Мировой экономический кризис

53,376,569 93,601
 

Фильтр
aleskl
 
Слушатель
Карма: +2.71
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175901
Дискуссия   52 0
Цитата: varivan от 25.12.2009 14:14:30
Подводя итог, обе системы вполне живые и рабочие. Они ни хорошие и не плохие - просто каждый выбирает что ближе лично ему. И обе системы могут быть катастрофичными для общества, если рулевые рулят в свой карман, а не в рамках самих систем.
Т.е. как всегда - человеческий фактор способен испортить все



Абсолютно верно.
Более того, поскольку человек такой, какой есть, то в любой системе происходит поляризация общества по какому-то параметру ,
в капитализме - по деньгам\капиталу, в социализие - по власти, в феодализме - по отношению к земле.
Такая поляризация рано или поздно приводит к кризису - как пробой в конденсатореУлыбающийся
  • +0.43 / 15
  • АУ
varivan
 
Слушатель
Карма: +65.12
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 207
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175905
Дискуссия   62 0
Цитата: Amalker от 25.12.2009 16:00:02
Все верно пишете, только одно но - у вас получается не Капитализм vs Социализм, а Феодализм vs Социализм. Потому как только вы убрали из системы деньги, убрали из системы прибыль. Убрали прибыль - убрали расширенное производство. Все, приехали.  Конечно, и без расширенного производства система может расти. Но - уже внеэкономическими методами. Кроме того, по эффективности система проигрывает, потому как без 3 любовниц, уборщицы и садовника система оказывается неработоспособна.



Деньги - это фикция. Фантики. Общественный договор. Способ обмена.
Деньги это не актив. На них нельзя ничего построить, ничего развить и их потребить.

Деньги - это обезличенное обещание выдать владельцу деньгИ любого товара или труда согласно номиналу деньгИ и ничего более. Развитие производства (равно как и любые другие инвестиции) - это, с точки зрения того, кто строит, трата ресурсов (материалов, оборудования, времени, труда) что бы потом получить опредленные блага (продукт, на который выменять больше оборудования, сэкономить свое время, пользоваться результатами чужого труда).
Трата ресурсов может быть из накопленного ранее (и тогда это реинвестиция ранее созданной прибыли), либо под ваши обещания поделиться вашим продуктом потом (и тогда это называется кредитом).

Поэтому наличие или отсутствие денег в рассматриваемой модели никоим образом не соотносится с понятием прибыль. Прибыль - это получение больших ресурсов, чем потратил - вот и все. Деньги же ресурсом не являются.

Так что, если хотите видеть суть экономических проблем, смело заменяйте деньги бартером. Работать с ним не удобно, но причинно следственные связи становятся очевидными. Т.к. современные финансисты, запутали всех так, что уже сами ничего не понимают.

Относительно эффективности: эффективность определяется не системой в принципе, а конкретными людьми, которые принимают решение завести 3 любовницы, а не открыть 2-й завод. То что мотивация таких решений лежит в системе ценностей и образовании, а не в системе - я писал ранее.
Отредактировано: varivan - 25 дек 2009 17:05:45
  • +1.12 / 40
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +44.34
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Тред №175925
Дискуссия   83 0
Цитата: idohturov
Инфо.контора СМА отранжировала страны по кумулятивной вероятности дефолта и величине 5Y CDS.



На сайте CMA  списочек выглядит чуть иначе

Первая десятка:

1.
Venezuela
1129.90
54.86
2.
Ukraine
1243.40
53.94
3.
Argentina
918.73
46.93
4.
Pakistan
717.70
38.42
5.
Latvia, Republic of
550.78
31.71
6.
Dubai/Emirate of
445.60
27.25
7.
Iceland
412.60
25.03
8.
Greece
278.54
22.41
9.
California/State of
257.70
20.77
10.
Lithuania
311.83
19.75


Понятно, что эти цифирьки имеют весьма малое отношение к реальности, но радует, что в списке появился-таки №9  :D
  • +2.47 / 29
  • АУ
Sergey Cheban
 
49 лет
Слушатель
Карма: +63.62
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 59
Читатели: 0
Тред №175926
Дискуссия   42 0
Цитата: Ivanovich
А по мне так содержать 3 любовницы более морально, чем открывать 2-й завод во время перепроизводства.


Оглянитесь вокруг. Вы действительно видите, как квартиры людей ломятся от товаров? Вы действительно видите, что размер этих квартир достаточен для жизни, и больше уже не надо? Если да, то я соглашусь, что у Вас - перепроизводство. Если же нет, то извините: новый завод - это не только новые товары, но и новые легальные потребители.

Всю систему, разумеется, надо менять. Но вот заводы - оставить: это самая полезная вещь в существующей системе.
  • +0.93 / 27
  • АУ
pustota
 
Слушатель
Карма: -24.21
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 351
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175927
Дискуссия   75 0
Цитата: idohturov
Ну и где же грянет гипер уперёд?


Позвольте, поплагиатить маленько:

  Над седой равниной рынка банки деньги собирают. Между банками и рынком гордо
реет Бенбернанке, черной молнии подобный.
    То процентом дна касаясь, то стрелой взмывая к небу,  он  кричит,  и  -
рынок слышит радость в смелом крике Бена.
    В этом крике - "жажду Гипер!" Сила фондов, пламя ставок и уверенность  в
победе слышит рынок в этом крике.
    Банки стонут перед бурей, - стонут, мечутся по Даксу  и  на  дно  его
готовы спрятать ужас свой пред Гипом.
    Коммерсанты тоже стонут, -  им,  болезным,  недоступно  наслажденье  битвой
курсов: гром банкротства их пугает.
    Хомячок обыкновенный робко прячет  тело  жирное  в  валюте...  Только  гордый
Бенбернанке реет смело и свободно над седым от страха рынком!
    Все мрачней и ниже рейтинг опускается в Дубаи, и со стоном рвутся деньги к
банкам их животворящим.
    Синим пламенем пылают облигации субпрайма. Центробанк их покупает
и в своей пучине гасит. Точно жизненные соки, средства льются в море рынков,  исчезая,
в чреве банков.
    - Гипер! Скоро грянет Гипер!
    Это смелый Бенбернанке гордо  реет  между  ставок  над  ревущим  гневно
рынком; то кричит пророк победы:
    - Пусть сильнее грянет Гипер!..


Но довольно поэзии, вернемся к фактам. Тут принята теория о том, что дефицит бюджета США приведет к ускорению роста госдолга и в конечном итоге краху, по типу российского дефолта 1998.

К сожалению, не все представляют себе насколько ситуация в России отличается от американских реалий. Известно, что рынок ГКО рухнул, и все понимают почему. Потому что много занимали. США много занимает, следовательно тоже рухнет. Логика железная как обычно бывает с железными аргументами - неверная.

Очевидно, что центральным моментом, в вопросе долгов, является процент. Это тот параметр, который определяет динамику роста госдолга и его конечную судьбу. Давайте посмотрим, что происходило в России в 1995-1998 годах.



Источник: ЦБРФ

Как мы видим, ставки весьма высоки. Но ведь и инфляция высока:



Источник: ГКС

Поясню, методику расчетов. Так как доходность ГКО указана в годовых, то и инфляцию надо смотреть приведенную к годовым значениям. Поэтому, если в январе 95 инфляция составила 17,77 процентов, то годовая будет 12 * 17,77 = 213,24.

Т.к. срок погашения ГКО, график которых мы рассматриваем, до 90 дней, то можно считать, что средняя бумага обращается 2 месяца. Соответственно критичным фактором для "инвесторов" будет являться как раз инфляция за месяц, приведенная к годовому значению (как и доходность по ГКО).

Почему слово "инвесторы" в скобках, мы поговорим ниже.

Итак, совместим графики:



Как видно, доходность ГКО превышает инфляцию, и это логично. Но насколько она превышает? Вот ключевой вопрос. Вычтем из доходности ГКО инфляцию и получим чистую прибыль:



Оппаньки! Доходность в особо удачные месяцы доходила до 100% годовых! А в среднем получается 33%. Абсурдность таких ставок понятна любому. Если не торговать оружием и наркотиками, то отбить такие проценты невозможно в принципе.

Почему было так. Ответ, в общем-то очевиден. В годы распила государства, грабили страну всеми доступными способами. Без особых затей. Инвесторами таких деятелей нельзя назвать. Там было две категории, разводилы и жертвы. Жертвами стали некоторые иностранцы, которые думали что Россия начнет печатать бабло и раздавать им, а они успеют им воспользоваться первыми и таким образом не пострадать от инфляции. Скорее всего, задумка была купить активы внутри страны, потому что долларов в резервах было мало вывести больше чем ввели им бы вряд ли удалось.

Ну и главной жертвой была страна, конечно, бюджет, люди. Но это уже другая история. А мы вернемся к США. Инфляция на данный момент составляет что-то около 0.5%

Доходность ГКО ~0,15% (6 мес).

Что это это означает? Это значит, что если в России реальная ставка была в среднем +33%, то в США, на данный момент, она -0,35%.

Возможность делать выводы оставляю уважаемым читателям.
Отредактировано: pustota - 25 дек 2009 23:31:48
Только когда плывёшь против течения,
Понимаешь чего стоит свободное мнение (с)
  • +3.85 / 58
  • АУ
Monk Eastman
 
46 лет
Слушатель
Карма: +26.58
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №175929
Дискуссия   42 0
Обама попал в мафиозный скандал
dni.ru
ЦитатаВ США произошло нерядовое событие: Барак Обама пообщался и обменялся рукопожатием с преступником, заочно осужденным в России на пожизненное заключение за ряд убийств и покушений на убийства. Встреча американского президента и беглого олигарха Леонида Невзлина, скрывающегося в Израиле от российского правосудия, происходила в Белом доме.
...
Каким образом могла состояться такая встреча – вопрос открытый. Дело в том, что Леонид Невзлин находится в международном розыске по линии Интерпола, а в России в 2008 году был заочно приговорен к пожизненному заключению. Ему было предъявлено обвинение в организации 11 убийств и покушений на убийства, а также ряде экономических преступлений. Впрочем, Невзлину удалось избежать наказания. Еще в 2003 году бывший совладелец ЮКОСа сбежал в Израиль, где получил гражданство и укрытие от российского правосудия.
...
Сложно предположить, что Обама осознанно пошел на такой демарш: США не заинтересованы в обострении международной ситуации. Ни сам Невзлин, ни его спонсорская помощь не могут иметь веса в Белом доме. Очевидно и то, что перед тем как попасть на аудиенцию к президенту, каждый претендент проходит тщательную проверку со стороны американских спецслужб. Так что те, кто организовывал эту встречу, отлично знали, какую бомбу они закладывают под российско-американские отношения, внося в список Леонида Невзлина. Таким образом, эта встреча является осознанной и спланированной провокацией, последствия которой пока неизвестны.

Кстати, сам Леонид Невзлин своеобразно отплатил Обаме за гостеприимство. "Я не увидел в нем большой харизмы оратора, как, например, в случае Рейгана или Нетаниягу", - отметил беглый олигарх, добавив, что "в последнее время думающие американцы теряют доверие к своему президенту".

Не знаю куда такую новость постить, да и в нормальных источниках не нашел, но как-то неприятно стало. Вот не могут они без подлостей обойтись. Англосаксонцы и евреи.
А может из него сейчас второго Литвиненко будут делать?..
  • +1.53 / 24
  • АУ
pustota
 
Слушатель
Карма: -24.21
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 351
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175937
Дискуссия   77 0
Можно перепроверить расчеты. Вложить в январе 1995 года виртуальные 100 рублей в ГКО и 100 р. на условный депозит, который дает процент равный инфляции. Таким образом, на депозите, реальные 100 рублей превратятся в 338 рубля, равные по покупательской способности изначальным 100 рублям. Тогда как вложение в ГКО, даст нам 1065 рублей. Т.е. можно утроить реальный (с поправкой на инфляцию) капитал, ничегошеньки не делая. Всего за 2,5 года. Вот, как делаются пирамиды:

_______100 100
янв.95 122 118
фев.95 146 131
мар.95 168 142
апр.95 189 155
май.95 207 167
июн.95 219 178
июл.95 234 187
авг.95 254 196
сен.95 276 205
окт.95 297 214
ноя.95 319 224
дек.95 347 231
янв.96 370 241
фев.96 386 248
мар.96 408 254
апр.96 431 260
май.96 470 264
июн.96 513 267
июл.96 541 269
авг.96 564 269
сен.96 585 269
окт.96 605 273
ноя.96 622 278
дек.96 640 282
янв.97 655 288
фев.97 669 293
мар.97 686 297
апр.97 704 300
май.97 717 303
июн.97 728 306
июл.97 739 309
авг.97 750 308
сен.97 761 307
окт.97 773 308
ноя.97 786 310
дек.97 807 313
янв.98 827 318
фев.98 845 320
мар.98 861 322
апр.98 878 324
май.98 911 325
июн.98 950 326
июл.98 995 326
авг.98 1065 338
Отредактировано: pustota - 25 дек 2009 18:08:20
Только когда плывёшь против течения,
Понимаешь чего стоит свободное мнение (с)
  • +0.35 / 28
  • АУ
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +14.20
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 527
Читатели: 1
Тред №175945
Дискуссия   47 0
Цитата: Zarathustra
Это совершенно классическая ошибка - почему-то считается что прибыль выводится из системы. Она остается в ней - либо владелец прибыли что-то потребляет, либо она оказывается в банке (у процентщика или что-то в этом роде) и опять вводится в экономику через ссуды. И сам факт ссуды представляет собой ни что иное как отложенное потребление у капиталиста (владелец прибыли же для того и получает ее чтоб однажды воспользоваться) и досрочное потребление у заемщика.  Таким образом заемщик платит владельцу прибыли мзду за то что тот сегодня воздерживается от потребления и дает эту возможность заемщику. Т.е. в целом система от наличия прибыли ни сколько не размыкается.

ЗЫ Некоторых колбасит от присутствия в схеме %% = упрежу дискуссию в этом направлении простым примером - Не помните были такие "черные кассы"? Они имели некоторый характер лотереи - ком-то повезло и он получил деньги первым а кому-то не поперло и он получит последним. Так вот если в данной схеме ввести вместо лотерейного элемента премию за место - т.е. за первое место платишь (%%), за последнее наоборот что-то получаешь то получится вполне себе работающая система устраивающая все стороны и нисколько  не изменяющая характера экономики.

ЗЗЫ Если кому-то кажется что система с прибылью работает ограниченное время, то необходимо найти объяснение почему эти системы в том или ином виде работают со времен египетского Древнего Царства.



Проблема только в том, что наличие процента приводит к тому, что эта разбежка по срокам имеет сильную тенденцию к увеличению. Если заемщик - живой человек, у системы есть естественное ограничение в виде срока его жизни. Но и в других случаях также система упрется в то, что в рамках любого разумного горизонта планирования должник теряет надежду когда-либо выбраться из долгов. Ничего хорошего для системы это не означает.
Не зря в древних обществах практиковались "юбилеи" - раз в 60 (например) лет все долги прощались. Без таких периодических "ресетов" система с долговым процентом не имеет глобальной устойчивости (в ляпуновском смысле).
  • +1.49 / 19
  • АУ
shlosser
 
Слушатель
Карма: +0.50
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175947
Дискуссия   93 0
гуру волнового анализа - аналитик Роберт Пректер дал эксклюзивное интервью Российскому журналу
http://www.theignatp…?mlid=2691
  • +0.02 / 18
  • АУ
vc67
 
Слушатель
Карма: +62.21
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 43
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175955
Дискуссия   37 0
Зиро Хедж опубликовал обязательную к прочтению, на мой взгляд статью.
На основе отчетов казначейства и ФРС доказывается, что ФРС в 2009 году выкупила облигаций не на 280 миллиардов долларов, а на 800.
Со всеми вытекающими выводами.

Исходная статья Is it all just a Ponzi scheme?
Мой перевод Так это все просто пирамида?
Отредактировано: vc67 - 25 дек 2009 20:25:43
  • +3.84 / 38
  • АУ
Scarface1
 
Слушатель
Карма: +130.91
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 459
Читатели: 0
Тред №175958
Дискуссия   67 0
Цитата: vc67 от 25.12.2009 19:38:44
Так это все просто пирамида?



Пусть Вас это не удивляет , но об этом здесь уже писалось еще в октябре-ноябре 2008г., когда обратили внимание на замыленный ФРС запрос Блумберга о том куда идут деньги в размер 1 трлн$.
О том что потом эти суммы периодически вылезали через карибские офшоры на свет при покупке трежерис на аукционах , не писал только ленивый.

А вот сумма 528.7  млрд$ интересна. Что оставшуюся сумму банально распилили в откатах сомнительно, но .. но ..
У наших эффективных менагеров заокеанские учителя. Как воруют у нас известно. Неужели там берут меньше?Веселый
Отредактировано: Scarface - 25 дек 2009 19:58:41
  • +0.24 / 16
  • АУ
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +14.20
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 527
Читатели: 1
Тред №175962
Дискуссия   47 0
Цитата: Zarathustra
Не считаю очевидным что наличие %% приводит к увеличению сроков (каких кстати сроков?)



Если одалживание однократное, никаких сроков нет. Есть только один срок для одного конкретного долга. Только вот практика показывает, что кто взял в долг один раз - возьмет ещё, и чем дальше, тем больше, будет брать только лишь для того, чтобы обслуживать предыдущие долги.
Я согласен с исходной схемой - заимодавец откладывает своё потребление на будущее, чтобы заемщик мог потребить сейчас, а отдал после, только это "после" с каждым циклом займов становится всё дальше и дальше.

Цитата: Zarathustra
А ваше высказывание про юбелеи мне кажется интересным. Не можете дать ссылку на материал. Насколько я помню юбелеи родом из Древнего Египта и они был данью еще более древним традициям согласно которым фараон, не то просидевший на троне 30 лет, не то достигший 60 лет - умерщвлялся (Фараон играл крайне важную роль в жизни Египта - например он лично вел войско в бой - и дряхлый фараон приводил к обеднению Египта. Считается что крах Древнего Царства и наступление первого темного периода было следствием не только глобальной засухи но и того что последний фараон Древнего Царства правил до 98 лет) Так вот для того чтоб обойти эту, не совсем полезную для жизни фараона, традицию и были придуманы юбелеи, на которых фараон символично перерождался а заодно и демонстрировал на спортивных состязаниях, что не так уж он и дряхл.
Про прощение долгов ничего не слышал.



"Юбилей"  - из библии. А сама практика, по-моему идёт из Шумера. Именно что прощались неоплатные должники. В Риме была практика (с тех пор как запретили долговую кабалу) принудительного прощения долга, когда сумма выплаченных процентов превосходила исходное тело долга. Так что практики многообразны, но все сводятся к одному - прекратить неограниченный рост задолженности.

Цитата: Zarathustra
ЗЫ Не очень в такое прощение верю, потому что простая логика подсказывает что любой кредитор потребует возврата до наступления этого юбелея или просто не будет предоставлять в период перед ними - экономике может не понравиться.



А это применяется в том случае, когда у должников ничего потребовать невозможно. Они и так всё, что превосходит минимум, необходимый для выживания (в лучшем случае, а могут и в этот минимум залезать) отдают на выплаты.
  • +0.41 / 11
  • АУ
vc67
 
Слушатель
Карма: +62.21
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 43
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №175974
Дискуссия   44 0
Цитата: Scarface от 25.12.2009 19:55:49

Пусть Вас это не удивляет , но об этом здесь уже писалось еще в октябре-ноябре 2008г., когда обратили внимание на замыленный ФРС запрос Блумберга о том куда идут деньги в размер 1 трлн$.
О том что потом эти суммы периодически вылезали через карибские офшоры на свет при покупке трежерис на аукционах , не писал только ленивый.

А вот сумма 528.7  млрд$ интересна. Что оставшуюся сумму банально распилили в откатах сомнительно, но .. но ..
У наших эффективных менагеров заокеанские учителя. Как воруют у нас известно. Неужели там берут меньше?Веселый



Почитайте статью. Мне кажется, что по уровню доказательности/документированности/основанности на данных официальных отчетов - это немного другой уровень, по сравнению с нашими догадками.
По мне, так отвечать на ухмылки доктора по поводу отсутствия гипера на основе данных этой статьи попроще.
Стандартный ответ по поводу карибских офшоров всегда был такой - карибы представляют собой не ФРС, а разного рода хедж фонды. Доказать или опровергнуть это без аудита Федерального Резерва невозможно.
  • +0.45 / 12
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №175977
Дискуссия   63 0
историк из вашингтонского института Брукингса Стивен Хесс:

Неполнота, несовершенство, незаконченность - вот слова,
которые первыми приходят на ум при оценке
первого года президентства Барака Обамы

Вполне возможно, что пакет в $787 млрд. и сопутствующие ему меры,
предложенные администрацией Обамы, спасли финансовую систему
и дали старт оздоровлению экономики США.
Только пока это замечают лишь правительственные чиновники и эксперты.
На бытовом уровне перемен к лучшему практически не видно.
Безработица высокая, банки продолжают лопаться, а люди по-прежнему теряют свои дома
из-за невозможности платить по кредитам.
Реформа здравоохранения
в самом деле продвинулась далеко.

В сочельник накануне Рождества, ее одобрил 100-местный сенат.
Но сам процесс проведения реформы здравоохранения через конгресс не увеличил,
а, напротив, уменьшил число ее сторонников, встревожив обывателей
и укрепив позиции критиков президента.
Переманивая на свою сторону строптивых законодателей, Барак Обама прибегал
к таким же не вполне этичным приемам, за которые во время предвыборной кампании
осуждал президента Джорджа Буша-младшего - своего республиканского предшественника.
Никто из экспертов сейчас не берется предсказать, как будет преодолено последнее
и самое важное препятствие на пути реформы здравоохранения:
согласование сенатской версии закона с версией,
одобренной палатой представителей в ночь на 8 ноября.
Между ними есть радикальные противоречия,
из-за которых все начинание может рухнуть.

Невыразителен и перечень достижений президента США во внешней политике.
Перестав по каждому поводу размахивать дубинкой и грозить наказанием
неугодным Вашингтону режимам, администрация Обамы заметно улучшила имидж страны за рубежом.
Но
1. ключи к прогрессу в ближневосточном урегулировании так и не подобраны.
2. Война в Афганистане пошла на новый круг: президент решил направить туда
дополнительный 30-тысячный контингент американских военнослужащих,
и некоторые публицисты уже заговорили о «втором Вьетнаме».
3. Даже обещанное закрытие тюрьмы для террористов на базе в Гуантанамо
за год осуществить не получилось.
4. Переговоры с Россией по новому договору об ограничении
стратегических наступательных вооружений будут продолжены в январе 2010 года,
хотя ранее обе стороны намеревались согласовать все детали до середины декабря.
Не дала плодов и миролюбивая риторика по отношению к
5. Ирану и
6. Северной Корее,
в чем критики также упрекают Обаму.
Цитата: alexsword от 22.12.2009 19:02:15
Новости из Калифорнии.  Месячный отчет контролера Калифорнии я уже комментировал, теперь пришел отчет казначея Калифорнии касательно такой непраздной темы, как управление долгом.
Комментарий казначея штата: "Вах!  Мы платим на 1.72% процента больше, чем те, кто имеют рейтинг ААА. Это исторический рекорд!"  
Комментарий alexsword: "Гы-гы.  Дебил, умные люди давно поняли, что эти рейтинги - инструмент политических и финансовых манипуляций, а потому - давно на них забили. Ты банкрот, дружок, и это понимают даже те жадные клоуны, что до сих пор дают тебе деньги".
Комментарий казначея штата: "Рост процентных выплат относительно доходов бюджета будет расти и поставит рекорд в 2013-2014 годах, после чего ожидается снижение".
Комментарий alexsword: "Клоун, у тебя в бюджетной модели на эти годы заложен рост доходов бюджета.  А с чего он возьмется, сам подумай?  У тебя каждый месяц обновляются рекорды по безработице и конфискации жилья.  Налоги будут продолжать падать.  Так что рекорд ты поставишь не 2013, а в 2010 году, после чего объявишь банкротство и начнешь жизнь с белого листа".
Оригинал отчета казначея (на английском) - http://www.treasurer.ca.gov/debt.pdf

Арнольд Шварценеггер

намерен попросить у президента страны сумму в $8 млрд.
Если этой суммы не найдется, штат будет просить хотя бы ограничить
или отказаться от правил, устанавливающих уровень минимальных расходов
по таким программам, как здравоохранение для необеспеченных слоев населения.
Арнольд Шварценеггер и законодатели работают над тем,
чтобы закрыть рекордную брешь в бюджете объемом $60 млрд.

1. С февраля по июль было проведено сокращение расходов на $32 млрд,
2. $12,5 млрд. удалось привлечь благодаря временному повышению налогов,
3. $8 млрд было получено из федерального бюджета и еще
4. $6 млрд. было сэкономлено на различных одноразовых сокращениях.
Летом Шварценеггер планировал побороть
дефицитный бюджет без повышения налогов.

Предполагалось лишь ускорение процесса сбора налогов, а также сокращение бюджетных расходов на $15 млрд.
На 20 января назначено новое голосование сената:
будет утверждаться очередное повышение уровня госдолга.

Против повышения потолка госдолга выступили все республиканцы в сенате
за исключением одного.
По их мнению, администрации Обамы пора прекратить брать взаймы и жить по средствам.
Более половины объема стимулирующих мер теперь
занимают не кредиты центробанка, а расходы государства
на инфраструктуру и налоговые льготы.

Траты на инфраструктуру, налоговые льготы и другие бюджетные меры составляют 52%
от общего объема, тогда как в марте этот показатель не превышал 39%.
Политикам будет непросто свернуть все эти расходы,
которые означают дальнейший рост дефицита бюджета.
Министр финансов США Тимоти Гайтнер:
В данный момент настоящие риски состоят в том, что
банки проявляют недостаточную кредитную активность

и не предоставляют бизнесу достаточного объема капитала, необходимого для дальнейшего роста экономики.
декан факультета мировой экономики и мировой политики ГУ-ВШЭ Сергей Караганов:

Расширение НАТО является не чем иным как расширением
ее зоны влияния – и в самой чувствительной, военно-политической сфере.

Россия быстро движется в направлении союза с Китаем.
Европе это отчуждение не принесет пользы.
Она будет продолжать двигаться к красивому упадку – ухудшенному варианту Венеции.
Соединенные Штаты также потеряют от этого.
Без России, которая останется третьей сильнейшей мировой державой в ближайшем будущем,
невозможно решить ключевые проблемы международной безопасности.
Идея о заключении «Союза Европы» между Россией и ЕС также
должна быть занесена в планы долгосрочных действий.
Этот союз должен основываться на общем человеческом,
экономическом и энергетическом пространстве.

Сочетание новой системы безопасности для евроатлантического сообщества
и создание Союза Европы могло бы остановить падение международного авторитета и России, и Запада.
Про вступление в НАТО и младшего китайского брата пришлось опустить,
так как и сам Караганов в это не верит.Веселый
член комитета Бундестага по международным делам от правящей партии ХДС/ХСС Карл-Георг Велльманн:
Германское правительство и парламент готовы обсуждать предложения Москвы по новой архитектуре европейской безопасности.
Нет альтернативы глубокому сотрудничеству на Европейском континенте,
а Россия принадлежит к Европейскому континенту.

P.S. Сбербанк требует от GM компенсировать издержки сделки по Opel.Улыбающийся
  • +3.21 / 33
  • АУ
Сталкер_130ce8
 
Слушатель
Карма: +19.50
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,316
Читатели: 0
Тред №175978
Дискуссия   46 0
Властям Москвы удалось выиграть дело против «Макдональдса». Московский арбитражный суд встал на сторону городской администрации, подавшей иск против сети ресторанов «Макдональдс» с требованием повысить в 1000 раз арендные ставки для ресторана и офиса компании, расположенных в городских помещениях в центре, до уровня минимальной ставки аренды горнедвижимости в Москве, так как ранее в этих объектах арендная ставка для «Макдоналдс» составляет всего 1 рубль за кв. м в год.

http://news.rambler.…d/4825896/

Ехоу! А теперь акциз на колу раз в 100!
…Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели. Мы сбавили скорость и потеряли время – бесценное время, стоит его упустить – потом уже не вернешь. Все нужно будет переделать – от и до! И пусть это послужит Вам уроком…
Капитан Джек Воробей
  • +3.79 / 48
  • АУ
Сталкер_130ce8
 
Слушатель
Карма: +19.50
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,316
Читатели: 0
Тред №175987
Дискуссия   68 0
Цитата: Нетак
А чего радоваться? Нужно поднимать макдональдсу арендную плату еще в десятки раз, чтобы хотя бы довести  ее до среднего уровня в тех районах на такие помещения.


Да, конечно. 1000 руб. за кв.м. в год - издевательство. Но процесс хоть пошел. А теперь хорошо бы Лужкова с сотоварищами в суд, что бы ответили, а с какого такие цены?
…Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели. Мы сбавили скорость и потеряли время – бесценное время, стоит его упустить – потом уже не вернешь. Все нужно будет переделать – от и до! И пусть это послужит Вам уроком…
Капитан Джек Воробей
  • +3.49 / 37
  • АУ
Scarface1
 
Слушатель
Карма: +130.91
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 459
Читатели: 0
Тред №176002
Дискуссия   91 0
Цитата: vc67 от 25.12.2009 20:35:10
Почитайте статью. Мне кажется, что по уровню доказательности/документированности/основанности на данных официальных отчетов - это немного другой уровень, по сравнению с нашими догадками.
По мне, так отвечать на ухмылки доктора по поводу отсутствия гипера на основе данных этой статьи попроще.
Стандартный ответ по поводу карибских офшоров всегда был такой - карибы представляют собой не ФРС, а разного рода хедж фонды. Доказать или опровергнуть это без аудита Федерального Резерва невозможно.



1. Авторы эти догадки подтвердили документально. Тем более под этими догадками лежали факты - периодически кто-то вытаскивал данные о количестве купленных трежерей карибскими офшорами. И в именно на карибах лежали деньги ФРС, через кого проворачивали операции это детали. Как и кто об этом пусть болит голова американских налогоплательщиков.

3. Насчет гипера - еще год назад бушевали страсти по деривативам, у амерских банков не доставало денег что бы закрыть кассовые разрывы. Какой гипер - дыры надо было затыкать.  Авантюрист не мог правильно масштаб аферы с  деривативами, из-за отсутствия вменяемых данных. Судя по визгу который подняли ведущие амерские банки осенью прошлого года полную картину никто не имел.  Поэтому ЛехманБразерс разорился, а ФРС заливала деньгами кризис неплатежей. Если помните в октябре встали морские контейнерные перевозки - все не верили чекам только нал.
Сейчас крупные амерские банки оправились и кое-кто для приличия мелочишку назад  ФРС возвращает дабы бонусы себе откатить.
 Вот 2010 и покажет что будет банкирам выгодней гипер или дефляция.
Доллар дорожает явный признак того что подошли сроки возврата кредитов выданных банками США. Пока долги дорогим долларом не соберут, вероятность гипера низкая.
Отредактировано: Scarface - 25 дек 2009 23:34:48
  • +0.16 / 24
  • АУ
assur
 
Слушатель
Карма: +5.83
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 226
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №176022
Дискуссия   191 0
Цитата: SvKПрибыль ДОЛЖНА быть у капиталиста.Он ради неё и старается.Причем в ДЕНЕЖНОМ выражении!
И оставив прибыль себе ,он  НЕ СМОЖЕТ продать  ВЕСЬ товар в следующем цикле ,произведенный и оплаченный по себестоимости.

Если бы каждый капиталист полностью проедал (сам, или привлекая "массажёров" и прочую челядь) свою прибыль, это было несправедливое общество, но по крайней мере условий для кризиса перепроизводства не возникало бы.

Проблема как раз в том, что основную часть прибыли капиталист вкладывает в производство средств производства, которые обещают дать ему новую прибыль. Это обычный процесс накопления капитала в форме средств производства.
В результате сильно возрастает количество и продуктивность средств производства, и в какой-то момент производимая продукция просто не находит спроса, поскольку потребление либо не растёт, либо растёт медленнее, чем происходит накопление капитала.

Вот вполне очевидная статья из БСЭ:
ЦитатаЭкономические кризисы,
фазы капиталистического цикла, во время которых происходит насильственное восстановление нарушенных в ходе развития капиталистической экономики основных пропорций воспроизводства. Э. к. проявляются в абсолютном падении производства, сокращении капитальных вложений, росте безработицы, увеличении количества банкротств фирм, падении курса акций и других экономических потрясениях.

Причиной Э. к. является основное противоречие капитализма — между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения его результатов. Разделение труда, специализация производства, кооперирование в промышленности связывают капиталистические предприятия в единый хозяйственный механизм, для нормального функционирования которого необходимо соблюдение в масштабе всей экономики определенных пропорций между отраслями, производством средств производства и производством предметов потребления, между накоплением капитала и потреблением. Но господство частной собственности, порождаемые ею анархия производства, жестокая конкуренция, эксплуатация труда капиталом приводят к постоянному нарушению пропорций воспроизводства. Некоторые из этих нарушений устраняются спонтанно, другие — усиливаются и накапливаются.

В системе возникающих в ходе экономического развития диспропорций воспроизводства всегда имеет место нарушение пропорций между накоплением капитала и потреблением. Стремление капитала к самовозрастанию, погоня за прибылью обеспечиваются за счёт замедленного роста (а иногда даже сокращения) доходов и потребления трудящихся. Возникающее отсюда противоречие между производством и потреблением накапливается, доходит до взрывной точки и становится, как правило, непосредственной причиной Э. к. "Противоречие между производством и потреблением, присущее капитализму, состоит в том, что производство растет с громадной быстротой, что конкуренция сообщает ему тенденцию безграничного расширения, тогда как потребление (личное), если и растет, то крайне слабо;... Растут производительные силы общества без соответствующего роста народного потребления, без утилизации этих производительных сил на пользу трудящихся масс" (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 4, с. 158—59).


P.S. В СССР баланс потребления, производства предметов потребления и производства средств производства более-менее успешно сводил Госплан.
А в капиталистической экономике такого централизованного органа планирования просто не может быть, ибо это не выгодно каждому капиталисту.
Отредактировано: assur - 26 дек 2009 01:55:54
  • +1.20 / 28
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +44.34
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Тред №176058
Дискуссия   104 0
Цитата: Wic
Кто-нибудь в курсе - в Венесуэле всё так плохо или это просто месть Чавесу ? Остальной список вроде в адеквате, а вот лидер пелетона сомнительный ...



Имхо, всё просто. Список строится на базе пятилетних CDS
Цитата
Креди́тный дефо́лтный своп (англ. credit default swap, CDS) — кредитный дериватив или соглашение, согласно которому «Покупатель» делает разовые или регулярные взносы (уплачивает премию) «Эмитенту» CDS, который берет на себя обязательство погасить выданный «Покупателем» кредит третьей стороне в случае невозможности погашения кредита должником (дефолт третьей стороны).



В случае с Чавесом речь идёт скорее не о том, что в Венесуэле произойдёт дефолт, а о том, что Чавес вполне может послать некоторых кредиторов в известном направлении, что также требует страховки.Улыбающийся
Во всяком случае, внешний долг у них составлял в 2008 году около 14% ВВП - цифра вроде не смертельная.

UPD.
Цитата
http://av-rybin.live…22160.html
"Не-дефолтный" дефолт.

Слово "дефолт" употребляется слишком легко в последнее время в связи с CDS. Концепция дефолта, вообще говоря, вызывает в памяти очереди за хлебом, искалеченную банковскую систему и безудержную инфляцию. В рамках CDS, понятие "дефолт" имеет весьма специфический характер. По этой причине язык CDS рассказывает о "кредитном событии", а не о "дефолте", и может включать в себя такие меры, как реструктуризация задолженности, отказ от долга, мораторий и ускорение. Таким образом, все вышеупомянутые вопросы необходимо учитывать в контексте суверенного CDS.

Отредактировано: ufa - 26 дек 2009 12:45:15
  • +2.24 / 22
  • АУ
Gambler
 
Слушатель
Карма: +71.73
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 94
Читатели: 0
Тред №176067
Дискуссия   71 0
1. Совокупный банковский кредит сократился в США с исторического максимума 9,604 до 9,103 трлн. с 23 октября прошлого года, то есть на 501 млрд.
2. В это же время баланс ФРС вырос с 1,804 до 2,239 трлн., то есть на 435 млрд.
3. Госдолг США за этот период вырос с 10,524 до 12,100 трлн., то есть на 1576 млрд.

Вопрос - чистой монетизацией является только  300 млрд. увеличения казначеек на балансе ФРС с 477 до 777 млрд.?
Если так, то получается, что это не компенсировало сокращение банковского кредита.
Более того, если аппроксимировать рост кредита допустим с 2006 года, то получим, что кредит теоретически мог достигнуть 10,4 трлн.
Таким образом, можно считать, что выбыло не 0,5 трлн., а 1,3 трлн.
http://photofile.ru/…ull_image/
Отредактировано: Gambler - 26 дек 2009 13:07:44
  • +0.43 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 1, Ботов: 4
 
Denny , bravegreenworld , Верноразящий