Цитата: РуссоБолт от 05.07.2016 09:38:53Странное обоснование. С чего бы это все согласились дарить бездельнику Хитрому просто так по 10 ракушек? А звездюлей получить от Буржуя он не хочет? Да и Ткач с Хлеборобом тоже наглецов не любят.
Вы для доказательства своей спорной гипотезы вводите ещё более спорное допущение. Бездельник, нахлебник может получать свою пайку только либо из доходов работников, типа как милостыню на паперти, либо из прибыли Буржуя - по сути тоже милостыня, но называется уже благотворительностью.
Цитата: BlackCat от 05.07.2016 07:33:46На самом деле 10 ракушек будут включены в себестоимость продукции, дальше как в примере с налогами - цена возрастает и з/п наёмных рабочих недостаточно для выкупа всей произведенной продукции. Один из вариантов решения проблемы - Ткач и Хлебороб идут к Хитрому просить кредит и в итоге погрязнут в долгах. Система рушиться в любом случае.
Цитата: РуссоБолт от 05.07.2016 10:28:35Как формируется себестоимость и налогооблагаемая база я знаю. Даже главбухом одно время пришлось поработать.
Попробуйте смотреть на вещи с другой точки зрения, не бухучётом единым жив человек! Зрите в корень, в суть явлений.
Цитата: BlackCat от 05.07.2016 10:36:39Без комментариев.
Если вы работали главбухом и не понимаете суть проблемы, то объяснять Вам что либо бесполезно.
Цитата: Портос от 05.07.2016 01:34:02Вопрос о -измах весьма неоднозначен.
Например как опровергнуть, "Социализм есть государственный капитализм"
Внятной формулировки, применительно к действительности думаю сформулировать не возможно.
Цитата: зу_ от 05.07.2016 12:22:30В создании прибавочной стоимости учавствует не только сам ТРУД, но и концентрация ТРУДА.
Т.е энерговооруженность,наукоемкость,организационная системность..
Вот эту задачу концентрации ТРУДА и выполняет КАПИТАЛ или\и\вместе БЮРОКРАТИЯ .
Сам по себе ,брошенный на сеновал социалной справедливости, ТРУД очень быстро расконцентрируентся на простые задачи и внутри себя начинает немедленно и неминуемо выделять зерна кристализации и КАПИТАЛА и БЮРОКРАТИИ. Сам себе зачем то рождает эксплуататоров.., а потом их повесить наровит - такая вот непрерывная инь и янь ...
Цитата: Duke Nuken от 05.07.2016 13:25:27Чем мотивация Капитала мощнее мотивации Труда?
П.С. Бюрократия нужна как Капиталу, так и Труду, но дело в том что при капитализме Капитал рулит Бюрократией, а при социализме почему-то так получилось, что Бюрократия рулила Трудом. Про крайней мере, так было в СССР, так есть в Китае, так есть в КНДР (хотя что там в КНДР толком не понятно). Не знаю, как на Кубе - мало данных.
Цитата: Поверонов от 05.07.2016 13:59:48Системы вообще не возникает - силовая составляющая вешает Хитрого на скале и дальше всё продолжается как раньше.
Ваше введение Хитрого в систему притянуто за уши - в системе могут работать лишь необходимые компоненты, без функций которых система встанет. У вашего Хитрого нет функции - система может работать и без него - значит висеть ему.
PS. Подозреваю что роль Хитрого вами примеряется к банкам. Но банки нужны лишь при наличии в системе единоличных накоплений.
Тогда банки консолидируют эти накопления и превращают в долг, кредитуя производство средств производства. Без накоплений, пускаемых Хитрым снова в оборот, он не нужен. Но если он пускает накопления снова в оборот, то число ракушек в обороте не уменьшается - растет лишь долг, который покрывается новыми накоплениями. Без частных накоплений вам капитализм не запустить.
Цитата: Поверонов от 05.07.2016 14:18:29У автомобильных дилеров надбавка над оптовой ценой 100%. В рамках этой надбавки они могут придумывать ценовые варианты в весьма широких пределах лишь бы продать, так как дилер выкупает автомобиль у производителя сразу за свой счет и риск ( в форме банковского кредита ).
Цитата: РуссоБолт от 05.07.2016 09:15:48В неявном виде Охранник присутствует в виде пудовых кулаков Буржуя, недаром же все на острове соглашаются что он имеет право на кафтан и повышенную пайку!
Цитата: Andrey-Akilak от 04.07.2016 22:17:56Барристер, вот специально для вас - назовите город Европы и улицу. И аналог в РФ, который круче этого города. Так - ради интереса. Пошаримся чуток). Естественно со скриншотами. То есть, я ничего не подделываю.
Я вот сегодня рассматривал Францию. Ткнул в первый попавшийся городок. Что первое бросилось в глаза - это дороги!!!
Второе - относительная ухоженость и чистота.
Цитата: Барристер от 05.07.2016 23:45:53Вот вам Англия, 10 минут от Лондона, городок Рай называется. Срань господня. Пошарьтесь по улице и посмотрите как живут англичане в курятниках, протекающих, замшелых возле мусорного бака. Да жуть просто. Это гетто натуральное.
И это страна, в которой парламент с 14 века и плотность населения как в Москве. А толку - грязь, нищета и оборванцы с мизерной пенсией-подачкой.
Цитата: Барристер от 05.07.2016 23:45:53Вот вам Англия, 10 минут от Лондона, городок Рай называется. Срань господня. Пошарьтесь по улице и посмотрите как живут англичане в курятниках, протекающих, замшелых возле мусорного бака. Да жуть просто. Это гетто натуральное.
И это страна, в которой парламент с 14 века и плотность населения как в Москве. А толку - грязь, нищета и оборванцы с мизерной пенсией-подачкой.
Цитата: GkOS от 06.07.2016 08:09:51Ну это не 10 минут, а час скорее.
Но по большому счету, весь не центр лондона такой-же. Вот вам пример.
Только ценник за домик начинается от полмиллионна и белых лиц на улице не встретишь.
Цитата: zhyks от 05.07.2016 19:15:21Надо определиться, для организации производства или поддержания жизни на острове. Хитрый это МВФ? Если для "поддержания жизни", то да.
.
Если так, то нормально?
5%- потребительский кредит. (10 от 200 ракушек)
4%- ставки по вкладам. (меньше 5%, иначе можно взять кредит и на проценты положить)
3%- инфляция + невозвраты. (поэтому 4% по вкладам и 5% потребкредит)
4%- ключевая ставка (1% хитрым)
4%- инвестиционный целевой окрашенный кредит (а что делать, ключевая ставка 4%)
Цитата: Andrey-Akilak от 06.07.2016 09:03:32На счет "примера" - да норм, - я живу хуже :). Я думаю так же многие россияне. Хотел бы заметить очень приятная инфраструктура и для водителей и для пешеходов. Спиленные бордюры и т.д. Сзади у всех участки, некоторые хозяева даже бассейны там построили.
И это все на "вонючую пенсию-подачку". Я не против, чтоб мне платили такую пенсию, в сравнении с моей зарплатой .
Цитата: Andrey-Akilak от 06.07.2016 09:03:32На счет "примера" - да норм, - я живу хуже :). Я думаю так же многие россияне. Хотел бы заметить очень приятная инфраструктура и для водителей и для пешеходов. Спиленные бордюры и т.д. Сзади у всех участки, некоторые хозяева даже бассейны там построили.
И это все на "вонючую пенсию-подачку". Я не против, чтоб мне платили такую пенсию, в сравнении с моей зарплатой .
Цитата: GkOS от 06.07.2016 10:06:31вы всерьез считаете что эти курятники по пол миллиона в зажопинске Лондона стоят того?
Пенсии подачки вам хватит чтобы снимать в лучшем случае комнату в таком доме. Среднии зарплаты людей проживающи в этом районе, около 17000 GBP до уплаты налога ссылочка_с разбивкой, или 1200 GBP на руки. Рента однокомнатной квартиры (Studio) начинается с 750 GBP + 100 за council tax + 100 на комунальные. Проезд на метро до центра, будет вам стоить 3.9 GBP в peak time (утром на работу) или 2.8 GBP в течении дня.
Цитата: Viking. от 06.07.2016 10:28:08Вы не понимаете специфики.
Аргумент первый- "размер имеет значение". Т.е, сравнив размер страны , климатические условия- можно прикинуть стоимость и срок эксплуатации инфраструктуры. Аргумент второй- сколько времени прошло с момента "шоковой терапии и реформ", когда страна была в долгах и в глубоком кризисе 90-х. Вы не видите положительных изменений? Заслать бы Чубайса и дохлого Гайдара в Лондон с такой же стратегией))). Третье- это долги. Государство, города, фирмы, домохозяйства... в трилионных долгах, можете разделить сумму долга на количество жителей (для наглядности).
Напомню вам, что кирдык случается не мгновенно, он зреет. И уверяю вас, вы еще увидите много интересного на своем веку.
Вы рассуждаете как недалекая девушка, т.е, раз "упаковка " красивая значит круто. Т.е прыщавый юноша на лизинговом автомобиле и с последним телефоном-крут, а добросовестный студент- "неудачник"))). Что является мерилом богатства и успеха? Смотрите на фундаментальные показатели и тренд, не ведитесь на "упаковку" а читайте содержание "продукта". В Норвегии, я такую дикость встречаю, что шевелятся волосы, а про депрессивные городки и острова и вовсе молчу. Вы не буклеты для туристов читайте (на поддержание хорошего имиджа страны тратятся огромные деньги), а лично катайтесь и ходите НЕ по туристическим маршрутам, ну и думайте головой (а не эмоциями). Можете прикинуть сами, что будет происходить, если стоимость залоговой недвижимости будет падать (а она падает) и банк начнет требовать доп. залог . А на Западе все в долгах. Как двинуть цену залога снова вверх, если она уже в небесах?
Цитата: MB от 06.07.2016 10:55:03на втором фото - солнышко светит, люди ходят с колясками, машины ездят, светофор работает, озеленение присутствует, ширина проезжей части и тротуаров - существенно больше...
Кстати, недавно проездом заехал таки в Новгород. Это непередаваемая атмосфера провинциального покоя и умиротворённости. Когда в очередной раз "накипит", обязательно туда рвану, и - в запой на неделю с отключением всех коммуникационных средств. Уверен - вернусь "свежим огурцом".