Мировой экономический кризис

53,386,639 93,596
 

Фильтр
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
55 лет
Слушатель
Карма: +6.16
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Тред №1064472
Дискуссия   1.072 113
Может ли кто-нибудь внятно и сжато ответить на один простой вопрос:

Для российской экономики, той, которая сложилась и есть по фАКТУ, какие самые основные вызовы сформировались на сегодняшкний момент?

P.S. Вопрос возник в связи с тем, что обсуждение на ветке МЭК почему-то получается фрагментарным. Конечно по форму вопрос вроде касается РФ, однако в сложившейся ситуации, к сожалению, влияние МЭК на российскую экономику является одним из определяющих.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Jeque
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 683
Читатели: 0
Цитата: Ну очень злая ведьма от 26.02.2016 13:19:31Для российской экономики, той, которая сложилась и есть по фАКТУ, какие самые основные вызовы сформировались на сегодняшкний момент?

Падение платёжеспособного спроса в мировом масштабе.
Человек должен любить своего медведя!
  • 0.00 / 3
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Ну очень злая ведьма от 26.02.2016 13:19:31Может ли кто-нибудь внятно и сжато ответить на один простой вопрос:

Для российской экономики, той, которая сложилась и есть по фАКТУ, какие самые основные вызовы сформировались на сегодняшкний момент?

P.S. Вопрос возник в связи с тем, что обсуждение на ветке МЭК почему-то получается фрагментарным. Конечно по форму вопрос вроде касается РФ, однако в сложившейся ситуации, к сожалению, влияние МЭК на российскую экономику является одним из определяющих.

Мне кажется, что основная проблема только в самом  управлении государством. Основые вызовы, это безвольное, не профессиональное и слабое правительство. Зацентрализованность власти и с этим вытекающая инерционность,  неповоротливость и забюрокрачивание. От сюда уход от ответственности, инициативы, застой. Основной вызов - структурные проблемы управления государственной и экономической целесообразности и эффективности государственной машины.  Мы все , люди и предприятия живём только по тем правилам котрые нам предлагает государство. Мы - граждане страны, не можем вместо государства устанавливать сами правила игры и тем паче не можем их контролировать, мы действем только по заданным с верху алгоритмам и только в отведённых нам рамках. Единственно, что мы можем -это пытаться жить и работать в этих рамках установленных правил. Ну и пытаться подавать сигналы какие-то, в надежде, что власть их как-то заметит.  Хотя уровень жизни населения , это уже сигнал первый и главный, указывающий на проблемы объективно. Как бизнесмен и хозяйственник с большим опытом , могу сказать одно. Если в самодостаточной системе (ресурсы, люди, запасы, территория) нет устойчивой позитивной динамики, значит виновата только система управления системы . Она не эффективна.Подмигивающий  МЭК тут совершенно не при чём - Мы совершенно самодостаточны как страна , как территория , как население, как ресурсы..Улыбающийся
Отредактировано: issedon - 26 фев 2016 18:42:20
  • +0.01 / 27
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +5.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Тред №1064623
Дискуссия   89 0
мда... а нам поставщики вообще счета в у.е. выставляют с оплатой в рублях по курсу ЦБ на день оплаты

и так как мы теперь только под заказ работаем то ценники у нас ежедневно меняются..Шокированный..
в том числе и для редких теперь физиков..
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.01 / 6
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: issedon от 26.02.2016 17:50:59Уж лучше бы просто сидели ))) Наше правительство сосредоточилось на том...как заморозить строительство школ и детских садиков...

Що? Не выходит у тебя майдан в России устроить?
Хреново вам, хомячкам уголовника Навального!
Ладно... На ка, вот, почитай на ночь и иди стирать свои шаровары: так обгадиться - надо уметь!
*****
С ноября 2015 года, по данным сайта "Сделаноунас", в России

создано и реконструировано 287 объектов социальной инфраструктуры!
Ноябрь 2015 года - 57 объектов.
Декабрь 2015 года - 124 объекта.
Январь 2016 года - 65 объектов.
Февраль 2016 года - 41 объект.
*****
Ноябрь 2015 года:
1. Новый детский сад на 250 мест открылся в Новосибирске.

http://sdelanounas.ru/blogs/70379/
2. В казанском поселке Чебакса открылся новый детский сад «Сюрприз» на 120 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70312/
3. В Ставропольском крае открыт детский сад «Гармония» на 147 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70285/
4. В Южно-Сахалинске открылся детский сад «Островок» на 150 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70272/
5. В Пущино Московской области открыли новый детский сад на 160 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70203/
6. В Красноярском крае открылась новая сельская школа.
В селе Новомитрополька Тюхтетского района открылась новая школа на 115 учеников. 
http://sdelanounas.ru/blogs/70192/
7. В Сергиево-Посадском районе Подмосковья открыт биатлонный комплекс «Пересвет».
http://sdelanounas.ru/blogs/70171/
8. В Омске открылся новый детский сад на 150 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70082/
9. В Омске открылся высокотехнологичный центр лечения патологии почек.
http://sdelanounas.ru/blogs/70054/
10. В Курской области открыли медицинский центр для детей с заболеваниями опорно-двигательного аппарата.
http://sdelanounas.ru/blogs/70033/
11. В Мордовии открыт новый корпус Республиканской клинической больницы.
http://sdelanounas.ru/blogs/70006/
12. В Сургуте открылся новый детский сад на 325 мест
http://sdelanounas.ru/blogs/70002/
13. Детский сад «Жемчужинка» на 350 мест открылся в Одинцово Московской области.
http://sdelanounas.ru/blogs/69998/
14. Детский сад на 150 мест открыт в Белгородской области.
http://sdelanounas.ru/blogs/69982/
15. Научно-образовательный центр «Компьютерное моделирование строительных конструкций и систем» открылся 2 ноября в Томском государственном архитектурно-строительном университете.
http://sdelanounas.ru/blogs/69923/
16. В Туле открыт детский сад на 240 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/69919/
17. В Новосибирске открыт новый детский сад на 190 мест.
18. Новый корпус Новосибирского государственного университета официально открыт.
http://sdelanounas.ru/blogs/70492/
19. В Забайкальском и Хабаровском крае открыты новые сельские детские сады.
http://sdelanounas.ru/blogs/70453/
20. В Ачинске Красноярского края открыт детский сад на 190 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70452/
21. В Надыме после реконструкции открылся роддом.
http://sdelanounas.ru/blogs/70533/
22. В Казбековском районе Дагестана открыт многофункциональный центр на 4 окна.
http://sdelanounas.ru/blogs/70531/
23. В Казбековском районе Дагестана открыт детский сад на 130 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70531/
24. Специалисты Научно-исследовательского института строительных материалов ТГАСУ завершили масштабный проект по созданию спортивного комплекса олимпийского класса. Строительство первой за Уралом санной трассы мирового уровня по проекту томичей начнется в 2016 году в Кемеровской области близ деревни Тебеньковка.
http://sdelanounas.ru/blogs/70528/
25. В Ростовской области открылся новый спорткомплекс.
http://sdelanounas.ru/blogs/70518/
26. В Нижнем Тагиле открыт детский сад «Город мастеров» на 270 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70630/
27. В Советском районе Казани открылся новый детский сад на 260 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70628/
28. В Ярославле состоялось открытие культурно-спортивного комплекса «Вознесенский».
http://sdelanounas.ru/blogs/70593/
29. Строительство стадиона «Ростов Арена».
http://sdelanounas.ru/blogs/70653/
30. Реконструкция стадиона «Центральный» в Екатеринбурге.
http://sdelanounas.ru/blogs/70636/
31. В селе Крохалево Юсьвинского района Пермского края открыт новый детский сад на 50 мест. С его появлением полностью закрыта потребность в местах для дошкольников Крохалева и близлежащих деревень. Для детей созданы две группы — ясельная и подготовительная. 
http://sdelanounas.ru/blogs/70641/
32. В селе Плешаново Красногвардейского района Оренбургской области открыт новый корпус детского сада № 1. Общий объем финансирования составил 135 млн рублей. В новом корпусе будет создано 6 групп на 140 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70641/
33. В Зауралье открылся новый спортивный объект.
Открылся спортивный комплекс Курганского пограничного института ФСБ России.
http://sdelanounas.ru/blogs/70662/
34. В Волгоградской области открылся новый физкультурно-оздоровительный комплекс.
http://sdelanounas.ru/blogs/70698/
35. Детский сад на 80 мест открыли в селе Тегульдет Томской области.
http://sdelanounas.ru/blogs/70697/
36. В Моздокском районе Северной Осетии открыли детский сад на 300 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70686/
37. В Омске открыли педиатрическое отделение омской горбольницы № 3.
http://sdelanounas.ru/blogs/70766/
38. В Верхней Пышме Свердловской области открылся новый детский сад на 270 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70828/
39. Новый учебно-тренировочный каток для юных хоккеистов открыли в Новосибирске.
http://sdelanounas.ru/blogs/70818/
40. Уральский турбинный завод и УрФУ открыли учебно-научный центр.
http://sdelanounas.ru/blogs/70813/
41. В Кемерове открылся студенческий бассейн.
http://sdelanounas.ru/blogs/70811/
42. Новый детский сад на 100 мест открылся в Горно-Алтайске.
http://sdelanounas.ru/blogs/70805/
43. В Домодедово Московской области открыт новый сосудистый центр.
http://sdelanounas.ru/blogs/70795/
44. Школа на 150 ученических мест введена в эксплуатацию в Московской области.
http://sdelanounas.ru/blogs/70860/
45. В Волгограде открылся трехэтажный детский сад на 245 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70853/
46. В Санкт-Петербурге открылся новый корпус медицинского центра им. Алмазова.
http://sdelanounas.ru/blogs/70852/
47. В Санкт-Петербурге открыт реабилитационный центр НИИ детских инфекций.
http://sdelanounas.ru/blogs/70897/
48. В Сургуте открылась новая школа.
http://sdelanounas.ru/blogs/70942/
49. В Подмосковье станции скорой помощи получили 50 новых машин.
http://sdelanounas.ru/blogs/70934/
50. Первые детские технопарки России открылись в Югре.
http://sdelanounas.ru/blogs/70932/
51. Новый детский сад открылся в Пензенской области.
http://sdelanounas.ru/blogs/70930/
52. Новая современная поликлиника заработала в селе Митрофановка Воронежской области.
http://sdelanounas.ru/blogs/70915/
53. Детский сад на 350 мест открылся в подмосковных Мытищах.
http://sdelanounas.ru/blogs/70987/
54. Новый гемодиализный центр открылся в Томске.
http://sdelanounas.ru/blogs/70972/
55. В Тюмени открылся новый детский сад.
http://sdelanounas.ru/blogs/70966/
56. В с. Толмачево Новосибирской области открылся детский сад «Кубики» на 125 мест с бассейном и сауной.
http://sdelanounas.ru/blogs/71002/
57. В Сахалинской области открыт детский сад на 200 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/70991/
*****
Декабрь 2015 года:


Скрытый текст

*****
Январь 2016 года:


Скрытый текст

*****
Февраль 2016 года:


Скрытый текст
  • +0.01 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,882
Читатели: 8
Цитата: issedon от 26.02.2016 11:52:32Речь шла о максимально месяце. Как допустим выдача пенсии. Если по Вашему , месяц держать деньги в кармане, это считается накоплением. То не знаю, о каких можно облигациях говорить )))Непонимающий

На вторичном рынке облигации могут приобретаться хоть на несколько часов. К тому же оборот облигаций, индексируемых соответственно инфляции,  будет сдерживать и инфляцию, оттягивая на себя часть горячих денег. Главное исключить привлечение иностранной валюты к обороту облигаций. Это можно сделать, разрешив их владение только своим гражданам ( исключая всех юридических лиц ).
  • +0.02 / 2
  • АУ
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
55 лет
Слушатель
Карма: +6.16
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Тред №1064736
Дискуссия   407 20
Цитата: ЦитатаПадение платёжеспособного спроса в мировом масштабе.

Нет, ну, конечно, платёжеспособный спрос - это один из основных движителей экономик. Но.
Не кажется ли вам, что весь мир, в смысле экономик,  в последние лет 20-30 начал жить в одной парадигме. Есть нюансы, присущие каждой стране, однако фундаментальных различий нет. Россия после развала союза тоже встроилась в этот хор. Однако хор оказался плохим. Или просто срок его активной жизнедеятельности затухал всё это время и вот уже клиент почти не дышит.
Можно сколько угодно долго перечислять причины и даже пытаться давать советы, но систему уже не спасти. И это очевидно всем. Но далеко не все понимают, что дальше. Нет, конечно, вариантов будущего устройства мира множество. Но никто не знает как рассчитаться по прошлому.
Что касается России, то с нынешним агрегатом М2 можно было бы и начать эмиссию. Однако проблем это не снимет.

В мире огромный дисбаланс доходов. Я уже про надувные долги молчу.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +6.14
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,162
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 26.02.2016 22:04:16Либеральные экономики во всём мире впали в депрессию, еще как-то по затухающей барахтается лишь Китай и то лишь используя свою огромную инерцию. Российское правительство дожевывает остаточные либеральные мантры, но никакой альтернативы пока не знает. Собственно никто в мире не знает. Все бредут в темноте.

Концепция общественной безопасности в Российской Федерации

Президент утвердил Концепцию общественной безопасности в Российской Федерации.
20 ноября 2013 года
13:20
Отредактировано: Ivanovich - 27 фев 2016 09:29:18
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • +0.05 / 9
  • АУ
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
55 лет
Слушатель
Карма: +6.16
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Тред №1064804
Дискуссия   348 16
Цитата: ЦитатаИ реальная работа органов власти.... именно по реализации данного направления

Как только такая организация труда станет массовой у людей появиться ВЕРА в стабильное будущее  и поболее начнут рожать. Так как банально нет другого такого счастья как   родить и воспитать детей и что бы у них все было хорошо.


Это утверждение уже многократно опровергнуто. Самая высокая рождаемость как раз в неблагополучных странах. Даже в пределах одной1 страны, я имею в виду Россию, сравните рождаемость в крупных городах и на Кавказе, где дотационные регионы.

У вас самого сколько детей? У меня четверо и я " ВЕРУ в стабильное будущее" как то в расчёт не принимала. такого вопроса даже не стояло. Были другие мотивы.
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.13 / 10
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: issedon от 26.02.2016 14:25:28Хотя уровень жизни населения , это уже сигнал первый и главный, указывающий на проблемы объективно. Как бизнесмен и хозяйственник с большим опытом , могу сказать одно. Если в самодостаточной системе (ресурсы, люди, запасы, территория) нет устойчивой позитивной динамики, значит виновата только система управления системы .

Скажите, хозяйственник, а что такое "уровень жизни"? И что такое  "устойчивая позитивная динамика"?
  • +0.05 / 6
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Ну очень злая ведьма от 26.02.2016 23:00:30Нет, ну, конечно, платёжеспособный спрос - это один из основных движителей экономик.
Но. Не кажется ли вам, что весь мир, в смысле экономик,  в последние лет 20-30 начал жить в одной парадигме. Есть нюансы, присущие каждой стране, однако фундаментальных различий нет. Россия после развала союза тоже встроилась в этот хор. Однако хор оказался плохим. Или просто срок его активной жизнедеятельности затухал всё это время и вот уже клиент почти не дышит.
Можно сколько угодно долго перечислять причины и даже пытаться давать советы, но систему уже не спасти. И это очевидно всем. Но далеко не все понимают, что дальше. Нет, конечно, вариантов будущего устройства мира множество. Но никто не знает как рассчитаться по прошлому.
Что касается России, то с нынешним агрегатом М2 можно было бы и начать эмиссию. Однако проблем это не снимет.

В мире огромный дисбаланс доходов. Я уже про надувные долги молчу.

Все зациклились на непременном и обязательном движении экономик, непременном их росте. Вы все куда так заспешили?

Основная проблема человечества в навязанной капитализмом обязательном "росте". Росте потребления, росте доходов, росте инвестиций, росте всего что может расти. И критерий подобран соответствующий - "темп роста, уровень жизни". Ничего не означающий и не нужный критерий.
 В 14 открыть дело, в 16 заработать первый триллион, в 18 создать собственную армию, в 20 захватить континент, убить миллионы?  Что дальше? Мировая война? И увеличение частоты войн? 

Вы указываете по Марксу причину - конфликт экономического способа  производства и общественных отношений. 
Средства производства уже достаточны, чтобы завалить весь мир продовольствием, машинами и лабутенами. Но капиталистические общественные отношения по перераспределению доходов этого не позволяют. Не желает капиталист, чтобы его лабутены и майбахи стояли в каждом доме и дворе Африки. 

Поэтому вся прибыль и не направляется на удовлетворение потребностей всех жителей, а наоборот, направляется капиталистом на создание вооружений и угнетения побежденных в интересах капитала. Чтобы лабутены имели ценность, и их мог носить только причастный к капиталу.
 
"Общество, где нет цветовой дифференциации штановне имеет цели". 

Капиталистический мир, отрицая  объективный закон смены общественно-политической формации, отрицает сам себя. Поэтому и "никто не знает", а на самом деле все прекрасно знают, что делать. И отрицают закон смены формаций потому, что придется капитализму уйти со сцены мира. А это ой как не хочется. Без войны капитал не уйдет. 

Россия первая пошла по социалистическому пути и капиталисты всего мира сделали все, чтобы экономически задавить первых. Но Россия вышла из войн и сохранила социальную направленность государства. Но в капиталист никуда не делся, поэтому сначала война, потом плюшки.
Отредактировано: Барристер - 27 фев 2016 15:34:50
  • +0.10 / 11
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,882
Читатели: 8
Цитата: Барристер от 27.02.2016 09:57:35Все зациклились на непременном и обязательном движении экономик, непременном их росте. Вы все куда так заспешили?

Основная проблема человечества в навязанной капитализмом обязательном "росте". Росте потребления, росте доходом, росте всего что может расти. И критерий подобран соответствующий - "темп роста, уровень жизни". Ничего не означающий и не нужный критерий.
 В 14 открыть дело, в 16 заработать первый триллион, в 18 создать собственную армию, в 20 захватить континент, убить миллионы?  Что дальше? Мировая война? И увеличение частоты войн? 
---

Увеличение пенсий чтобы старики могли купить дорогие лекарства - для этого нужен экономический рост.
Предоставление молодой семье квартиры где они могут делать своего первенца - это тоже экономический рост.
Обеспечение всех школьников таблетами - чтобы они овладевали новыми информационными технологоиями - это тоже экономический рост.
Без экономического роста всё останется по-прежнему.
  • +0.03 / 7
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 26.02.2016 19:49:55Низкая рождаемость.
Все остальное мелочи.

Как не крути, а все опять упирается в спрос. Платежеспособный. Или другими словами - в рынки сбыта.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 27.02.2016 06:14:28Хотя поставил + , так как считаю супер важным данный вопрос, но главное не это.
А умение мягкой силой заставить людей работать. Без расстрелов и угроз их применения. И выкладываться на 100 %.
То есть использование морковки в системе управления морковка - кнут.
А это и идеи, и образы( каждый может достичь многого), культура - фильмы и книги.... с ХОРОШИМ жизне утверждающим финалом ...
И реальная работа органов власти.... именно по реализации данного направления
Как только такая организация труда станет массовой у людей появиться ВЕРА в стабильное будущее  и поболее начнут рожать. Так как банально нет другого такого счастья как   родить и воспитать детей и что бы у них все было хорошо.

В такой системе, что вы предлагаете, никто рожать детей не захочет. Читали, наверное, про эксперимент иезуитов то ли в Латинской Америке, то ли в Северной, где они устьроили типа рай для местных аборигенов на отдельной огороженной территории. Там и кормили сытно, и работать было обязательно, но не так уж и много, и даже секс с супргом/ой регулярно, но все это строго по графику и расписанию. И почему-то аборигены из этого сытого рая постоянно пытались сбежать в голодную прерию или пампасы.
  • +0.01 / 3
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Поверонов от 26.02.2016 22:04:16Либеральные экономики во всём мире впали в депрессию, еще как-то по затухающей барахтается лишь Китай и то лишь используя свою огромную инерцию. Российское правительство дожевывает остаточные либеральные мантры, но никакой альтернативы пока не знает. Собственно никто в мире не знает. Все бредут в темноте.

Ну, почему же: "...пока не знает..."?
Есть люди...
*****
Армстронг: Спасения для Запада нет - это следствие образа мышления.
http://aftershock.news/?q=node/375958
*****
На линии Мартин "Число Пи" Армстронг, прославившийся тем, что снабдив идею циклов Кондратьева большим объемом эмпирических данных, дал прогноз о нынешнем глобальном суперкризисе еще в 1986. 

Вопрос:

Спасибо за ясное описание того, что происходит, но, умоляю, предложите рецепт "идеального спасения".

Ответ:

Поймите - мы не можем развернуть тренд. В лучшем случае, мы можем смягчить падение. Мы обречены рухнуть, и финансовая столица планеты сместится в Азию до 2032.  Переделать цикл мы не можем, потому что сильные мира сего не могут переделать свой образ мышления. Кто-то будет спорить и возражать - но, с учетом того, что еще ни одно общество никогда не справилось с этими циклами, рекомендую вам стоит исходить из того, что я прав.


Он прав, за исключением того, что не только на "сильных мира" нужно валить всю вину. Ларуш более точен в диагнозе:

Нарастающий запах того, что чем-то напоминает апокалипсис, не позволяет нам свалить вину за всё усиливающиеся беды современного мира только на небольшую группу политиканов или других им подобных «козлов отпущения». Вставшие перед нами проблемы не являются результатом чьих-либо «ошибок». Неудачи в определении политики, которые сейчас охватили всю планету, носят систематический, всеобщий характер. Этот кризис свидетельствует о том, что неудачу потерпел практически весь человеческий род; современный кризис вызван тем типом совокупного общественного мнения, который охватил весь мир, все страны, все слои общества и практически достиг каждого человека.

«Физическая экономика», Л.Ларуш, 1997
  • +0.05 / 7
  • АУ
test
 
ussr
45 лет
Слушатель
Карма: +2.18
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 9
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 27.02.2016 10:09:00Увеличение пенсий чтобы старики могли купить дорогие лекарства - для этого нужен экономический рост.
Предоставление молодой семье квартиры где они могут делать своего первенца - это тоже экономический рост.
Обеспечение всех школьников таблетами - чтобы они овладевали новыми информационными технологоиями - это тоже экономический рост.
Без экономического роста всё останется по-прежнему.

а собственно хм... зачем именно так? почему не работать на удешевление товаров и услуг и делать так чтоб текущего дохода хватало на чуть больше с каждым циклом?Улыбающийся 
Отредактировано: test - 27 фев 2016 15:09:12
  • +0.06 / 6
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: test от 27.02.2016 12:01:20почему не работать на удешевление товаров и услуг

Вообще-то, капиталисты так и работают.
  • -0.03 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,882
Читатели: 8
Цитата: test от 27.02.2016 12:01:20а собственно хм... зачем именно так? почему не работать на удешевление товаров и услуг и делать так чтоб текущего дохода хватало на чуть больше с каждым циклом?Улыбающийся

По сути это одно и то же, только разные нормативные базы. Если деньги - фиатные, то проще увеличивать денежную базу при неизменных ценах, а если деньги привязаны к выделенному товару - например, золоту, то можно расти, удешевляя цены на другие товары, но считать придется в товарных штуках, что при обширной номенклатуре затруднительно дл я сопоставлений.
Например, в советской статистике среднестатистический трактор имел 15 л.с. как первый советский трактор, иначе погодовые сравнения не получались, поэтому выпуск тракторов в штуках приводился к 15-сильным. И чем это лучше сравнений в деньгах ?
  • +0.03 / 2
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 27.02.2016 10:09:00Увеличение пенсий чтобы старики могли купить дорогие лекарства - для этого нужен экономический рост.
Предоставление молодой семье квартиры где они могут делать своего первенца - это тоже экономический рост.
Обеспечение всех школьников таблетами - чтобы они овладевали новыми информационными технологоиями - это тоже экономический рост.
Без экономического роста всё останется по-прежнему.




Цитата: Поверонов от 26.02.2016 22:04:16Либеральные экономики во всём мире впали в депрессию, еще как-то по затухающей барахтается лишь Китай и то лишь используя свою огромную инерцию. Российское правительство дожевывает остаточные либеральные мантры, но никакой альтернативы пока не знает. Собственно никто в мире не знает. Все бредут в темноте.



Дорогие лекарства - это вопрос к прибылям капиталиста, а не к пенсионеру и росту. Ваш капиталист не желает получать прибыль в 2%, ему нужен рост в 100. А лекарства в основном и лечат болезни, возникающие из потребления красителей, консервантов и заменителей натурального продукта. Сметаны, которая лежит годами в холодильнике, печенья, не имеющего срока давности, колбас, которые даже животные не едят. 

Школьники при помощи таблетов овладевают фействиттерами и википетросными знаниями. Недавно имел честь беседовать с профессором кафедры  уголовного процесса, правосудия и прокурорского надзора МГУ Головко Леонидом Витальевичем. С его слов - главная проблема поступающих это не отсутствие таблета и интернета и майбаха. Главная проблема в том, что знания у абитуриентов являются СМСочными, интернетными, отрывочными.  Базовые понятия и умения отсутствуют. Абитуриент не может связно рассказать о предмете, построить логическую цепь, указать на причинно-следственные связи процесса. Просто построить свою речь в уме и выступить без бумажки и подготовки в течение 10 минут. Это для него сложно. Независимо от наличия у него айфона 9 и майбаха.

 Интернетные и смсочные знания реализуются  во фразах:
 "эта власть виновата в том, что я мало получаю и мало заработал пенсии,
 "государство мне не создало условий для моего процветания", 
"депутаты виноваты в том, что у меня в подъезде гопники разрисовали стены",
 "школа виновата в том, что на научила моего ребенка уму и не воспитала в нем человека",
"чиновники украли у меня все богатство и своровали всю страну".

Поэтому Россия без айфона и лабутенов запустила спутник, а сейчас в санкциях от дрожащих капиталистов учит жизни разных басурман. Потому, что русские имеют хорошую генетическую память без айфона.

Из этого делаем вывод - никакой пресловутый "рост" или "уровень жизни", что равно наличию или отсутствию  айфона и хамона не решает задачи выживаемости нации и сохранения жизни собственника самого айфона, жующего хамон. 

К примеру берем меня. Мне лично не нужен ни хамон, ни устрицы, ни сыр с плесенью и обмазанный навозом (такой тоже продавали в европах как деликатес) ни майбах ни яхта. Мне лично необходимо, чтобы мои дети знали историю не из википедики, пацаны играли в войнушку и гордились армией и страной, рабочий точил деталь, зная и спиной ощущая, что его прикроет армия всеми силами, ежели что. А воин шел в атаку зная, что имя его будет высечено в граните и страна гордится им, а не убитым мажором, гулявшим по мосту с проституткой.
Потому что мне страну передали мои  предки, а они ее не на помойке нашли. И мне ее надо передать дальше в целости и сохранности. 
Поэтому рост нужен в производстве военных технологий и  воспитании детей. А хамон мы придем и отнимем, если надо будет. 

И никакой темноты - Россия уже всем показала путь в 1917, но этот путь смертелен для капиталиста и жутко ему не нравится. Но вспомните, как вы восторгаетесь социальным капитализмом Швеции, там и зарплата и пенсии и министры на велосипедах... Но вот только в Швеции корпорации не делятся с народом, они просто дали ему кость, чтоб было чуть лучше, чем у других, приоткрыли крышку, выпустив пар... 

Просто капиталисту признать, что в 1917 году Россия была права, это как съесть самого себя. Поэтому и фразы такие - никто не знает, что делать... да знает Россия, что делать и уже делает.
Отредактировано: Барристер - 27 фев 2016 16:28:24
  • +0.27 / 30
  • АУ
Jeque
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 683
Читатели: 0
Цитата: Ну очень злая ведьма от 26.02.2016 23:00:30Нет, ну, конечно, платёжеспособный спрос - это один из основных движителей экономик. Но.
Не кажется ли вам, что весь мир, в смысле экономик,  в последние лет 20-30 начал жить в одной парадигме. Есть нюансы, присущие каждой стране, однако фундаментальных различий нет. Россия после развала союза тоже встроилась в этот хор. Однако хор оказался плохим. Или просто срок его активной жизнедеятельности затухал всё это время и вот уже клиент почти не дышит.

Ну, если мыслить более глобально, то основная проблема и России и мира - это конечность капитализма. Он планомерно приближается к своему неминуемому концу. И хорошо, если его крах не похоронит под собой всю человеческую цивилизацию.
Человек должен любить своего медведя!
  • +0.04 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5