Мировой экономический кризис

Цитата: D16 от 06.08.2015 20:55:04А я не знаю кто такой лунтик. Комрад Некто Мамонт уже выкладывал много примеров новых производств, созданных в порядке импортозамещения. Хотите, ознакомьтесь. Из ветки про космос могу добавить разработку Союза 5 на Прогрессе. Обещают уложиться в 50 млн долл. за пуск. При курсе 35 такое было бы теоретически невозможно. Сам работаю на мебельном производстве, и в последнее время стали появляться серьезные заказы. Итальяшки нонче дороговаты. 
Вы слишком многого хотите сразу здесь и сейчас от самой холодной страны, которая проиграла войну. Все могло быть гораздо хуже.

Россиянину простительно не говорить на мове, но непростительно не знать кто такой лунтик. 
Из производств некто мамонта нужно сначала выключить все построенные на импортном сырье или оборудовании, или кредиты, включая тех где совладельцы иностранцы. Это отсечет процентов 50 по моим познаниям мира.
Дальше исключить те, которые построены из бюджета - ибо в логике нынешней системы - это попил бабла, если конечно за ночь Путин не предложил госкапитализм. Не предложил ? тогда это не системные, случайные флуктуации по освоению бюджетных денег.
Оставшиеся должны поработать и занять свою нишу, потому как есть вопросы с окупаемостью того что строится сейчас.

Так вот, останется процентов 5 того, что реально нужно и хорошо. Это ничтожные цифры  - разрушается быстрее чем строится, гораздо! Посмотрите на обветшание основных средств и инвестиции в них - они просто мертвы.

А от страны которая проиграла войну нужно ждать только честности - невозможно одной рукой заигрывать с ходором, другой рукой с лунтиком, третьей рукой объявлять импортозамещение, четвертой рукой продолжать гонобить производство, пятой рукой душить спрос.... разорвет Россию от таких процессов, небыло никогда на Руси многорукого Бога Шивы, а был богатырь с четкими идеалами добра и зла - пора восстанавливать простые ориентиры.

Интересное наблюдение.
где-то месяц назад по новостям проскользнула информация, что в России увеличилось количество миллиардеров и миллионеров..информация подносилась как некий успех. А вот подумал, при общем замедлении темпа роста экономики и некоторых проблемах внешних это ведь не особо позитивный тренд. Деньги начинают концентрироваться в определенных точках экономики- если где-то денег становиться больше, значит где их становиться и меньше..

наверное это и есть капитализм. Даже не знаю плохо это и хорошо, но именно это подталкивает к мысли что наличествует факт некой разбалансировки системы..социальная справедливость и равенство в доходах чистый удел государства.

Цитата: Данила мастер от 07.08.2015 05:09:15ТУт есть один камень преткновения - Ростех, не есть ВСЕ производство в России. Сейчас накладывается много факторов - от перекредитованности населения и падения его доходов (низкий спрос), до макроэкономических - дешовые ресурсы и т.д.  Суммарно это создает то, что выжигает наше производство. Да, в одном отдельном предприятии может стать хорошо, но это не система, система показывает общий спад промпроизводства, импортозамещение не работает. 
С сельским хозяйством то же самое - без мер протекционизма, то есть запрета экспорта, улетит это все зерно за резаную за кордон и при огромных дотациях мы голодными будем ходить.
То есть перед страной стоит дилемма - или серьезно реформироваться, или ничего дальше работать как прежде не будет. Невозможно одной рукой дальше проводить либеральую политику, а другой закрывать границы  - руки поссорятся и начнется то же самое, что сейчас мы видим на Украине.  Так же невозможно везде кричать про импортозамещение, а дальше продолжать поддерживать ЦБ и прочие минфины в их ВШЭвщине, десятилетия проводившие программы по искоренению  производства.
Невозможно реально что-то менять не меняя ничего. Остается только надеяться, что Путину реально не хочется судьбы Милошевича, на его инстинкт самосохранения.

В Рос тех собрали более 700 предприятий обладающих технологиями и компетенциями потеря которых для России критична - их как и некоторые другие холдинги типа Росатом, ОАК, ОСК, Уралвагонзавод, Роскосмос и сельскохозяйственное производство правительство поддерживает через предоплату своих заказов, оплату процента банковского кредита частично или полностью, систему лизинга и т д.
Все остальные и в первую очередь нефтегазовый сектор должны развиваться за счет собственных средств.
Тут никто никого не душит и выжигает - это нормальная протекционистская политика правительства.
По моему разумению любое предприятие с ростом производства в пределах 10% в год вполне может обойтись своими оборотными средствами без привлечения кредитов.

Банк Японии сохранил курс на ежегодное увеличение денежной базы
Источник: http://ria.ru/economy/20150807/1168533236.html

МОСКВА, 7 авг — РИА Новости/Прайм. Банк Японии по итогам очередного заседания подтвердил намерение сохранить курс на увеличение денежной базы в пределах 80 триллионов иен ежегодно (примерно 640,7 миллиарда долларов), говорится в заявлении финансового регулятора.

Цитата: Данила мастер от 07.08.2015 05:28:26
Из производств некто мамонта нужно сначала выключить все построенные на импортном сырье или оборудовании, или кредиты, включая тех где совладельцы иностранцы. Это отсечет процентов 50 по моим познаниям мира.

И с какого перепугу "выключать"? Оно, что от этого работать перестало?

Цитата: Данила мастер от 07.08.2015 05:28:26
Дальше исключить те, которые построены из бюджета - ибо в логике нынешней системы - это попил бабла,

А Вы специалист по нынешней системе, что бы утверждать за "попил"? Простите, бумагодельный комбинат, обеспечивающий салфетками бюджетные детские садики - это тоже попил? Это об уровне Вашей компетентности.

Цитата: Данила мастер от 07.08.2015 05:28:26
Так вот, останется процентов 5 того, что реально нужно и хорошо.

Ну да, берем машину, отрезаем от нее колеса, КПП и что там еще. Оставшиеся 5% - это "реально нужно и хорошо". Будете на них пешком "кататься". А умные дядьки - на машине т.к. понимают значение слова "система".

Цитата: Данила мастер от 07.08.2015 05:28:26
А от страны которая проиграла войну нужно ждать только честности...

Честная игра на планете шулеров...  Это Вы о чем?

Цитата: Данила мастер от 07.08.2015 05:09:15ТУт есть один камень преткновения - Ростех, не есть ВСЕ производство в России.

Беда в том, что Вы не в курсе за "ВСЕ производство в России", а выводы делаете.

Цитата: Данила мастер от 07.08.2015 05:09:15
... система показывает общий спад промпроизводства, импортозамещение не работает. 

Вы просто не в курсе дел, не знаете как фактически работает экономическая машина страны, не имеете оперативной информации. Поэтому отстаете "по фазе" на много.

Цитата: Данила мастер от 07.08.2015 05:09:15
Остается только надеяться, что Путину реально не хочется судьбы Милошевича, на его инстинкт самосохранения.

Поднимите руку на ВВП - разделите судьбу Наджибулы, если повезет.

Цитата: Митрофан от 07.08.2015 11:45:33Ну тогда можем и закончить, если вам не понятно, что в областях где невозможно импортозамщение (или где его нужно десятилетиями строить) эксплуатационные расходы выросли на 50-60% )) Причем расходы, которые работают в производстве и добыче, а не в продаже денег!

Да - выросли. У всех выросли. У кого-то на 60%, а у кого-то на 100%, в зависимости от бизнеса. И у Вас и у Ваших конкурентов. А дальше идет соревнование класса персонала и руководства. Если Вас конкуренты жрут - значит процесс работы и получения работы у них поставлен лучше. Закрывайте свои слабые места.
Факт - в стране идет резня, как в любой кризис. 

Цитата: Митрофан от 06.08.2015 22:36:15Ну-ну )) Замещайте электрику bosch и siemens, двигатели Cummins, трансмиссии Allison и ZF. ))  Или серверы теже самые.  Вон СБЕР пытался заменить серверы, только, чтобы покрыть потребность сбера отечественными серверами нужно их 8 лет производить 24 часа в сутки.  Вам не в домек, что есть очень много областей, где импортозамещение невозможно.  Я уже так потерял работу, потому что эксплуатационные расходы техники, которая возит уголь, руду и прочее выросли на 40-60%, а ставки не поменялись. Плюс цена на топливо растет огромными темпами. Я в 2010 покупал тонну солярки за 17000, а сегодня 34000.   Да, конечно крупным компаниям с большей долей государства, пофиг, они покупали Cat за 50 лямов, а теперь покупают за 80, для них ничего не поменялось.
Так в каком месте оно работает???  Что, сыры стали наши покупать, да только почему-то качество сыров упало. Правильно, когда нет конкуренции, то можно и делать хуже. Раньше надо было этим заниматься и системно, с правильным планированием, а не резко рубить.
Да, попробовал заменить часть запасный частей китайскими аналогами, вышло дешевле в 3 раза, но толлько из-за некачественный конических подшипников китайских в итоге развалился мост и стоимость ремонта выросла в разы.  А отечественные подшипники полный шлак по сравнению с тем же Timken. 
Может и работает оно, да не везде и никак надо.  Курс доллара должен быть стабильным.

Очень странная логика насчёт сыров. Спрос на хороший сыр сформирован двадцатилетием изобилия. Если пропал хороший твёрдый немецкий сыр, то тот российский производитель, который предложит аналог, моментом займёт эту нишу. А у вас почему-то все российские производители продолжат делать говно.

Цитата: Митрофан от 07.08.2015 12:24:47Я написал выше, что продолжают хорошо жить те, кто под государственным крылом.  Они деньги практически не считают.  Все остальные, как вы правильно написали, в одинаковых условиях, все дружно выживают

Я чистый частник и поднял свой дозод в 2-2.5 раза. Часть конкурентов самовыпилилось тк пассивов слишком много, часть потому что сидели на чистом импорте.

Цитата: Митрофан от 07.08.2015 12:26:58Где я написал, что продолжают делать говно? ))  Это такая модель дискуссии что ли?  Я написал, что в отсутствии конкуренции, когда ушли хорошие сыры, то правильно, как вы написали, эту нишу сразу заняли наши сыры, но качество заметно упало. Хотя и можно купить наш хороший сыр, вопрос цены конечно же!

Я давеча брал белорусский, очень и очень по качеству. Не заметно, чтобы качество сильно упало. Вот носки старой бабки по 1800 р за кило из Азбуки пропадут - это да, трагедия для креативного класса

Для справок:

Золотые запасы России: о стратегической ошибке пока говорить рано


Немецкие эксперты неоднозначно оценивают статью в Die Welt с утверждением, что Владимир Путин загнал страну в ловушку, велев ЦБ РФ пополнять свои резервы дешевеющим драгметаллом.

Центральный банк РФ на протяжении почти десяти лет активно скупал золото и за это время увеличил его резервы более чем в три раза. Однако все последние годы драгоценный металл быстро дешевел, так что физические запасы золота в России увеличивались, но их реальная стоимость не росла. Это обернулось для страны серьезными потерями, утверждает немецкая газета Die Welt в опубликованной в конце июля статье "Фатальная жажда золота Владимира Путина".

"Авторы рассматривают слишком короткий отрезок времени"

Ее основной тезис: российский президент совершил стратегическую ошибку, когда из-за идеологической неприязни к доллару США велел ЦБ РФ существенно увеличить долю золота в золотовалютных резервах Российской Федерации, поскольку цена этого драгметалла будет и дальше падать, и его в случае острой необходимости все труднее будет продать. Изложение этой статьи вызвало огромный интерес наших читателей, поэтому DW решила узнать у известных немецких экспертов, что они думают о нашумевшей публикации Die Welt и инвестиционной привлекательности золота.

"Меня эта статья просто разозлила. Ее авторы рассматривают слишком короткий отрезок времени и сами это прекрасно понимают", - возмущается Андреас Бек (Andreas Beck), основатель и глава мюнхенского "Института по накоплению имущества" (Institut für Vermögensaufbau, IVA) - консалтинговой фирмы, помогающей банкам и инвесткомпаниям формировать инвестиционные портфели и оценивать их риски.

Аналогичной точки зрения придерживается и Евгений Вайнберг (Eugen Weinberg), возглавляющий аналитическое управление по сырьевым рынкам Commerzbank во Франкфурте-на-Майне. "Конечно, если сравнивать с 2011 годом, когда цены начали падать, то все правильно - стратегия покупки золота себя не оправдала. А что с периодом, когда цены росли?", - задается риторическим вопросом эксперт.

"Речь идет не только о прибыли, но и о диверсификации"

По его мнению, "журналистам Die Welt нужно было отталкиваться хотя бы от 2006 года, когда российский Центробанк начал планомерно увеличивать долю золота в своих резервах. И параллельно сравнить, сколько прибыли ЦБ принесла бы альтернатива - покупка долларов или евро". В таком случае, убежден Евгений Вайнберг, стало бы очевидным: стратегия ЦБ РФ в долгосрочном плане себя оправдала. Тем более, что "помимо прибыли, речь идет еще и о диверсификации".

В свою очередь Габор Фогель (Gabor Vogel), аналитик сырьевых рынков во франкфуртском DZ Bank, считает ошибкой российского ЦБ то, что он продолжал "довольно агрессивно" скупать золото даже тогда, когда цены на него достигли "очень высокого уровня" в 1700-1900 долларов за тройскую унцию. С этой точки зрения, считает эксперт, основной тезис статьи в Die Welt правильный: все последние годы стоимость приобретенных на пике активов неуклонно падала.

"Представление о золоте как о тихой гавани явно дало трещину"

Причем теперь, по его словам, ситуация усугубляется еще и тем, что сильно потеряли в цене и другие важнейшие активы России - энергоносители, прежде всего, нефть. "Но была ли политика скупки золота ошибочной в долгосрочном плане, пока сказать нельзя ", - добавляет Габор Фогель. Сам он исходит из того, что драгоценный металл в обозримом будущем продолжит падение: цена тройской унции, составляющая в данный момент около 1090 долларов, в ближайшие полтора года пробьет психологически важную отметку в 1000 долларов: "Согласно прогнозу DZ Bank, средняя цена золота в 4-м квартале 2016 года составит 990 долларов".

Главной причиной такой тенденции станет начинающееся в США повышение процентных ставок. Оно приведет к удорожанию доллара, повысит доходность американских гособлигаций и банковских депозитов, снизит и без того невысокую опасность инфляции. Все эти три фактора отрицательно скажутся на золоте, которое традиционно рассматривается как альтернатива американской валюте и надежный способ защиты от инфляции, но не приносит регулярного дохода в виде процентов.

А не начинает ли золото вообще утрачивать в 21-м веке свою многовековую функцию кризисной валюты? Этим вопросом все чаще задаются эксперты в Европе и США. Габор Фогель из DZ Bank говорит, что продолжающееся с 2011 года снижение цен на этот драгметалл уже трудно назвать всего лишь временным явлением: "Я бы выразился так: представление о золоте как о тихой гавани явно дало трещину".

"Для поддержки национальной валюты золото не подходит "

В отличие от него, Андреас Бек из "Института по накоплению имущества" считает продолжающееся падение золотых котировок "нормальным рыночным циклом, какие мы наблюдаем, например, и на рынке недвижимости". По его мнению, принципиальной переоценки роли золота не происходит. В то же время основатель консалтинговой фирмы подчеркивает: "В принципе я скептически отношусь к золоту. Это - спекулятивный актив, который может вырасти на 30 процентов и на столько же упасть. Поэтому его нельзя легкомысленно рекомендовать мелким инвесторам в качестве надежного объекта вложений".

Несколько иное дело - центральные банки, которые запасаются драгоценным металлом на очень длительные сроки. Но даже для них, по выражению собеседника DW, "золото остается предметом роскоши": оно придает определенную стабильность национальным резервам, но "не годится для регулирования рынка".

Если, к примеру, необходимо проводить валютные интервенции для поддержки национальной денежной единицы, поясняет эксперт, то лучше иметь доллары, которые сразу можно продать, чем идти окольным путем через продажу сначала золота, а затем уже вырученных за него долларов. В таком случае велика опасность получить за драгоценный металл довольно плохую цену. "Так что России, - приходит к выводу Андреас Бек, - нельзя допустить, чтобы рубль впал в серьезный кризис, потому что в такой ситуации золотые запасы особо не помогут".

Цитата: nekto_mamomot от 07.08.2015 13:57:42
Объясню, в чем Ваша ошибка и ошибка Вашего оппонента...
За малую денежку в условиях "капитализма" нельзя обеспечить высокое качество!
Никогда не будет сегодняшних БМВ и Мерседесов по СЕМЬ тысч Евро!

Есть пророчество Авантюриста о продаже в Москве крутого мерса за 5тысяч евро. В кредит на N лет по звонку в два часа ночи,  потому что на Западе будет полная катастрофа с авторынком.

Цитата: Dobryаk от 07.08.2015 13:22:39Для справок:

Золотые запасы России: о стратегической ошибке пока говорить рано


Немецкие эксперты неоднозначно оценивают статью в Die Welt с утверждением, что Владимир Путин загнал страну в ловушку, велев ЦБ РФ пополнять свои резервы дешевеющим драгметаллом.

Центральный банк РФ на протяжении почти десяти лет активно скупал золото и за это время увеличил его резервы более чем в три раза. Однако все последние годы драгоценный металл быстро дешевел, так что физические запасы золота в России увеличивались, но их реальная стоимость не росла. Это обернулось для страны серьезными потерями, утверждает немецкая газета Die Welt в опубликованной в конце июля статье "Фатальная жажда золота Владимира Путина".
.....................

Полезно было бы задаться вопросом, у кого именно и за какие средства покупается это физическое золото? А покупают его, в подавляющей массе, у наших золотодобытчиков, и за рубли. И в свете этого, все вышеприведенные рассусовливания германских финансовых "гуру" о якобы перекачке долларовых резервов в золото выглядят просто несерьезно. Наращивание золотых резервов ЦБ с поступлением валюты мало пересекается, в общем-то...

Импортозамещение - ответ на санкции пиндосо-нацистов, есро-фашистов

и их приспешников!
*****
Техника АЛМАЗ — импортозамещение в действии: День Сибирского поля-2015.
http://sdelanounas.ru/blogs/65995/
17 июля в Павловском районе Алтайского края завершилась одна из самых крупных в России выставок
 сельхозтехники — «День сибирского поля-2015». Объединение компаний «Алмаз» представило
 на агрофоруме новейшие образцы техники.

На площадке «Алмаза» посетители выставки могли своими глазами увидеть успехи алтайского 
сельскохозяйственного машиностроения: прицепной чизельный плуг SVAROG ПЧП 4,5, новую
модель бороны с пружинной стойкой крепления диска DANA 4×4П, оборотный навесной 
плуг PERESVET ПОН 4+1 и пятикорпусный навесной плуг с регулируемой шириной захвата FINIST ПЛНР-(4+1)x40.

Пусть Майкрософты, Автодески и прочие пиндосо-нацистские компании "отдохнут"...


***
Наш ответ на санкции...
Импортозамещение в высоких технологиях.
***
Алмаз-Антей выбирает российскую CAM-систему SprutCAM.
http://sdelanounas.ru/blogs/65968/
ООО «Алмаз-Антей Телекоммуникации» (г. Москва), входит в состав концерна ПВО «Алмаз-Антей»,
 выбрал SprutCAM — отечественную CAM-систему для разработки управляющих программ к станкам 
и обрабатывающим центрам с ЧПУ, а также промышленным роботам.
ООО «Алмаз-Антей Телекоммуникации» («ААТ») — первый государственный системный интегратор. 
Одним из направлений деятельности «ААТ» — является проектирование, производство и продажа 
российских комплексов с промышленными роботами для автоматизации различных технологических 
процессов, включая комплексы с роботами для 3D фрезерной обработки.
Собственные производственные мощности компании позволяют изготавливать сложную технологическую 
оснастку, которая в сочетании с промышленными роботами, делает незаменимым автоматизацию и 
модернизацию предприятий экономики и бизнеса различных форм собственности.
Для «offline» программирования роботов, на комплексы будет устанавливаться 

отечественная CAM-система SprutCAM, разработчиком которой является
 компания СПРУТ-Технология (г. Набережные Челны). 
На сегодня — это единственная российская CAM-система, которая отвечает всем требованиям 
как по импортозамещению, так и по функционалу.

Цитата: Talagai от 07.08.2015 16:38:33Полезно было бы задаться вопросом, у кого именно и за какие средства покупается это физическое золото? А покупают его, в подавляющей массе, у наших золотодобытчиков, и за рубли. И в свете этого, все вышеприведенные рассусовливания германских финансовых "гуру" о якобы перекачке долларовых резервов в золото выглядят просто несерьезно. Наращивание золотых резервов ЦБ с поступлением валюты мало пересекается, в общем-то...

Кстати, а по поводу золота может кто-нибудь прокомментировать вот эту табличку и  разъяснения к ней? 

Ломехуза М2

Цитата: Mirotvorets от 07.08.2015 19:12:00Ну так у нас такой гуру с говорящей фамилией Гуриев был совсем недавно, да уже весь вышел.

Вообще-то ЗВР в том числе и золото обеспечивают не М2, а М1, поэтому считать золото относительно М2 неправомерно. Интереснее - относительно М1. А относительно М2 - лишь показывает что мультипликатор М2/М1 в РФ пока низкий - рынок ценных бумаг недоразвит относительно других стран. С другой стороны- государство активно скупает золото у производителей, увеличивая М1.

Цитата: Mirotvorets от 08.08.2015 11:20:18Вообще то интересная табличка.
И даже не только с точки зрения содержания золота в долларе М2
Посмотрел первый столбец.
Китай обогнал США почти в два раза, при том что Индия вообще гдето на задворках при наличии третьей экономики по ВВП. Тайвань тоже пузырек изрядный надул, япончики в передовиках с испанчиками.
Но это все без учета корректности приведенных данных конечно.

Эта табличка - ни о чем. Косвенно показывает загруженность экономик взаимными долгами ( М2 ). Но долги - это кредиты в разных формах - от слова "доверяю" ( credo ).  Так что косвенно это измеряет уровень внутреннего взаимного доверия - чем коэффициент меньше тем доверия больше. Так что нет оснований радоваться ( В стране со 100% золотым обращением был бы минимальный уровень взаимного доверия ).

Цитата: iz_kirova от 07.08.2015 11:59:11И с какого перепугу "выключать"? Оно, что от этого работать перестало?


....мыши

А с такого, что целью импортозамещния является избавление Российской экономики от критического импорта.
Если вы построили из импортного оборудования, то это оборудование попало в критический импорт - его нужно обслуживать, к нему нужны расходники и т.д.
То есть цель импортозамещения не выполнена - избавились от одного критического импорта, создав другой.
Для экономики в целом тоже все равно на что тратится валюта - на оборудование и расходники или на продукцию - валюта тратится, смысла для экономики это не имеет.
Остальное даже комментировать не имеет смысла, если вам не ясны такие очевидные базовые истины. 

Цитата: slavae от 08.08.2015 12:48:30А что, для экономики смысл есть, если валюта не тратится?

Да - прямой. Лучший вариант это минимальный внешний товарооборот при нулевом торговом балансе - это значит что происходит максимальное развитие внутренней экономики - это капитализм.