Мировой экономический кризис

53,386,271 93,596
 

Фильтр
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 15.10.2017 06:53:38Как ФРС может освободиться от активов?
Обменять их на доллары? А зачем, когда они сами же могут их просто нарисовать?

Доллары вырученные от продажи активов, они уничтожают. Центральному банку они не нужны. Подмигивающий У ФРС как и у нашего ЦБ система одна. Купил активы - впрыснул (напечатал деньги) в экономику. Продал активы - изъял из экономики деньги. После изъятия они аннулируются.
  • +0.01 / 2
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: issedon от 15.10.2017 07:49:49Доллары вырученные от продажи активов, они уничтожают. Центральному банку они не нужны. Подмигивающий У ФРС как и у нашего ЦБ система одна. Купил активы - впрыснул (напечатал деньги) в экономику. Продал активы - изъял из экономики деньги. После изъятия они аннулируются.

О каком там аннулировании можно говорить, когда занимать американскому правительству нужно в бешеных количествах. Например, с ноября 2015-го по февраль 2017-го за 15 месяцев они нарастили долг на 2 трюлика или более чем на 10%. Это можно было сделать только с печатного станка через подставные конторы, столько свободных денег в мире нет, еще и во время, когда их стремились вложить в растущую фонду, а не в трежеря. И сейчас опять за месяц они уже почти полтрюлика заняли! И эти деньги не аннулируются, они идут на финансирование дефицита американского бюджета, который, кстати, в пятницу в 9 вечера почему-то не огласили, когда по плану должны были.
Отредактировано: Ura12577 - 15 окт 2017 09:58:22
  • +0.11 / 7
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: issedon от 15.10.2017 03:40:01В результате картина будущего мало кому понятная. С одной стороны пока ставка до 3% они ещё смогут обслуживать свой долг, отодвигая его всё дальше и дальше во времени. С другой стороны всё слишком перекошено и треснуть может в любой момент и по любому поводу. Как говорится - доигрались. Вниз лучше не смотреть. Голова кружитсяВеселый
ФРС если начнёт реально освобождаться от активов, инвесторы занервничают.... самое надёжное прикрытие их высокорискованных покупок, уходит в сторону и они остаются один на один со своей жадностью и страхами.Подмигивающий

Так и я о том же, что раздули неимоверные пузыри.
ФРС уже ж с октября должна начать освобождаться.
Отредактировано: Ura12577 - 15 окт 2017 10:00:21
  • +0.00 / 0
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Ura12577 от 15.10.2017 09:57:32О каком там аннулировании можно говорить, когда занимать американскому правительству нужно в бешеных количествах. Например, с ноября 2015-го по февраль 2017-го за 15 месяцев они нарастили долг на 2 трюлика или более чем на 10%. Это можно было сделать только с печатного станка через подставные конторы, столько свободных денег в мире нет, еще и во время, когда их стремились вложить в растущую фонду, а не в трежеря. И сейчас опять за месяц они уже почти полтрюлика заняли! И эти деньги не аннулируются, они идут на финансирование дефицита американского бюджета, который, кстати, в пятницу в 9 вечера почему-то не огласили, когда по плану должны были.

Вы путаете функции ЦБ и правительства.
Деньги нужны правительству,  не ЦБ.
Долг наращивает правительство.
ЦБ выкупает этот долг печатая доллары в обмен на трежерис.
Доход от трежерис ЦБ отдаёт  минфину.
Когда ЦБ продаёт трежерис , оно уничтожает доллары.Подмигивающий
Отредактировано: issedon - 15 окт 2017 14:15:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: nekto_mamomot от 15.10.2017 11:35:39А что за "мусорные" активы ФРС "стала скупать на баланс"?

В первую очередь это бумаги фани и мани. Т.е. бумаги в виде пакетов пулов ипотечных залогов.  Они скупались по номиналу, хотя рыночная цена была в разы меньше.
Общий объём этих бумаг составляет более 2 триллионов резанной. Эти же бумаги находятся в рынке репо межбанка. Поэтому скупая этот неликвид по номиналу, ФРС предотвратило банкротное домино. Сейчас известно не только о бумагах фани и мани... там и муниципальные бумаги, бумаги СДР, пенсионных фондов, облигации инвестиционных контор.  В общей сложности ФРС скупило бумаг (активов) на сумму более 4 триллионов баксов.
Кстати, у ФРС уставный капитал что-то около 500 000 баксов. ООО-шка такаяПодмигивающий
Хотя тут размер уставного капитала не имеет значение потому, что за всё отвечает правительство. ФРС просто держит руку на кнопке ксерксаПодмигивающий
  • +0.07 / 4
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: issedon от 15.10.2017 14:14:45Вы путаете функции ЦБ и правительства.
Деньги нужны правительству,  не ЦБ.
Долг наращивает правительство.
ЦБ выкупает этот долг печатая доллары в обмен на трежерис.
Доход от трежерис ЦБ отдаёт  минфину.
Когда ЦБ продаёт трежерис , оно уничтожает доллары.Подмигивающий

Это все понятно, но обычно они заодно и одна голова дракона не кусает соседнюю вторую. А если продает, то при этом "уничтожит" долларов на 5 ярдов, а "с другого окна" напечатает и снова выкупит через подставную контору на триллион. Никто сокращать денежную массу не будет - вся нынешняя финансовая система основана на инфляции и нарастающем взлете денежной массы, дефляция ее очень быстро убьет.
Отредактировано: Ura12577 - 15 окт 2017 17:43:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: issedon от 15.10.2017 14:26:45В первую очередь это бумаги фани и мани. Т.е. бумаги в виде пакетов пулов ипотечных залогов.  Они скупались по номиналу, хотя рыночная цена была в разы меньше.
Общий объём этих бумаг составляет более 2 триллионов резанной. Эти же бумаги находятся в рынке репо межбанка. Поэтому скупая этот неликвид по номиналу, ФРС предотвратило банкротное домино. Сейчас известно не только о бумагах фани и мани... там и муниципальные бумаги, бумаги СДР, пенсионных фондов, облигации инвестиционных контор.  В общей сложности ФРС скупило бумаг (активов) на сумму более 4 триллионов баксов.
Кстати, у ФРС уставный капитал что-то около 500 000 баксов. ООО-шка такаяПодмигивающий
Хотя тут размер уставного капитала не имеет значение потому, что за всё отвечает правительство. ФРС просто держит руку на кнопке ксерксаПодмигивающий

И кто же у них теперь выкупит этот мусор? Опять сами у себя с заднего хода? Напоминает обман населения шарика с целью всех убедить в грядущем росте бакса. Вот только зачем...
Кстати, трежерьки они вроде как небольшое время тоже скупали официально несколько лет назад по 40 ярдов в месяц, это потом начали тайно через подставные конторы.
Отредактировано: Ura12577 - 15 окт 2017 17:47:14
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,347
Читатели: 4
Цитата: issedon от 15.10.2017 03:40:01Ситуация сильно не стандартная, это точно )
..........
Но получилось, что предприятия уже страдали признаками перепроизводства. Снижать себестоимость уже особо не куда и вложения в стандартные отрасли продолжали стагнировать. А тут ФРС стал скупать мусорные активы себе на баланс и тем самым просто показал "нужное" направление для инвестиций. И рынок бумаг стал самой безопасной и самой доходной деятельностью (без риска, пыли и шума). В результате доход бюджет трещал по швам, сумма заимствований увеличивалась, а рынок акций переписал свои хаи не оглядываясь на реальную стоимость компаний.
................... и они остаются один на один со своей жадностью и страхами.Подмигивающий

Я думаю, что Вы поменяли причины со следствием.
До 2008 года на финансовом рынке преобладала " жадность".
При ставке ФРС на уровне 5% кредиты шли влет, о чем свидетельствует мультипликатор бывший в то время около девяти.
Надулись пузыри, которые начали лопаться и настроение "инвесторов" резко сменилось с "жадности" на "страх" - вследствии чего мультипликатор упал до трех.
Что бы не допустить резкого снижения денежной массы грозившего коллапсу всей экономики,ФРС решил увеличить денежную базу и заодно чуть подсластить жизнь "инвесторам" в виде около нулевых ставок.
Для варианта увеличения денежной базы выбрали в первое время выкуп ипотечных мусорных бумаг про которые Вы говорите чем попутно немного пригасили панику и страх.
А затем начали "количественные смягчения".
А "нужное" направление для инвестиций существует уже много десятилетий.
И постоянный рост фондовых индексов свидетельствует об этом.
А постоянный рост фондовых индексов - это одна из "священных коров" современной фин системы являющимся для "инвесторов" доказательством что в мире "все хорошо".
Что б "инвесторы" всего мира несли горбом заработанные в реальном секторе экономики денежки в фонду.
Таким образом и дефицит торгового баланса США покрывает компенсируя его профицитом операций с капиталом.
  • +0.13 / 5
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Цитата: Mirotvorets от 15.10.2017 22:09:12Что б "инвесторы" всего мира несли горбом заработанные в реальном секторе экономики денежки в фонду.
Таким образом и дефицит торгового баланса США покрывает компенсируя его профицитом операций с капиталом.

Но как говорится, знать меру надо. Когда оно уже лет 5 растет по 20-40% в месяц при инфляции в 1-2%, долго так продолжаться не может.
  • +0.02 / 1
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 16.10.2017 21:58:00Кому  надо знать меру?
Будут обувать "инвесторов" до тех пор пока они несут свои денежки.
Так было так есть и так будет всегда.

Ещё 45,3 пункта осталось Доу до 23000 !!!
Красивая цифра !Улыбающийся
  • -0.02 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,568
Читатели: 55
17 октября, 1:05 UTC+3

НЬЮ-ЙОРК, 17 октября. /ТАСС/. Агентство перспективных исследований и разработок министерства обороны США (DARPA, Defense Advanced Research Projects Agency) провело серию консультаций с трейдерами Нью-Йоркской биржи и представителями финансовых компаний для оценки угрозы финансовым рынкам со стороны хакеров. Как сообщила в понедельник газета The Wall Street Journal, на встречах обсуждались возможности сильных потрясений на американских рынках в результате кибератаки.

Среди возможных сценариев, по данным газеты, обсуждались последствия вброса ложных данных в системы, по которым участникам рынка поступает экономическая информация. Участники консультаций указали на уязвимость компьютерных программ, таких как ADP (Automatic Data Processing), обеспечивающих начисление заработной платы рабочим и служащим.

Как отметил в интервью газете главный управляющий крупного хедж-фонда Mana Partners Маной Наранг, особые опасения у него вызывает возможность того, что хакеры атакуют Нью-Йоркскую биржу с помощью массовой рассылки ложных сообщений о продаже определенных акций. В этом случае, считает он, потери могут достичь сотен миллиардов долларов.

Ссылаясь на представителя DARPA, газета указывает, что цель проекта, получившего название "Уязвимость финансовых рынков", состоит в том, чтобы разработать компьютерную модель, учитывающую ситуацию на различных торговых площадках, на которой можно будет опробовать различные сценарии. В 2009 году, по данным газеты, военные эксперты уже проводили двухдневные учения, в ходе которых отрабатывали действия на случай "глобальной финансовой войны" с участием Китая и России. Как подтвердил газете представитель Университета Джонса Хопкинса в Балтиморе (штат Мэриленд), эти учения проходили на базе университетской лаборатории прикладной физики.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.27 / 20
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,568
Читатели: 55
23:58  /  15.10.2017

Производители самолётов, электроники, автомобилей и поездов оказались среди получателей металлов от Kobe Steel (Япония), признавшейся в поставках продукции, качество которой не было подтверждено. Пострадали как минимум 500 фирм по всему миру.

Сначала компания призналась в фальсификации данных о прочности и долговечности меди и алюминия, которые использовались в автомобилях, поездах и, возможно, в самолётах и космической технике. Kobe Steel также сообщила, что подделывала сведения о качестве железной руды и материалов, используемых для DVD-дисков и ЖК-экранов.

Позднее в компании заявили о неправомерных действиях, связанных с другой продукцией, включая стальную проволоку и медные трубы — часть из них была поставлена за рубеж. Сведения о качестве металлов фальсифицировались не менее десяти лет.

Расследование по этому поводу ещё продолжается.

Источник

Это огромный скандал сейчас в Японии и он начинает расползаться по всему миру. Kobe Steel это мегакомпания которая является сердцем промышленности Японии. Пока они хорохорятся типа у них всё нормально... Но что-то мне кажется что за ними постучатся.... Тошибу постригли, теперь нужен новая жертва. Подмигивающий

PS:
Пока вот так:


Подмигивающий

PPS:
Десятилетиями обманывали всех по качеству своей продукции.... Вот и вся хвалёная Японская технология... Незнающий

PPPS:
Вот список основных поставщиков и клиентов Kobe Steel:



Клиентам стоит поднапрячься — им по сути десятилетиями продавали товар несоответствующий заявленному по качеству. А они из него делали уже свою продукцию.
Отредактировано: DeC - 17 окт 2017 10:31:44
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.79 / 58
  • АУ
baldprice
 
Слушатель
Карма: -8.63
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 828
Читатели: 0
Цитата: DeC от 17.10.2017 10:26:4323:58  /  15.10.2017

Производители самолётов, электроники, автомобилей и поездов оказались среди получателей металлов от Kobe Steel (Япония), признавшейся в поставках продукции, качество которой не было подтверждено. Пострадали как минимум 500 фирм по всему миру.

В нормальных компаниях ...так не бывает..на входном контроле (при поступлении материалов и комплектующих на предприятие) тестируются все параметры материала, от которых зависит надежность продукции...
Так, что , если кто пострадал..то эти фирмы не отвечают требованиям производителей самолётов, электроники, автомобилей и поездов
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
  • +1.68 / 27
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +310.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,367
Читатели: 8
Цитата: DeC от 17.10.2017 10:26:4323:58  /  15.10.2017

Производители самолётов, электроники, автомобилей и поездов оказались среди получателей металлов от Kobe Steel (Япония), признавшейся в поставках продукции, качество которой не было подтверждено. Пострадали как минимум 500 фирм по всему миру.
   
Клиентам стоит поднапрячься — им по сути десятилетиями продавали товар несоответствующий заявленному по качеству. А они из него делали уже свою продукцию.

   
Да что же это за клиенты – десятилетиями получали продукцию и не удосужились в лаборатории качество проверить?
Производители самолётов, автомобилей и электроники?!
   
Эти клиенты сами тупее этой Кобе в сто раз.
    
So much about Western efficiency...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.80 / 31
  • АУ
baldprice
 
Слушатель
Карма: -8.63
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 828
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 17.10.2017 12:50:20Какие-то показатели тестируются, а какие-то берутся из сертификата.

Параметры материала, которые отвечают за надежность ( в том числе проектные и за проектные аварийные ситуации) тестируются  ЦЗЛ...остальные принимаются по сертификатам, но тоже проверяются периодически....
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
  • +0.77 / 8
  • АУ
Oleg K.
 
russia
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +5.33
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,378
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 17.10.2017 11:43:31Да что же это за клиенты – десятилетиями получали продукцию и не удосужились в лаборатории качество проверить?
Производители самолётов, автомобилей и электроники?!
   
Эти клиенты сами тупее этой Кобе в сто раз.
    
So much about Western efficiency...

Да потому что этот долбанный сертификат 9001 требует наличие "процессов", а не "реального контроля качества". То есть вы в компании говорите - вот эта кучка людей отвечает за "процесс отслеживания изменения удовлетворённости пользователей от потребления нашей продукции" (табличка ОТК - "отдел технического контроля") - и всё. А есть ли реальный ОТК - где всё действительно измеряют, проверяют и стараются сломать - это "до лампочки".
То есть то, что там надо бы по-хорошему что-то в лабораториях испытать - это стандартом не регулируетсяУлыбающийся
Кстати, если прогнать через лабораторию (я про программные продукты напишу, т.к. это моя область - вот примерчик Toyota: 81 514 нарушений в коде) - там такое вскроется, что никто не выдаст сертификат на безопасность и т.д. Поэтому все дружно "работают на процесс" и делают вид, что "всё в порядке".
И в интернете уже есть куча объявлений типа "Сертификат ISO 9001 за один день".
По выделенному - многие лица на высоких постах не хотят делать работу "хорошо" - а стараются "выглядеть хорошо" и "чтобы не уволили". Все остальные проблемы - лишь следствия такой политики в кадрах - когда за реальные косяки не увольняют/наказывают, а лишь уменьшают годовой бонус с 1 миллиона долларов до 999 тысяч. Это касается практически всех продуктов Запада и прочих "эффективных менеджментов". То, что что-то ещё не разваливается на ходу - не значит, что оно сделано качественно.
  • +2.12 / 38
  • АУ
baldprice
 
Слушатель
Карма: -8.63
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 828
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 17.10.2017 11:51:28Неее.. клиенты это не лузеры покупатели от шир.масс) Клиенты такие же гиганты.. и у каждой компании/корпорации-клиента производственника серьезного, есть своя лаборатория которая проверяет периодически качество сырья. Так было и так есть. А если всё всех устраивало то...
Я скорее тут вижу сговор всей "пищевой цепи" в интересах бизнеса)

..........................................................

Мировая  "пищевая цепь" не так заметна, но она реально обеспечивает сегодня надежность товаров глобального рынка...( в рамках цена-качество) ....и определяет ПЕРЕДЕЛ МИРА ....К таким структурам можно отнести Ллойд, Веритас, наш морской Регистр....Международную организация IMO ..и многие другие структуры, которые на контрольных и страховых функциях формируют  свою работу и соответствующий бизнес....
Отредактировано: baldprice - 17 окт 2017 13:56:05
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
  • +0.99 / 9
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +310.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,367
Читатели: 8
Цитата: Советчик от 17.10.2017 16:01:52Ну скажем так - отсутствие ИСО9001 гарантирует выпуск одного и того же товара РАЗНОГО качества. В случае его наличия есть вероятность изготовления товара или услуги одинаково хреновых. Или одинаково хороших

   
Ну да, нормальная ферма без ЫЗО9001 выпускает молоко то сверхвысокого, то просто великолепного качества.
А вот голландский мегакоровник с ЫЗО9001 – гарантированную белую жидкость со строго постоянным содержанием антибиотиков.
    
Надо сказать, что этот ЫЗО – один из божков в секте поклонников Невидимой Руки.
Веселый
Отредактировано: dmitriк62 - 17 окт 2017 17:35:35
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.86 / 31
  • АУ
Ura12577
 
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 245
Читатели: 0
Отчет об исполнении федерального бюджета США (сент).

Где он? Должен выйти был 13-го числа, уже 4-й день не может выйти, висит только аж от 13 сенятбря еще предыдущий отчет. Такого еще не было. Похоже, там провал и не знают как смухлевать. Уже могут и не сообщать, все равно доверия нет...
Отредактировано: Ura12577 - 18 окт 2017 10:13:42
  • +0.03 / 3
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +16.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: Ura12577 от 18.10.2017 09:44:48Отчет об исполнении федерального бюджета США (сент).

Где он? Должен выйти был 13-го числа, уже 4-й день не может выйти, висит только аж от 13 сенятбря еще предыдущий отчет. Такого еще не было. Похоже, там провал и не знают как смухлевать. Уже могут и не сообщать, все равно доверия нет...

           Да . Терзают смутные сомнения . Сначала за Нато денег потребовали у ЕС . Недавно из ЮНЕСКО выйти пожелали . Что б не платить взносы видимо. С Ираном договор не понравился . Потому что сколько то там  миллиардов придётся вернуть американским налогоплатильщикам правительству Ирана . Теперь вот отчёт не известно куда задевался за прошедший месяц . Король то никак голый ... Кто то держит партнёра  Трампа в ежовых рукавицах . И раньше не весело было . А теперь когда в правительстве единства нет , с финансами совсем тяжело . Не верят инвесторы , видимо , в великое будущее полного банкрота под названием США . Душат как будто это какая нить украина . А что можно ещё подумать? Выпивающий
  • +0.13 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5