Мировой экономический кризис

Цитата: yory от 19.11.2009 22:58:45
Volkswagen and Ford начинают войну скидок
http://bfm.ru/articl…kidok.html
Volkswagen and Ford снижают цены на свои модели автомобилей так активно, что автодилеры, работающие с компаниями, опасаются разорения, сообщает Bloomberg.

ЦБ не ограничится

и дополнительно может разработать какие-то гипотетические пока меры регулирования
в целом любых трансграничных операций.
Улюкаев сослался на опыт Бразилии, или так называемый налог Тобина.
Вчера Бразилия ввела новый налог — 1,5% на новые вложения иностранцев
в депозитарные расписки бразильских компаний.
и не ожидают введения Россией налога на потоки иностранного капитала, подобного бразильскому,
считая заявление ЦБ о теоретической возможности налога Тобина
попыткой "отрегулировать" настроения игроков carry trade.
Можно отметить, что Улюкаев ранее не был замечен в пустом теоретизировании:
разворачивающиеся торговые войны и приток сверхмобильного капитала,
заставляют ЦБ принимать меры по защите отечественных рынков.

Цитата: alexsword

Мы помним, что прошлой осенью, доходность облигаций США резко сократилась, то есть занимать они смогли на весьма выгодных условиях - в денежном выражении процентные выплаты даже сократились за год! - но несмотря на это процентные выплаты составляют все большую и большую долю от доходов бюджета, которые сокращаются еще быстрее! В конце октября был поставлен рекорд!  Теперь представьте, какая катастрофа случится с бюджетом при росте доходности хотя бы на пару процентов?

Всё с точностью до наоборот.
Вчера доходность коротких казначеек получила знак минус.



Взято отсюда http://www.zerohedge…n-negative

И чем больше будет минус, тем быстрее банки будут раздавать в кредит свои незаёмные резервы. Мы также помним что год назад денежную базу увеличили в два раза. Итак следим за руками:

1) Увеличили денежную базу и прибили мультипликатор.
2) Отрицательным процентом за хранение отвязали мультипликатор. (Ещё не факт конечно, поглядим)

Это, кстати, называется плановая экономика.

Цитата: idohturov
1.Нет, неверно. Дефолта у них не будет. В крайнем случае, которого не будет, будет IOU.

А вот что было - так это т.н. новация долга МФ РФ ( включающая при ставках 100%
беспроцентные трёхлетние ОФЗ ), обошедшаяся осчастливленным держателям оного
убытками более 80% в твёрдой валюте.

РФу, значит, можно новацию, а Америке-Японии вы в этом отказываете????

Ещё раз повторюсь, что считаю, что Штаты будут управлять погашением своих
долгов, а тем, кто видит на горизонте дружную распродажу Трежерьков с целью
их завала, мешать пребывать в сих иллюзиях не собираюсь.

2.Если не хотите "trust me", то довольствуйтесь "jedem das sein".

Оговорочка, как говорится, по Фрейду
Но я все же соглашусь с тов. Дохтуром, слишком много уж у них еще в запасе миханизмов, позволяющих играть со своим долгом. это и вдуг использованный кэш(как указал алексворд) , и неожиданное сползание доходности коротких займов ниже плинтуса,что, как я понимаю, сокращает выплаты по долгу на ближайшую перспективу (кто ж будет брать короткие если доходность низкая, лучше подлиннее да повыше)
Только, по-моему, проблемы  системы не решаются , а все откладываюся в долгий ящик, это напоминает Сизифов труд, только катят они нарастающий снежный ком в гору в надежде перевалить за вершину. А вот видят ли они вершину или она только в их воображениии?
Вопрос к Дохтуру: а не поясни-те ли поподробнее о новациях МФ РФ(для чайников)
АУ на усмотрение модераторов

Хе-Хе
Европа подтвердила статус оккупированной территории.
Что не позволено иметь оккупированным территориям?
Прежде всего свои вооружённые силы и свою внешнюю политику.
Вооружённые силы - НАТО (англосаксы).
Внешняя политика, министр иностранных дел объединённой европы  - британская баронесса Кэтрин Эштон (англосаксы).
А местными проблемами европейского полуострова (диаметр огурцов, полоумные поляки, конфликт меж хорватами и словенцами за кусок бухты, прокорм пупсов, ...) пущай занимается местный царёк.

Цитата: alexsword



2009-05-06 365820
2009-05-13 431545

2009-07-08 462453
2009-07-15 526418

2009-08-12 542885
2009-08-19 609531

2009-09-09 625278
2009-09-16 685056

2009-10-07 692291
2009-10-14 762990

2009-11-11 775573
2009-11-18 847042

 Кроме того, обращаю внимание на недельную скорость прироста  - таких темпов не было с апреля!

Уважаемый Алексворд.
следуя вами же приведенной таблице, видно, что такой прирост (приблизительно 60000-70000) происходит практически ежемесячно, в середине каждого месяца, а не только в ноябре.
не в укор, а уточнения для=)

Ну, вот, как же так!  А ведь договаривались на G20 не сворачивать стимулирующие меры.
Получается, что доверия не заслуживает не только Обама.  У Трише тоже своя рубашка ближе к телу.

http://k2kapital.com/news/fin/769988.html

Франкфурт. Глава ЕЦБ высказался за вывод лишней ликвидности из финансовой системы Европы

Президент Европейского центрального банка Жан-Клод Трише (Jean-Claude Trichet) заявил, что возглавляемое им ведомство намерено постепенно выводить из финансовой системы еврозоны ликвидность, которая был в нее закачана во время кредитного кризиса.

"Не все наши меры по обеспечению системы ликвидностью будут необходимы в будущем в той же степени, как и в прошлом, - завил Трише в ходе сегодняшней конференции во Франкфурте. - Любые нестандартные меры, продолжение использования которых будет представлять угрозу для достижения ценовой стабильности, должны быть аннулированы безоговорочно и как можно скорее". Он дал понять, что после декабрьского транша ЕЦБ больше не будет предлагать специальные 12-месячные кредиты европейским банкам.

По мнению Трише, важно не дать появиться в долгосрочной перспективе зависимости банковского сектора от государственных денег, вкаченных в экономику. Поэтому от нестандартных монетарных мер необходимо начать отказываться уже сейчас, несмотря на то, что пока рано декларировать победу над кризисом.

По словам главы ЕЦБ, отмена стимулирующего экономического курса должна соответствующим образом отражаться в бюджетах государств. Поэтому Руководитель ЕЦБ призвал 16 стран еврозоны начать сокращение бюджетных дефицитов с 2011 г.

Цитата: Shuricsson
То ли Билл не додумался, то ли хозяева сказать не позволяют, что США на данном этапе целенаправленно ведут по дефляционному сценарию. Он необходим как площадка для запуска ревальвационных процессов доллара.
Что может быть для спекулянта привлекательней, чем дать взаймы в дефлирующей и ревальвирующей валюте, да еще и под небольшой процент?

Краткосрочные цели не меняются. Ревальвация приведет к нужному эффекту - привлечению дополнительных займов в дорогом долларе, падение ставок по казначейским обязательствам,  и закрытию карри-трейда по доллару со всеми вытекающими.
Пока идет всего лишь информационная подготовка и отладка детонатора.

По поводу отладки детонатора. Наладчики вышли на калибровку  системы:

http://www.vedomosti.ru/finance/news/2009/11/20/889435

Представители ФРС ужесточили проверки крупнейших американских банков, чтобы гарантировать, что они смогут выдержать разворот в динамике мировых финансовых рынков, сообщило в пятницу агентство Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с вопросом. Аналитики ждут глубокой коррекции уже в ближайшие недели.

По данным агентства, среди банков, где проходят соответствующие проверки, — JPMorgan, Goldman Sachs и Morgan Stanley. Контролеры из ФРС проверяют, достаточно ли у банков капитала, чтобы покрыть те риски, которые они берут на себя в операционной деятельности, а также насколько они осведомлены о финансовом благополучии своих контрагентов. Кроме того, ФРС пытается понять, обладают ли риск-менеджеры финансовых компаний достаточными полномочиями, чтобы реально влиять на их поведение.
Внимание ФРС к бизнес-практикам банков возросло после того, как стало понятно, что низкая ставка рефинансирования в США и большинстве других стран повысила опасность появления нового пузыря на рынках активов. Политика ФРС увеличивает «системный риск» возникновения новых пузырей, заявил в четверг Билл Гросс, управляющий крупнейшим в мире облигационным фондом Pacific Investment Management Co. (Pimco). Представители монетарных властей Азии заявляли о том, что неоправданный рост цен на активы в регионе уже имеет место.

Крупнейшие банки США и мира извлекли прибыль из неожиданного бума на мировых рынках, прибегнув к рискованным инвестбанковским стратегиям. За III квартал Goldman Sachs утроил прибыль (до $3,19 млрд), Morgan Stanley вышел в плюс впервые с начала года ($757 млн), а прибыль JPMorgan ($3,6 млрд) стала максимальной с момента краха ипотечного сектора в 2007 г. Всего за восемь месяцев фондовый индекс MSCI World прибавил 71% по сравнению с минимальным значением, достигнутым 9 марта. Цены на золото на этой неделе вплотную приближались к отметке в $1150 за унцию, обновляя рекордные значения. Главный американский индекс S&P 500 прибавил 62% и торгуется на максимальных оценках за последние семь лет — капитализация превышает ожидаемую прибыль компаний (коэффициент P/E) в 22 раза. Накануне «краха доткомов» 2001 г. этот показатель был равен 30,6.

«Если ФРС готовится к новому спаду, то делает это весьма вовремя. Я жду значительной коррекции уже несколько недель. Рынки ведут себя, как будто все уже кончено и все проблемы позади, а мировая экономика бурно растет. Однако США угрожает рецессия по траектории W — действие многих стимулирующих программ начинает подходить к концу. 2010 г. будет не столь радужным, как многие считали еще пару дней назад», — сказал «Ведомостям» старший стратег BGC Partners Говард Уилдон. Уилдон ожидает коррекции не меньше чем на 15-20% от текущих уровней.

Его коллега из Miller Tabak Питер Буквар ждет глубокой коррекции на рынках в ближайшие 3-6 месяцев и также связывает ее с окончанием действия программ господдержки, после чего США и другие страны столкнутся с «похмельем». По словам Уилдона, в случае рисков банкротства американских финансовых компаний помощь им будет предоставлена, несмотря на стесненность властей США в средствах, однако эти меры столкнутся с гораздо большим противодействием, чем на пике кризиса осенью 2008 г.  ???

Журнал CFO опубликовал отчет:

Which of Your Customers Are Credit Risks?
One in seven midcap companies is a potential credit risk for its suppliers, according to a new report from CFO Financial Benchmarks.
Какие из ваших потребителей являются вашим кредитным риском?
Одна из семи компаний несет потенциальный кредитный риск для своих поставщиков, согласно новому отчету от СиЭфОу финансовый эталон (CFO – по русски – финансовый директор – издается такой журнал в США. Европейсоке отделение закрылось летом 2009, базировалось в Лондоне.)
http://www.cfo.com/b…edit-risk/

По мне так почти 15 % это многовато. Вспоминаются слова Авантюриста про грядущий эффект домино при неплатежах компаний.

Стратегические дефолты: ипотечный брокер советует бросать кредитную недвижимость
Федеральное правительство США прилагает большие усилия, чтобы убедить как можно большее количество заемщиков продолжать платить по кредитам. На данный момент большинство из тех, у кого размер кредита больше текущей стоимости недвижимости («под водой»), платят. Но есть и диссиденты…
Один из самых известных американских блогерров, Майк Шедлок или Миш (Mike Shedlock) собирает истории с линии фронта.
Пишет ипотечный консультант из штата Мэриленд Майкл Бекер (Michael Becker):
«Мне все время звонят люди в поисках рефинансирования и, когда я узнаю как они глубоко под водой, я им советую бросить недвижимость. Я также рассказываю о последствиях такого решения. Например, ипотечное банкротство останется в вашей кредитной истории на 10 лет. Но если вы даже и бросили свой дом, уже через 3 года вы сможете опять совершить покупку недвижимости. Раньше этот срок равнялся двум годам, но Фанни и Фредди удлинили его, чтобы запугать заемщиков. Я говорю им, что если они бросят дом, им нужно иметь одну приличную машину и кредитную карту. Машина нужна потому, что после банкротства им будет сложно получить хорошую ставку по автокредиту в течение некоторого времени, а кредитка поможет восстановить кредитный счет. Самая большая ошибка, которую можно сделать после банкротства, это не возобновить кредитную историю.  Я думаю, что в будущем правила будут изменены и людям позволят покупать дома через 2 года после банкротства, в противном случае сотни тысяч людей будут изгнаны с рынка и это плохо для всех.
На днях я ужинал с друзьями, супружеской парой. Они рассказали о своей ситуации. В 2007 году они купили квартиру в Арлингтоне, штата Вирджиния, заплатив за нее $300000. С тех пор ее оценочная стоимость упала до $200000, а они все еще должны за нее $295000. Они могут платить по кредиту, но думают о том, чтобы бросить квартиру. Размер их ежемесячного платежа $2300. Я спросил, сколько будет стоить снять похожую квартиру, и они сказали - $1200-1300.
Я уверенно заявил, что им нет смысла платить по кредиту. Им следует перестать платить и посмотреть, сколько времени займет процедура банкротства. Вполне возможно они смогут 6 месяцев бесплатно жить в этой квартире.
Муж со мной не согласился, сказав, что они тем самым испортят свою кредитную историю, а цены тем временем снова пойдут вверх. Я ответил, что банкротство останется в их деле на 10 лет, но если очень постараться, они смогут исправить свой кредитный счет за пару лет. Я знаю многих кому через год после банкротства удалось восстановить свой кредитный счет до отметки выше 700 очков (очень высокий). А что касается возврата к докризисным ценам, то на это уйдет, по крайней мере, 10-15 лет.
В общем, ипотечное банкротство – это не конец света, посоветуйтесь с юристом и будьте смелее».
http://bankir.ru/pub…le/2633820

и снова опель
http://www.vesti.ru/…&cid=6
У американской корпорации General Motors нет собственных средств в достаточном объеме для проведения реструктуризации своей дочерней фирмы - немецкого автомобильного концерна Opel. Об этом заявил сегодня в Рюссельсхайме председатель профсоюзного совета Opel Клаус Франц.
По его словам, совет управляющих General Motors принял решение отказаться от продажи Opel канадско-австрийской фирме Magna и ее российским партнерам на основе прогноза, что Opel может получить от 1,2 до 1,4 миллиарда евро бюджетных средств от правительств стран, где расположены его предприятия.
Теперь, продолжил Клаус Франц, глава европейского подразделения GM Рик Рейли вынужден просить у всех денег. На текущей неделе Рейли уже обратился с просьбой о помощи к правительствам Польши, Великобритании, Бельгии и Испании.

а че у немцев не просим?

особенно у испании просить ... это шутки у них такие
http://ru.euronews.n…ter-times/
Испании придется начать сокращение дефицита бюджета еще до того, как ее экономический рост начнет восстанавливаться. С таким прогнозом выступила Организация по экономическому сотурдничеству и развитию. По оценкам ОЭСР, в этом и в будущем году экономика Испании будет сокращаться, а безработица достигнет 20%.

http://www.vz.ru/new…51048.html

ЦитатаКудрин: Страны СНГ перейдут на расчеты в нацвалюте в ближайшие годы
....
По его словам, главы всех правительств поддержали решение двигаться по этому плану, прежде всего использовать национальные валюты - российские или альтернативные, а не только доллары.
По оценке вице-премьера, перейти на такие расчеты стороны смогут в течение ближайших лет.
«По каким-то позициям - уже сейчас, по каким-то в ближайшее время», - уточнил он.
.....
В целом, он очень позитивно оценил состоявшуюся в Ялте встречу.
«Это было одно из самых заинтересованных обсуждений, которое я помню за всю историю СНГ»,- признался он.

Бывшие республики подтягиваюся. Слова: "валюты российские или альтернативные", я думаю, можно трактовать как "Расчётной валютой у нас будет Российский рубль"  :)
Вперёд Воссия!

вот и у французов не попросишь, и опеля на ее территории нет и денег
http://ru.euronews.n…n-reports/
На что Франция займет у французов?

Французская комиссия по организации государственного займа представила предложения по инвестированию в стратегическое развитие экономики страны 35 млрд. евро. По замыслу руководителей комиссии, бывших премьер-министров Алена Жюппе и Мишеля Рокара, деньги займут у банков, компаний и, наконец, населения. Если президент Николя Саркози одобрит проект, подписка на займ откроется в начале будущего года. Половину суммы планируется направить на образование, науку и развитие инновационных технологий.
Критики напоминают: у Франции и без займа огромные долги. В этом году объем задолженности приблизится к 80% ВВП, а через четыре года может превысить и 90%. Между тем, по европейским нормам этот показатель ограничен 60% ВВП.

Еще одна оплеуха Обамке  ;)

Корея исключает возможность пересмотра соглашения о свободной торговле с США "Yonhap News Agency", Южная Корея


Президент Ли Мен Бак на совместной пресс-конференции с приехавшим в Сеул лидером США Бараком Обамой

Канцелярия президента Южной Кореи вновь заявила о невозможности внесения каких-либо изменений в соглашение о свободной торговле между Кореей и США, отметив в пятницу, что Сеул выдвинет собственные требования, если Соединенные Штаты будут настаивать на пересмотре договора, подписанного более двух лет назад. "Если нам когда-нибудь придется обсуждать этот вопрос об автомобильной промышленности с США, мы сделаем так, чтобы в повестку были включены и дискуссии о сельском хозяйстве, по поводу которого у нас имеются собственные претензии", - заявил представитель президентской администрации, попросивший не называть его имя.

Эти заявления прозвучали через день после того, как президент Ли Мен Бак (Lee Myung-bak) на совместной пресс-конференции с приехавшим в Сеул лидером США Бараком Обамой заявил о готовности Кореи "вести переговоры" с Вашингтоном о его озабоченности по поводу ущерба, который может быть нанесен американскому автомобилестроению в результате введения в силу соглашения о свободной торговле.

Министр торговли Южной Кореи Ким Чон Ун (Kim Jong-hoon) заявил в четверг, что заявление президента означает лишь готовность его страны к обсуждению данного вопроса. "Это означает одно: если они скажут, что есть проблемы, то мы будем готовы их выслушать", - заявил министр репортерам. "Однако я полагаю, что большинство проблем, которые они (США) выдвинут перед нами, если такое случится, могут иметь очень простое объяснение", - сказал Ким.

Однако заявление президента вызвало слухи о том, что Сеул предложил пересмотреть торговое соглашение.

"Неправильно со стороны власти делать намеки на то, что она может согласиться с требованием о пересмотре корейско-американского соглашения о свободной торговое. Наша партия никогда не согласится на такой пересмотр", - заявил в пятницу лидер главной оппозиционной партии страны (демократической), депутат парламента Чен Се Гюн (Chung Sye-kyun).

США, и особенно американский Конгресс, часто говорят о пересмотре соглашения с момента его подписания в июне 2007 года, заявляя о возможном ущербе для автомобилестроительной промышленности страны. Но Сеул постоянно отвергает возможность такого пересмотра, отмечая при этом, что и ему пришлось согласиться на негативные последствия для корейской экономики, особенно для ее сельского хозяйства.

"Если мы перепишем данный документ, то это будет пересмотр. А политика нашего правительства такова, что мы не будем менять это соглашение", - заявил представитель президентской администрации.

Заместитель министра торговли Южной Кореи Ли Хе Мин (Lee Hye-min) также поддерживает такие настроения, заявляя, что любые изменения, вносимые в торговлю автомобилями, могут нарушить баланс интересов обеих стран. Процесс ратификации соглашения о свободной торговле в законодательных органах США и Кореи остановился из-за противоречий в вопросах торговли автомобилями и мясом.

Если соглашение будет утверждено, это поможет увеличить в долгосрочной перспективе экономический рост Южной Кореи на 6 процентов, а также создать 340000 новых рабочих мест. Об этом сообщает государственный Корейский институт международной экономической политики (KIEP). В прошлом году объем товарооборота между Южной Кореей и Америкой, обладающей крупнейшей в мире экономикой и являющейся вторым по размерам торговли партнером Сеула, составил 84,7 миллиарда долларов. После заключения соглашения о свободной торговле с США Южная Корея подписала похожие торговые договоры с Евросоюзом и Индией.

Цитата: Lemur
1. Я просил Вас дать чёткий ответ, а не "витиевато - уклончивые, определения-пожелания" (хотя таким ответам... некоторые политики могли бы позавидовать).
2. Вы сами же и опровергли свои "необходимые условия и правила"... ("Все известные мне коллапсы финансовых систем эти простейшие правила нарушали"). Зачем тогда пишите?
3. Я и сам понимаю, что 100 % гарантий нет и не может быть (и написал об этом)... И в случае "жёсткого" развития сценария или падения ядерной боеголовки в радиусе поражения... от меня и моей семьи и мокрого места не останется...

З.Ы. Если у Вас нет ответа - так и скажите... Это ничуть не уменьшает Ваши заслуги, но "ответы без ответа" - это не правильно...

Алексворд как раз дал исчерпывающий ответ.
Любые деньги - это лишь признаваемый обеими сторонами сделки  инструмент обмена. Чем стабильнее и сильнее его гарант (суверен, феодал, государство), тем безопаснее использование этого инструмента. При этом физическая ценность/полезность материала инструмента практически не играет роли. До тех пор, пока те гарантии существуют.
Если гарантий нет, то и обмен золота на товар - простой бартер.

Цитата: Lemur
1. История "взаимоотношений" человека с золотом насчитывает куда больше лет, чем любые валютно-финасновые эпохи... (лет так ~ 5000). И при этом, что бы не происходило с миром (и войны и "падения домов Барди", которое нам часто озвучивает Ув. Алексворд и изменение (обесценивание и исчезновение валют) и т.д и т.п.)... оно (золото) всегда имело стоимость (эквивалент, мера) относительно каких-либо товаров и имело (имеет) ликвидность...

Если уж сослались на меня и предыдущий суперкризис (падение дома Барди), то знайте, как вели тогда цены по записям Виллани - недвига кратно упала, а вот, зерно, например, наоборот - кратно выросло.    И это все в золоте, не в бумаге, долговые расписки тогда просто аннигилировали.  

Ценность золота столь же виртуальна, как ценность доллара.  Или морских раковин, тоже "вечной ценности" своей эпохи.  Золото отличается от доллара или морской раковины лишь тем, что имеет некоторое применение в реальном секторе и потому до полного нуля ценность золота в глаза общества не упадет.   Что, однако, не страхует счастливых покупателей рыжего дерьма от потери львиной части своих сбережений при сгорании виртуальной составляющей при сдутии пузыря.

Вот объясните мне.  Чем поваренная соль хуже золота?   А сталь?

Цитата: Lemur
Ну тогда Вы объясните пожалуйста как их (свои сбережения) не потерять?

Есть плохое и хорошее известие.

Плохое. В обществе нарушающим основные правила, попутавшем берега, Вы никак не можете гарантировать ни сохранность своих сбережений, ни сохранность своей жизни, ни гарантии от того, что Ваши дети не будут съедены бандой каннибалов.  Если Вы думаете, кучка рыжего металла, Вам в этом поможет - Вы ошибаетесь очень жестоко. Сперва отберут, потом съедят.  

Хорошое известие.  В обществе же, которое основные правила соблюдает, совершенно не имеет значения, что там циркулирует в качестве денег и Вас этот вопрос вообще парить не будет.

Что это за правила?   Необходимыми условиями является:
 а) рост производительности реального сектора на душу населения (в физических единицах), как и энергопотока
 б) финансовый агрегат должен расти медленнее, чем растет физический выпуск реального сектора
 в) монетарный агрегат должен расти  медленнее финансового агрегата    

Все.  Все известные мне коллапсы финансовых систем эти простейшие правила нарушали.

Цитата: alexloh
Золото, в отличие от доллара, рубля, морских раковин, поваренной соли и стали:
...
б) его мировые запасы ограничены и прирастают крайне медленно

Глупости.  Дайте мне бесплатную  энергию и я дам Вам золота в любом количестве, которое Вы пожелаете.

Цитата: Slay
Как это сопоставить с перепроизводством никому ненужных жопогреек?Зачем рост,ежели нет спроса?

Я сформулировал необходимое условие, но оно не является достаточным.  

Иными словами, межотраслевые балансы, спрос на продукцию и т.д. - эти правила не отменяют и им не противоречат.    Кстати, именно межотраслевой дисбаланс погубил экономику СССР - огромная доля военного сектора.  Хотя, если смотреть в длинном забеге, возможно, это спасло нам жизнь.

Цитата: Slay
Получается Вы собираетесь расплачиваться золотом за энергию.В чём бесплатность?

Мысль в другом.  Энергия конвертируется в золото.  При желании его можно хоть из воды добывать.  Но обратное неверно - из золота энергию не добыть.

Цитата: Lemur
1. Я просил Вас дать чёткий ответ, а не "витиевато - уклончивые, определения-пожелания" (хотя таким ответам... некоторые политики могли бы позавидовать).

Вы спросили:

"Ну тогда Вы объясните пожалуйста как их (свои сбережения) не потерять?"

Я ответил:

" Вы никак не можете гарантировать ни сохранность своих сбережений, ни сохранность своей жизни, ни гарантии от того, что Ваши дети не будут съедены бандой каннибалов."

Никак. Это разве не конкретный ответ?

Цитата: Lemur
Громко звучит, а толку "0"...  

Мысль то как раз очень правильная в словах камрада.  Пусть она и выражена сердцем, а не умными цитатами - в них правда.

Что значат слова "Если Родина в опасности - значит МНЕ идти на фронт.  Это, я думаю, единственный способ сохранить МОИ сбережения, а именно ЖИЗНИ дочери и племянниц"?

Они значат:
  - общие интересы выше частных интересов
  - забота о будущих поколениях, то есть о долгосрочных интересах общества, выше сиюминутных

Общество, которое частные интересы и сиюминутные интересы ставит ВЫШЕ национальных и долгосрочных - неизбежно ждет пекло.  Прожигающие жизнь сегодня будут шариться в нищете по помойкам на старости, а дети и история их проклянут.

Это, кстати, поясняет взаимосвязь между ростом пидорской составляющей в населении, и деградацией общества.  Пидорам не нужно заботиться о следующем поколении, поэтому они не заинтересованы думать о будущем нации.  Вот и вся политэкономия на этот счет  :).

Вашингтон. США пересмотрят результаты третьего квартала в сторону снижения

По оценкам экономистов, возвращение американской экономики к росту в третьем квартале было не таким сильным, поскольку торговый дефицит увеличился, а компании продолжали агрессивно снижать материальные запасы, сообщает 20 ноября Reuters.
По прогнозу 66 экономистов, опрошенных Reuters, показатели реального роста ВВП будут пересмотрены в сторону понижения и составят в годовом пересчете 2,9%, а не 3,5%, как сообщило правительство США в октябре.
Это все равно будет первый квартал, завершившийся ростом, после четырех кварталов спада. Однако последние данные свидетельствуют о том, что первоначальные оценки правительства были излишне оптимистичными.
"Среди компонентов, пересмотра которых мы ожидаем, будет увеличение торгового дефицита, больший спад инвестиций не резидентов, небольшое снижение показателей роста потребительских расходов и более значительное уменьшение материальных запасов, - считают экономисты Barclays Capital. - Несмотря на вероятный пересмотр в сторону снижения, мы уверены, что третий квартал останется кварталом восстановления экономики".

http://www.k2kapital…70447.html

З.Ы. Кто бы сомневался..... И теперь, этот пересмотр даст отличную возможность "нарисовать" положительный ВВП за 4 квартал (т.к. сравнивать будут с 3 кв.)... Для мухляжа выделили аж целых 0,6%... Молодцы....  :D
З.Ы.Ы. Хоть эти данные по ВВП за 3 кв. были предварительные, они позволили удержать рынок от падения т.к. прогнозировали 3,3 %, а нарисовали 3,5%....

А никто и не говорил, что будет легко. Звонок нашим партнерам о предстоящем выносе тела ГМ?

GM уволила главу профсоюза на заводе в Петербурге



Автомобильная компания General Motors уволило главу профсоюза работников ее предприятия в Санкт-Петербурге Евгения Иванова, обвинив его в отсутствии на рабочем месте.
Иванов заявил в интервью агентству Интерфакс, что считает свое увольнение прямым следствием "итальянской забастовки", организованной профсоюзом на предприятии.
"Итальянской забастовкой" называют акцию протеста сотрудников, которые на рабочем месте пытаются дословно исполнять все требования должностных инструкций и норм.
По данным Иванова, в результате забастовочных действий производительность петербургского завода General Motors сейчас составляет 64 автомобиля в день вместо положенных по графику 90.Вместе с тем, представители GM в интервью агентству Франс пресс отвергли, что на предприятии происходят какие-либо акции протеста. Они также подтвердили увольнение Иванова, однако от дальнейших комментариев отказались.

По данным Интерфакса, "итальянская забастовка" на заводе в Петербурге началась на прошлой неделе. Рабочие требуют повысить зарплату на 8%, предоставить им право самостоятельно распоряжаться двумя неделями отпуска из четырех положенных по Трудовому кодексу и отменить суммарный годовой учет рабочего времени.

Не первый случай

"GM не смогла сесть за стол переговоров с профсоюзом и использовала такие методы, которыми никто не пользуется с середины прошлого века, - сказал Иванов Интерфаксу. - Руководство решило, что, устранив лидера профсоюза, сможет прекратить забастовочные действия".

Иванов добавил, что будет отстаивать свои права в суде и прокуратуре, он также намерен вернуться на работу и получить от GM компенсацию за моральный ущерб.

Глава профсоюза также отметил, что в субботу состоится заседание профсоюзного комитета, на котором рабочие решат, что делать дальше.

К дискуссии о золоте.
Золото это такой же коммод как и все остальные. Если отбросить религию и 10000 летнюю традицию,
отличается только тем, что более менее компактно и ликвидно. Есть более компактные, но менее ликвидные штучки, например как произведения искусства или там ценные филателистичности.
То есть можно (было) накупить в Алтыне цацек (-18 НДС) и закопать в бидоне на огороде. При необходимости доставать и тратить на хлебушек. То есть совершать бартер.
Однако лично мне не известно каково будет соотношение при этом бартере (грамм золота / буханка хлебушка).
Скорее всего отличное от сегодняшнего.

Михаил подметил  :) в своём эпохальном труде, что в момент гипера, при удачном сценарии для ПП, будет недостаток долларов
во всём мире (дефляция на внешнем рынке), так как все всем должны в этой валюте. Поэтому крупные владельцы золота, при наличии долга в баксе скорее всего будут злато скидывать, снижая цены на последнее.
А вот хлебушек может и подрасти.

Нужно ли в свете этого бечь в муку, патроны и спирт? Можно, но только если Вы уверены, что Вы можете этот актив охранить.

На мой скромный взгляд, вкладываться нужно в организацию чего либо очень нужного людям типа фабрики валенок или в свою профессию (интим и брокерство не предлагать ), обучиться новому делу например плотника,слесаря или сапожника.

А вот что будет нужнее всего людям будет зависеть от пушистости полярной лисички.

Цитата: niko
Не сошлись в цене?
Турция отменила тендер на строительство АЭС, выигранный российско-турецким консорциумом.
20.11.2009, Анкара 21:31:01 Турция официально отменила тендер на строительство первой в стране АЭС, выигранный российско-турецким консорциумом во главе с "Атомстройэкспортом", передает Associated Press со ссылкой на сообщение турецкой государственной энергокомпании TETAS. О сроках нового тендера не сообщается.

У них есть БОЛЬШИЕ перспективы на ГАЗ из Ирана (зря чтоли Турция угрожает пойти против Израиля если тот попытается бомбить Иран).
Стоимость газовой турбины - копейки по сравнению с АЭС.
Ничего сложного в этой шараде.