понятие роскоши просто погибнет, как в свое время погиб "золотой стандарт" денег - каждый сможет завтракать трюфелями и с детства привыкнет к этому вкусу, как к норме вместе с безразличием каким мы сегодня удостаиваем бутерброд.

Это весьма утопичная идея, т.к. от "воспитания потребностей" всё равно никуда не деться.
Какие "десятки поколений", когда либеральная модель экономики "золотого миллиарда" трещит по швам?
Сами же пишите о тупике копроэкономики потребления. Я это называю экономикой сверхпотребления.
Позволю небольшое самоцитирование:

Цитата: VoxPopuli от 17.02.2012 01:46:11
Вот забавное определение из http://dic.academic.…ness/15885

РЕДКОСТЬ, ДЕФИЦИТ
(scarcity) В экономической теории – условие, возникающее в случае, когда спрос на товар или услугу превышает объем его производства. Человеческие потребности практически неограниченны – в этом их отличие от необходимых для производства ресурсов; поэтому большинство товаров и услуг в экономическом смысле характеризуется редкостью. В экономике свободной конкуренции распределение редких ресурсов осуществляется посредством механизма цен; в плановой экономике проблему распределения дефицитных ресурсов берет на себя государство в лице своих центральных органов.
Т.к. авторы сего опуса, который называется "Бизнес. Толковый словарь." апологеты культа "даст бузинес" (   ) нужно полагать им действительно всё равно то ли это потребность обеспечить элементарные физиологические нужды, то ли чья-то хотелка "достать луну с неба" - ну не может спокойно жить без этого товарисчь, а чё? Понятное дело "потребность" детектед. Нема проблема, не вопрос  - Главное его Цена.  :)
Я всегда в связи с этим вспоминаю забавный советский мультфильм, где основная фраза персонажа, пока он в чане с жидким шоколадом чуть не сварился была "Маловато будет".  :D
Для "бизнеса" - это действительно "потребность", т.к. совершенно не его епархия определять насколько весь возможный набор хотелок даже самых фантастических и вымороченных является общественной потребностью, а обществу это совершенно не безразлично, а то завтра у кого-то появится "потребность" луну ко всем чертям собачьм аннигилировать что бы по ночам спать не мешала - то же дело: давайте фонд луноненавистников откроем и приступим для начала к "исследованиям" на тему о возможности построения аннигилятора собственного спутника на одной отдельно взятой планете. И фсё "по закону" - только вот имеет ли смысл Обществу растрачивать усилия своих членов на "удовлетворение" на подобного рода более чем сомнительные вариации "безграничных потребностей".

Так что "нет предела совершенству" как говорится.  :)
Сегодня "потребовалось" авто, завтра оно же набитое гаджетами, значительной частью из которых, если и воспользуешься, то раз в год, но всё равно "приятно", дальше верт, дальше он же "в одном флаконе" с подлодкой ( у самого, если чесно мысли закрутились - вот бы в такую "игрушку поиграть" ) - о собственном "ракетоплане" для незамедлительных "удовлетворений потребностей" метнуться на Марс или на кольца Сатурна поглазеть с приятной дамой, уже не упоминаю.  :D
Вроде логично всё выходит, а с другой стороны понятно что абсурдом попахивает.
А дело в том, что идеология "общества потребления" по замечательной традиции либерастов всё как всегда ставит с ног на голову, а именно: потребность вовсе не в личном телепортаторе в пределах видимой вселенной, а в необходимости перемещения своего тела в физическом пространстве из п.А в п.Б. А вот уже как эту потребность "удовлетворить" общество вполне может решать исходя из наличного уровня технологий и экономических реалий, в т.ч. с учетом необходимости соблюдения природного баланса и уровня совокупных общественных потребностей, например. Можно общественный транспорт развивать, а можно строить какие-нибудь "виртуальные имитаторы присутствия" - ведь по большому счёту нужно различать действительную необходимость физического перемещения и потребность таким образом получать новые впечатления и удовлетворять природное любопытство. Но самое главное решается всё это совершенно не обязательно за счёт безграничного расширения материальных фетишей находящихся в законном владении для личного потребления.
Перекосы же выражающиеся в культе "индивидуального сверхпотребления" ни к чему кроме роста социального напряжения в сочетании бессмысленной тратой невосполнимых ресурсов не приводит.
Не слишком ли это дорогая цена для общества в целом за поддержание мифа вроде "американской мечты", который по большей части построен на рекламе доступности ( морковка рулит ) любому попадания в группу "счастливчиков" имеющих возможность свехпотребления?
Я кстати сам далёк от утопических иллюзий, связанных с полным переходом большинства людей на некую "немеркантильную" мотивацию к интенсивному труду, только вот по мере удовлетворения базовых потребностей снижение таковой объективно, а вот с придумыванием адекватной модели мотивирования в СССР 60-х, когда социальное государство было в целом построено, не справились - так и застряли на грамотах за победу в соцсоревновании 30-годов. Но и опыт "материального стимулирования" либеральной модели вряд ли можно считать удачным, т.к. сейчас время "подсчитали - прослезились", вот тут лозунг 99vs1% становится всё более актуальным. Закрывать глаза на "причуды богатых" с похмелья от затянувшегося запоя в "потребительском раю" похоже многие уже не собираются.