Мировой экономический кризис

53,376,583 93,601
 

Фильтр
Хит
 
russia
За МКАДом
60 лет
Слушатель
Карма: +14.39
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 872
Читатели: 0
Тред №175547
Дискуссия   40 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 24.12.2009 11:49:06
Т.е. если смотреть на энтот самый м2 - то вроде как у нас за последний год вообще ничего заметного в экономике не происходило.
Но реальная жизнь подсказывает, что всю первую половину года у всех отраслей и бюджетов всех уровней резко в дефиците стали деньги. А к концу года они взяли - и появились. А ваш м2 почему-то уменьшился.
Резюм: Последние 2 года ударными темпами рушатся представления об экономике как науке. Понавыдумывали показателей, индексов, а с реальной жизнью они зачастую вообще не пересекаются. Ценность равная средней температуре по больнице.



Ну деньги стали в дефиците , в том числе и по причине сокращения того самого м2... Ну а на конец года данных м2 пока не было (последняя сводка 1 ноября) ну а на сколько вырастет данный агрегат за оставшиеся два месяца ( ноябрь и декабрь) посмотрим...
Существует известное и существует неизвестное, а между ними - двери (с) Дж Моррисон
  • +0.16 / 10
  • АУ
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +39.61
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Тред №175555
Дискуссия   39 0
Цитата: Савва от 24.12.2009 15:39:10
Вы, конечно, правы. Никакой иронии. Но я обрадовался так. потому что не понимал, зачем давать в долг, если у вас нет ни бабушкиных брюликов, ни вкусностей, нет вообще ни фига.
А ответ нашел автор первоначального поста - важно, что "генерировали долг". Это ключевая фраза. До этого не было долга, а появились (греки, прибалты, арабы, исландцы etc. - нужное вставить) и появился долг!
То есть у этого имярека появились деньги! И ему можно впарить сотовый телефон. Или мерседес. Или еще какую жопогрейку. Или не жопогрейку. Неважно.
Лучше, конечно, ее, родимую. Но не технологии, чтобы, не дай бог, у аборигена не появились мысли самому эту жопогрейку выпускать.
И ведь не надо никому объяснять, откуда появились эти деньги, какие возможности по их возврату - все проблемы висят на туземце.
А у цивилизованных кипит работа. Они зарабатывают в поте лица деньги, полученные в долг вышеозначенным туземцем.
И пока эти деньги не кончатся - всё идет хорошо, все крутится. Даже не очень-то важно, отдает ли туземец деньги, до тех пор пока они у него есть! И он их трати на покупку западных достижений цивизации.
За ради такого случая можно даже и перезанять аборигену, чтобы тот профинансировал свой заем и тратил деньги дальше.
И так продолжается пока есть кому брать в долг. А вот у нас появилась проблемка - заемщики кончились.
Некоторые, как РФ или Китай, вообще отвалили от кормушки.
И механизм начал останавливаться. Можно еще, конечно, денег подпечатать. Но если с этим делом перестараться, то они перестанут быть деньгами, а станут бесполезными ракушками, которые есть у всякого приличного аборигена. Названия разные: гривна там, или песо, суть одна - на международном рынке это ракушка. Никто тебе за песо нефть или газ не продаст. Также как и если долларов будет стопятьсот тыщ триллионов - кому они будут нужны?!
Тут кто-то недавно приводил цитату Авантюриста, что денег в мире есть еще 4-5 триллионов. Их можно занять. А вот если начать тупо печатать - кирдык настанет в тот же день, как про это станет известно.
Но пока эти триллионы не кончились, подпечатать немножко можно. Будут морщиться и ругаться, но потерпят. Как Китай сегодня.
А вот когда денег не станет ни у кого - вот тогда шутки с просто печатаньем будут чреваты битьем посуды. И морды тоже, кстати. Никакая армия наемников не будет умрать бесплатно. А если им попробовать заплатить свеженапечатанными бумажками - это неизвестно чем кончится. Оружие - его можно по разному использовать.
Русский народ за деньги когда-нибудь воевал? За царя и отечества - помню. За родину, за Сталина - тоже было. За мир во всем мире - бывало. А вот за бабки - чего-то мне не припоминается. А в штатах воевать просто так уже давно разучились. А когда воевали в последний раз - у них это плохо получалось.



Самое смешное это то, что этим долгом одновременно и Европа и штаты поднимали у себя ВВП. Ну и так уж получалось что у Китая. (Как фабрики). Одновременно убивая все живое производство.  На всех этих странах отрабатывалась технология нового колониализма.  Есть очень большая вероятность, что именно эта технология, с различными модификациями,  будет применяться и к нам.   Но дело не в этом.  Как правильно сказал  Кадыров, нужна инициатива.  А она пока с той стороны. Мы только отвечаем.  И поэтому....... "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенный дух...."
АС не работает
Отредактировано: Спокойный - 24 дек 2009 17:49:58
  • -0.08 / 21
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175567
Дискуссия   34 0
Цитата: Wic
Можно было бы подождать, пока система не начнет рушиться сама.



Система уже рушится.   До перезагрузки политической системы США все равно никто Чавеса мочить не будет, там будут сперва внутреннее сопротивление зачищать.
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +1.92 / 26
  • АУ
Волжанин
 
56 лет
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,203
Читатели: 4
Тред №175569
Дискуссия   51 0
Цитата: alexsword от 24.12.2009 16:53:14
Система уже рушится.   До перезагрузки политической системы США все равно никто Чавеса мочить не будет, там будут сперва внутреннее сопротивление зачищать.  



Кстати по поводу внутреннего американского сопротивления.
Из какого субстрата оно образуется? Кто те люди, которые его организуют и наполнят мыслью?
Пока не видно. Всё зачищено. А для создания такой силы нужно как минимум десятилетие.
Браво ПП! Либерализм - высшая форма тоталитаризма.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.59 / 25
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175571
Дискуссия   39 0
Цитата: Волжанин от 24.12.2009 17:04:30
Кстати по поводу внутреннего американского сопротивления.
...
Пока не видно.



А где смотрели и как оценивали?  В интернете полно роликов прямо призывающих к восстанию:
http://www.youtube.c…GHlvnqPdH0
Свыше ста тысяч просмотров лишь у этого одного ролика.  

Без тщательного социологического исследования, я не готов оценивать, сколько сотен тысяч (миллионов?) реально готовы воевать за идеалы,  сколько сотен тысяч (миллионов?) к ним присоединятся из желания помародерствовать,  и т.д., но жизнь скоро даст ответ на эти вопросы и без всяких исследований.
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +1.64 / 28
  • АУ
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +39.61
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Тред №175574
Дискуссия   32 0
Цитата: Савва
Вот боюсь я этой инициативы. Пока сидим тихонько, работаем на себя, не лезем с лишними инициативами - на нас никто особого внимания не обращает.




Я с вами согласен. Но я имел ввиду инициативу немного другую. С гранатой под танк пока нельзя. Хотя это было бы проще для нас. Во всяком случае знакомо. Здесь же политика. Финансы.  А здесь мы завсегда проигрываем. И пожалуй вы правы. Потому как прикажи дураку богу молиться......  А с кадрами у нас всеже не так складно.  И больше всего  с некоторых пор я боюсь братской любви.  Как бы не задушили в объятиях.
  • +0.50 / 13
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №175575
Дискуссия   27 0
Новый лимит принят. Надолго ли??? Нет...
Потолок заимствований будут расширять до бесконечности, пока не лопнут.  >:(

"Потолок" американского госдолга увеличен до $12,4 трлн

Сенат конгресса США сегодня одобрил повышение планки государственного долга на 290 млрд долл. - до 12,4 трлн долл. За увеличение лимита федерального долга США проголосовали 60 сенаторов, против - 39, передает Associated Press.

На прошлой неделе повышение планки госдолга было одобрено палатой представителей конгресса США.

Решение конгресса позволяет Министерству финансов США выпустить достаточно новых долговых обязательств, чтобы обеспечить финансирование деятельности правительства и реализацию государственных программ до середины февраля 2010г. В январе конгрессмены соберутся вновь, чтобы обсудить новый долгосрочный лимит госзаимствований...
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +1.92 / 29
  • АУ
ingwtin
 
Слушатель
Карма: +27.41
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №175580
Дискуссия   87 0
Цитата: Pedroff
Вы сами цитируете Чубайса - "нужно содействовать бизнесу в приобретении самих компаний, мы бы тоже могли в этом поучаствовать" и, при этом, упрекаете иДохтурова в непоследовательности.
"Приобретение самих компаний" как раз предполагает приобретение акций, ну или долей в их LLC или Ltd.
Так что в этом вопросе иДохтуров прав.
А про ваше "инвестиции в проекты и скупка компаний, не имеет ничего общего с инвестициями в акции", думаю, что и тут вы заблуждаетесь очень.
Инвестиции эти в проекты в Америке как раз и заключаются в приобретений долей (акций) компаний патентообладателей.
Другими словами, Роснано деньги заплатит, получит права участия в капитале компании, которая является владельцем интеллектуальной собственности. Именно так.
То есть, в этом случае, Роснано не будет владельцем интеллектуальных прав, а своими (то есть Российскими) деньгами будет содействовать созданию рабочих мест в США, вместо того, чтобы покупать проекты, ноу-хау и т.п. и людей, которые всё это рожают, и везти сюда - в Россию.
Короче, попил обыкновенный.



Слушайте, ну стыдно же, ей Богу! Кому Роснано денег заплатит, чем будет содействовать созданию рабочих мест в СШП? Вы говорите о действиях, причем о тех, которые уже якобы произошли либо произойдут в ближайшее время!!! Во всяком случае Вы так написали свой пост.
На самом же деле происходит следующее: чубайс ЗАИКНУЛСЯ Президенту в стиле "не будет ли любезен достопочтенный Джин..." "нет, не будет"... "ну и ладушки, мое дело прокукарекать, а там хоть не рассветай...". Не будет никаких вложений. На кой ... вкладывать деньги в  предприятия, которые в своем активе имеют абсолютный мусор. Активы реальные, в данном конкретном случае, это мозги людей, разрабатывавших различные ноу-хау. Эти мозги не выражаются в акциях, паях, частях уставных фондов. Чтобы заполучить эти мозги необходимы либо материальные блага для их привлечения, либо дипломатия, либо спецназ ГРУ.
Отредактировано: Спокойный - 24 дек 2009 17:52:22
  • +1.71 / 29
  • АУ
ingwtin
 
Слушатель
Карма: +27.41
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №175587
Дискуссия   85 0
Россия рассчиталась с коммерческим долгом СССР

Минфин России завершил выплату коммерческой задолженности бывшего СССР, обменяв 405,8 миллиона долларов долга на еврооблигации сроком погашения в 2010 и 2030 годах. Об этом сообщается в пресс-релизе министерства. Общее число требований на замену превысило 1900. Держателями долга оказались организации из 24 стран.
Используемые для обмена облигации были выпущены ранее и затем приобретены Россией на вторичном рынке. Новые обязательства для этого не выпускались.
Россия уже дважды меняла коммерческую советскую задолженность - в 2002 и 2006 годах. На эти цели было потрачено 1,28 и 1,02 миллиарда долларов. Общая сумма коммерческой задолженности до последней выплаты составляла 1,2 миллиарда долларов.
Однако часть кредиторов успела обанкротиться и уйти с рынка, а часть не смогла предоставить необходимые документы. Задолженность перед ними гаситься не будет.
Коммерческая задолженность бывшего СССР была накоплена в 1989-1991 годах. Она возникла из-за поставок в страну импортных товаров, которые так и не были оплачены. В конечном итоге все долги были взяты на себя правительством.

http://lenta.ru/news/2009/12/24/debt1/

Без комментариев...
  • +1.87 / 31
  • АУ
Волжанин
 
56 лет
Слушатель
Карма: +52.52
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,203
Читатели: 4
Тред №175593
Дискуссия   47 0
Предлагаю ещё раз попристальней рассмотреть такое явление, как ОБЩЕСТРО ПОТРЕБЛЕНИЯ (ОП).
ОП является основой существования золотого миллиарда с экономической и мировоззренческой точек зрения. Это идеология, предлагаемая остальному миру.
Чтобы определиться с будущим ОП, необходимо понять причины его возникновения.
Естественно наиболее заметна экономическая причина. Чем больше население потребляет, тем больше из него выкачивается средств «демократическими» методами. Живя в ОП очень трудно вырваться из под потребительского пресса. Тебя всё равно заставят отдать всё, что у тебя есть и даже чуть больше.
Существует внутриполитическая причина. Закредитованного по уши  человека очень легко контролировать. У тебя есть собственное мнение? Я посмотрю, что оно будет стоить, когда на другую чашу весов ляжет кредит на квартиру, медстраховка, оплата музыкальной школы для твоих детей... Это вам не тоталитарный разнос на профсоюзном собрании, здесь всё очень «демократично». Собственное мнение – пожалуйста. Только не в квартире, а в вагончике, и с медстраховочкой попроще.
Ну и, конечно же, создание ОП имело внешнеполитические причины. Это был важнейший инструмент идеологической войны против соц-блока. Западу по сути нечего было противопоставить идеям идущим из СССР, кроме нарочито-показательного уровня потребления. Конечно, были тактические инструменты – война в Афганистане, плач диссидентов и тд. Но это всё для целевых аудиторий. Идеи ОП легко можно было довести до большинства людей.
Теперь давайте посмотрим, что мы имеем на сегодняшний день. Потребность в ОП, как в идеологическом инструменте, по большому счёту отпала. На сегодняшний день нет внятной глобальной открытой идеологической опасности для запада.
Методов контроля за популяцией изобретено достаточно, так что в этом случае ОП не является необходимым инструментом.
В экономическом плане ОП, похоже, себя исчерпало.
Сюда надо добавить истощение ресурсной базы земли. Видимо есть и другие причины требующие закрытие проекта под названием ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ.
Безусловно, копенгагинские климатические «телодвижения» полностью укладываются в эту логику. Высокий уровень потребления теперь будет доступен только избранным, возможно, это будет даже меньше чем золотой миллиард. Остальным будет предложено озаботиться судьбой планеты. Съешь меньше – спаси планету!
С этой точки зрения интересно посмотреть на тех счастливчиков, которых пригласят в «золотой ковчег». Несчастные греки не понимают, что им билета не досталось. Они представители другой цивилизации, и их держали в светлом предбаннике, по чисто утилитарным причинам. Кстати, в это же время испанцев (южный народ с похожими историческими проблемами), например, активно подтягивали до приемлемого «золотомиллиардного» технологического уровня.
Как это будет выглядеть? Вероятно, будет снижен уровень визуализации потребления (меньше броской рекламы), уменьшение доли одноразовых товаров, мидл-классу предложат потуже затянуть пояса.
В связи со всем вышесказанным меня, прежде всего, интересует судьба моей страны. К сожалению, далеко не все осознают, что Россия является носителем передовых социальных технологий. Несколько десятилетий наше государство успешно противопоставляло западному проекту ОП свой проект ОБЩЕСТВО РАЗВИТИЯ. Данный проект сейчас активно развивают китайцы, правда, на свой лад (как любая великая цивилизация они всё делают на свой лад). И это хорошо, что мы можем вблизи наблюдать их положительные результаты.
Я очень надеюсь, что в обозримом будущем, когда в мире проект ОП начнёт активно сворачиваться, мы не будем за него цепляться, и используем свой передовой опыт.

И ещё, предлагаю вспомнить народную мудрость: «Что немцу хорошо, то русскому смерть». В рамках протестантской этики развитие ОП, возможно, имеет свой смысл, традиционное скупердяйство разбавлялось потребительством. Но на другие цивилизации, в частности на православие, на ислам ОП влияет жёстко негативно.
Отредактировано: Волжанин - 24 дек 2009 18:38:54
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +3.89 / 47
  • АУ
Kyky
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +334.63
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №175595
Дискуссия   39 0
Цитата: Рубль от 24.12.2009 17:24:36
Новый лимит принят. Надолго ли??? Нет...
Потолок заимствований будут расширять до бесконечности, пока не лопнут.  >:(

"Потолок" американского госдолга увеличен до $12,4 трлн

Сенат конгресса США сегодня одобрил повышение планки государственного долга на 290 млрд долл. - до 12,4 трлн долл. За увеличение лимита федерального долга США проголосовали 60 сенаторов, против - 39, передает Associated Press.

На прошлой неделе повышение планки госдолга было одобрено палатой представителей конгресса США.

Решение конгресса позволяет Министерству финансов США выпустить достаточно новых долговых обязательств, чтобы обеспечить финансирование деятельности правительства и реализацию государственных программ до середины февраля 2010г. В январе конгрессмены соберутся вновь, чтобы обсудить новый долгосрочный лимит госзаимствований...



В такой ситуации:



с учетом размещений следующей недели на сумму 214 ярдов, им просто некуда деваться.

PS Оригинал:  http://www.treasuryd…t/govt.htm
PPS Во втором квартале текущего фин. года (январь-март включительно) долг вырастет ~ на 500 ярдов (0,5 трлн!). Это к вопросу: надолго ли.
Отредактировано: Спокойный - 25 дек 2009 01:52:17
  • +2.50 / 27
  • АУ
xab_
 
54 года
Слушатель
Карма: +5.56
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Тред №175607
Дискуссия   37 0
Цитата: Zab
Нет. Это не ирония. Проще всего всегда представлять ситуацию примерив все на себя (ну или на ВасПодмигивающий)
Вы назанимали денег у большого и сильного пацана с  бейсбольной битой (а дает он их с радостью ибо "еще себе нарисует").



Не представляю такого пацана который даст денег зная, что взять с меня нечего и единственный выход просто замочить, ради поддержания репутации.

Цитата: Zab
После этого у Вас забирают всякие вкусности, оставшиеся в доме, типа бабушкиных брюликов, а сами Вы будете всю оставшуюся жизнь горбатиться на пацана выполняя все, что он скажет за жалкие "три корочки хлеба"



Мы не о малазиях с индонезиями говорим, которые действительно горбатится будут.
А о всяких прибатиках с исландиями, которые в принципе теряют всякую возможность прибыль генерировать и вкусностей у них никаких нет и небыло.
Как прибалтика с исландией будут горбатится. Механизм опишите.
  • -0.50 / 21
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №175612
Дискуссия   33 0
Цитата: Wic
Я что-то не понял. Почему так мало ? Какой был вообще резон всю эту братию собирать сейчас, если через месяц придется повторять ?
Или это они по срокам не расчитали ? Типа думали, что до Большого Бума хватит и прошлого потолка, а тут оказалось, что немного не хватает.
Январь становится опасным месяцем ...


17.12.2009 Палата представителей конгресса США одобрила повышение верхней планки госдолга на 290 млрд долл...

Несмотря на принятое сегодня решение, большая часть демократов рассчитывали на одобрение значительной большей суммы - порядка 2 трлн долл., - чтобы избежать повторного голосования перед промежуточными выборами в 2010г.

Однако необходимого результата не удалось достичь в связи с существующими разногласиями внутри Демократической партии. Что касается представителей Республиканской партии, то все они выступили единогласно против этого законопроекта.

О необходимости повышения планки госдолга Минфин США говорил еще в августе с.г. Министр финансов Тимоти Гайтнер озвучил то, каким образом США открыли, по сути, кредит доверия самим себе: "Необходимо поднять планку до тех пор, пока не достигнут установленный предел госдолга; это позволит гражданам и инвесторам в США и во всем мире сохранить уверенность в том, что Америка никогда не изменяет своим обязательствам"…


-------------------------------------------------------------------------
Возможно Гайтнер (его пост) – является разменной монетой.
Отредактировано: Спокойный - 25 дек 2009 01:55:33
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +0.83 / 17
  • АУ
Kyky
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +334.63
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №175619
Дискуссия   43 0
Цитата: Wic
Я что-то не понял. Почему так мало ? Какой был вообще резон всю эту братию собирать сейчас, если через месяц придется повторять ?

Или это они по срокам не расчитали ? Типа думали, что до Большого Бума хватит и прошлого потолка, а тут оказалось, что немного не хватает.

Январь становится опасным месяцем ...



В качастве ответа на Ваш пост, дополнения к моему сегодняшнему посту и моим же, более ранним, утверждениям, что потолок будет пробит в конце марта, с извинениями.
Посмотрел сегодняшние оферты на 13-ти и 26-ти недельные билли. В первом квартале текущего фин. года на эти аукционы выставлялось по 30 и 31 ярд соответственно. На следующую неделю оферта 28 и 29 ярда. В результате пересчета прогноза получил, что порог не будет преодолен и в марте, и в апреле.
Отредактировано: Спокойный - 25 дек 2009 01:56:14
  • +1.22 / 21
  • АУ
sega2
 
Слушатель
Карма: -0.05
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
Тред №175631
Дискуссия   107 0
Человек ходит по улицам и предлагает подписать петицию за 100% инфляцию доллара в течение 5 лет...
http://www.youtube.c…JtS9CuyuaU

Судя по результату, сделать это будет не так уж и сложноУлыбающийся
Отредактировано: sega2 - 24 дек 2009 20:23:40
  • -0.02 / 14
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175634
Дискуссия   61 0
Цитата: Арконин

О! Вы, видимо, очень молодой и/или наивный человек.Подмигивающий  С человека всегда есть что взять - отрабатывание долга проституцией, пушечным мясом, на органы разобрать,
к примеру...Улыбающийсячто, кстати и проделывается частенько с гражданами бывших республик...



Разрушение национальной промышленности ряда стран, включая Россию в 90-е и множество республик бывшего СССР, делалось, все же, не ради органов - для этого были иные кандидаты, ставшие жертвами аналогичных политик гораздо ранее.

Стратегическая цель та же, что и с индейцами - создание условий для вымирания и последующая колонизация представителями своей культуры.  Как индейцы меняли будущее своей нации на бусы, так, к примеру, прибалты и многие другие разменяли свое будущее на ширпотреб, купленный в кредиты. Это своего сорта сценарий мягкого геноцида ("мягкий" - это на нынешнем этапе, но все только начинается).

Среднесрочный приятный бонус для архитектеров геноцида - создание горячих точек на перифирии конкурентов.

Важно понимать, что сокращение мощностей реального сектора в расчете на квадратный километр той или иной площади, при условии отсутствия притока ресурсов извне, НЕИЗБЕЖНО ведет к сокращению предельной плотности населения, достижимой на этой площади.
Отредактировано: alexsword - 24 дек 2009 20:41:33
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +6.71 / 70
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +34.74
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Тред №175635
Дискуссия   76 0
Цитата: Савва от 24.12.2009 15:39:10
Вы, конечно, правы. Никакой иронии. Но я обрадовался так. потому что не понимал, зачем давать в долг, если у вас нет ни бабушкиных брюликов, ни вкусностей, нет вообще ни фига.
А ответ нашел автор первоначального поста - важно, что "генерировали долг". Это ключевая фраза. До этого не было долга, а появились (греки, прибалты, арабы, исландцы etc. - нужное вставить) и появился долг!
То есть у этого имярека появились деньги! И ему можно впарить сотовый телефон. Или мерседес. Или еще какую жопогрейку. Или не жопогрейку. Неважно.
Лучше, конечно, ее, родимую. Но не технологии, чтобы, не дай бог, у аборигена не появились мысли самому эту жопогрейку выпускать.
И ведь не надо никому объяснять, откуда появились эти деньги, какие возможности по их возврату - все проблемы висят на туземце.
А у цивилизованных кипит работа. Они зарабатывают в поте лица деньги, полученные в долг вышеозначенным туземцем.
И пока эти деньги не кончатся - всё идет хорошо, все крутится. Даже не очень-то важно, отдает ли туземец деньги, до тех пор пока они у него есть! И он их трати на покупку западных достижений цивизации.
За ради такого случая можно даже и перезанять аборигену, чтобы тот профинансировал свой заем и тратил деньги дальше.
И так продолжается пока есть кому брать в долг. А вот у нас появилась проблемка - заемщики кончились.


В принципе все сходится.  Классический капитализм жизнеспособен только в условиях роста рынка. Сначала начали "есть" рынки советского блока. Ели их примерно лет 12. И только после того как их сожрали, начали усиленно кредитовать. Эти же рынки. Теперь понятно, почему именно в последние годы и случился этот самый всплеск кредитования. в частности - потребительского. ПП просто поддерживали собственный рост за счет аборигенов.
  • +3.32 / 33
  • АУ
WhiteRhino
 
35 лет
Слушатель
Карма: +424.94
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 147
Читатели: 0
Тред №175644
Дискуссия   51 0
Цитата: Amalker от 24.12.2009 20:33:13
В принципе все сходится.



Да ничего не сходится господаГрустный Какие 12 лет?Веселый
Просто уважаемый Савва(кстати просьба лично Вам вот уже месяц на языке вертится(с тех пор как сам узнал), пользуйтесь пожалуйста абзацами, очень помогает структурировать мысли и намного проще читать, а то вы иногда сплошняком выдаёте что аж глаза ломаются) сказал впринципе верную идею про расширение рынка, за счёт кредитов. Ну не для всех это ново, но здраво так что +. Но написал вот такую вещь "ДОЛГ" и началось мусолиться это понятие. Что дескать это реально такой двигатель всей миовой промышленности.

Ну ну. этот ДОЛГ на самом деле просто долг по сравнению с теми объёмами которыми раздувался платёжеспособный спрос последнии 40 лет. Накачивание прибалтики греции ит.д  имеет конечно влияние на пром производство особенно массовых товаров(автомобили, строительство всё останое уже либо мелочи либо Китай) но основными мотивами я всё же считаю получиние фин прибыли(пирамида МММ) а так же геополитические интересы, создание круга сначало просвещённой демократии  :D потребительского рая так сказать, смотрите завидуйте, а потом кордона вокруг России.

Ну вот собственно какие альтернативы то были а? Не дать им кредиты что бы они ура демократы такие выбежали на встречу капитализму, а те им, а что вы нам можете предложить? и тут то прибалты поняли что лучше бы им сидеть в СССР и не дёргаться, покуда их кормили и поили, а то у этих ещё и безработица и вообще не камильфо.

Вообщем ДОЛГ Латвии например, столько же сколько Калифорния заняла с 1 июляВеселый 30+ миллардов
Просто нужно понимать что если бы не увеличели их уровень жизни искуственно, то прозрение произошло  бы очень быстро, собственно с этим и боролись начиная с 45 года, что же всё коту под хвост?
Отредактировано: Спокойный - 25 дек 2009 01:58:08
[url=http://narod.ru/disk/51078868001.39b9b97566c7b41f5e0bec7e3e54f620/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%
  • +0.68 / 28
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №175657
Дискуссия   41 0
КНР ввела антидемпинговые пошлины на импорт химической продукции
24.12.09 15:36 Экономика

Китайские власти заявили в четверг о наложении антидемпинговых пошлин на продукты химической промышленности, импортируемые из Саудовской Аравии и Тайваня, после того, как в ходе специального расследования было установлено, что их цена слишком низка.

Министерство торговли начиная с этой пятницы введет тариф до 13,6% на импорт 1,4-бутандиола, химического вещества, используемого для производства некоторых видов пластмасс, волокон и полиуретанов. Согласно заявлению министерства, ввоз 1,4-бутандиола из Саудовской Аравии и Тайваня нанес существенный удар местной промышленности.


В настоящее время Китай ведет торговую войну по целому ряду направлений. Во вторник Евросоюз продлил сегодня на предстоящие 15 месяцев повышенные тарифы в 16,5% на импорт обуви из Китая, введенные в ответ на использование китайскими производителями демпинговых цен. Министерство торговли КНР сегодня же объявило о решении ввести временные антидемпинговые меры в отношении импорта из ЕС крепежных изделий.


Торговые споры между США и Китаем ведутся вокруг импорта и экспорта металлопроката, мяса птицы и других товарных групп. 11 сентября правительство США ввело повышенные (до 35%) пошлины на ввоз китайских автомобильных шин сроком на три года. В ответ китайские власти начали в отношении ряда американских производителей антидемпинговое расследование. Ряд других стран ведет аналогичные расследования в отношении китайских шин, стальных труб, нефтепродуктов и других товаров.

 
Источник: k2kapital
...."новизна" ,имхо.здесь в "работе" по С.АРАВИИ.....


РФ не видит оснований для отмены поставок ЗРС С-300 Ирану
23.12.09 14:08 Армия, ВПК, спецслужбы

Россия не видит принципиальных оснований для того, чтобы отменять контракт по поставке вооружения Ирану. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС заместитель министра иностранных дел Алексей Бородавкин.
"Поставки этого вида вооружения /С-300 – прим. ИТАР-ТАСС/ не подпадают ни под какие регламенты и ограничения в рамках международно-правовых инструментов, которые приняты в ООН и на двусторонней основе, которые регулируют торговлю оружием. Поэтому мы принципиальных оснований для того, чтобы менять соответствующий контракт, не видим", - пояснил дипломат.

По его словам, вопрос сейчас находится на рассмотрении и в ближайшем будущем будет решен.

 
Источник: Prime-TASS
Отредактировано: Спокойный - 25 дек 2009 01:59:01
  • +0.84 / 22
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №175664
Дискуссия   81 0
Цитата: WhiteRhino от 24.12.2009 21:03:27
Ну ну. этот ДОЛГ на самом деле просто долг



Чукча не читатель, чукча пЕсателЪ?

Один из ПП открыто попалился ЧТО он возьмет за долги. Новость опубликовали в ЭТОМ форуме. Что еще надо сказать чтобы стало понятно зачем нужен ДОЛГ?

http://glav.su/forum…#msg500773

Цитата полностью специально для тех кто даже ЭТУ ветку форума целиком не читает:

Цитата: Fronsua от 18.12.2009 15:41:19

Ротшильды придут в Латвию?


Представители известной династии Ротшильдов готовы инвестировать в латвийскую экономику.
Несмотря на активную деятельность в странах Восточной Европы, Балтийский регион до сих пор был слабо представлен в инвестиционном портфеле семьи Ротшильдов. Но глобальный финансовый кризис и как следствие резкое падение стоимости предприятий побудило магнатов обратить взор на скромный рынок трех стран Балтии, пишет Телеграф. В Литве британский банк N.M. Rothschild&Sons начал заниматься продвижением проекта строительства новой АЭС, которая должна прийти на смену закрывающейся Игналины. В свою очередь в Латвии потомков знаменитой семьи могут заинтересовать проекты развития инфраструктуры. Представители международной инвестиционной группы уже выразили желание встретиться с премьер-министром Валдисом Домбровским. Эту информацию  подтвердил  источник из окружения премьера.

Консультации с потенциальными инвесторами по традиции не афишируются. В официальном графике премьера такой заявленной встречи нет, пояснила пресс-секретарь премьера Лига Крапане. Тем не менее в политических кругах называют даже возможную стартовую сумму инвестиций, с которой Ротшильды готовы начать свой бизнес в Латвии, — 10 млн. евро. По неофициальной информации, магнатов интересуют в первую очередь объекты инфраструктуры — дороги, порты, аэропорты — и возможности их передачи в концессию.
http://www.telegraf.…la-latviya
http://rus.db.lv/2/a…_v_Latviju

Прощупывают..



p.s. Вот тут авнтюрист и алекс пишут прогнозы про СШП. Пора уже писать прогнозы про этот форум  >:(

p.p.s. отдельный цимес для тех кто сам читать не умеет:

Цитата: Fronsua от 18.12.2009 15:41:19
возможности их передачи в концессию.



Концессия -- это значит сливки снять, мусор оставить папуасам.
Отредактировано: [r]Alex - 24 дек 2009 22:30:54
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +2.41 / 35
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 4
 
dmitriк62 , Верноразящий