Мировой экономический кризис

Цитата: dmitrik62
Полностью согласен, лишь добавлю, что у прибалтов и укров есть ещё одна ещё одна архиважная задача: полностью разрушить свою инфраструктуру, чтобы осложнить действия России, когда она туда вернётся...

Кстати, да -- то, что сейчас творится вполне сопоставимо с Великой Отечественной Войной.

Инфраструктура Украины и Прибалтики практически разрушена. Наиболее хайтечные прибалтийские советские предприятия превращены в ночные клубы (разрушены). Людские потери -- сравнимы с вялыми боевыми действиями. Конечно не с тотальной войной, но с боевыми действиями. Потери боевой техники? Тоже да -- вон как пасечник танки распродаёт. Присутствуют также психологические/психиатрические проблемы  -- народ спивается, так как это единственный известный русским людям способ избавления от "вьетнамского синдрома".

То есть, налицо территориальные, инфраструктурные, людские и технические потери -- что это, как не война. Батальное полотно С. А. Финкельштейна "Атака еврейской тяжелой конницы под Грюнвальдом" (на переднем плане рыцарь Цыперович забирает за долги доспехи трех немецких рыцарей) (с) Кошкин

У нас тут на "Перспективах развития России" возникла полемика по новому бюджету РФ. Полез смотреть как дело обстоит на самом деле.

Цитата: bvlad
из "Эксперта" :
Правительство урезало бюджет по таким направлениям:

►  Инфраструктура: -56,4%

►  Субсидии бюджетам субъектов РФ: -19,9%

►  Функционирование Вооруженных сил РФ: -8%

►  Дорожное хозяйство: -26,2%

►  Высшее образование: -6,4%

►  Культура: -22%

►  Фундаментальные исследования: -9,4%

►  Органы безопасности: -3,4%

Увеличили:

►  Помощь дотационным регионам: +34,2%

►  Транспорт (безопасность): +19,2%

►  Телевидение и радиовещание: +34,9%

►  Топливно-энергетический комплекс: 40,3%

Я ведь не зря просил ссылку именно на статью в "Эксперте", потому что там у них на сайте я не вижу подобных цифр. И откуда эти изменения надёрганы мне непонятно.

Открываем Федеральный закон "О федеральном бюджете на 2009 год и плановый период 2010 и 2011 годов (27.11.2008), это аналогичный обсуждаемому сегодня прошлогодний бюджет.

И открываем Федеральный закон от 02 декабря 2009 года № 308-ФЗ "О федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов"

А теперь начинаем методично сравнивать. Скорее всего как база для этих цифр взяты данные по приложениям "Распределение бюджетных ассигнований по разделам и подразделам, целевым статьям и видам расходов". В первом случае это приложение №12, во втором - №9.

Далее, чтобы было понятно, под каждой статьёй 5 цифр:
= прогноз на 2009 в конце 2008
= прогноз на 2010 в конце 2008
= прогноз на 2010 в конце 2009
= изменение прогноза ФБ-2009 к 2010
= изменение прогноза ФБ-2010 в вариантах 2009 к 2010

---

- "Инфраструктура" - непонятно, что имеется в виду, потому что такой отдельной статьи в ФБ РФ я не нашел.
- "Субсидии бюджетов субъектов РФ" (статья 11 02)
492 373 461,2 479 815 365,1     346 415 437,1   -29.1% -27.9%  в основном за счёт сокращения Федеральных Целевых Программ, ФЦП, о них отдельно
- "Дотации бюджетов субъектов РФ (статья 11 01)
431 956 002,6 454 990 329,4     496 693 294,8  +14,9% +9.1%
- "Функционирование вооруженных сил" (статья 02 01 2007000)
105 356 200,0 112 507 680,7   178 234 487,4  +69%  +58,4%
- Сравните вообще со статьей "Вооруженные силы РФ" (02 01)
569 406 900,8 619 954 013,7     576 287 597,3  +1.2%   -7.9%
- "Дорожное хозяйство" (статья 04 09)
275 583 421,0 423 044 490,0     236 597 431,0  -14.2% -44.1% в основном за счёт сокращения ФЦП по строительству новых дорог (-100 млрд), и увеличения финансирования ремонта и содержания уже существующих дорог (+60 млрд)
- "Высшее образование" (статья 07 06)
319 226 232,9 345 874 651,5     316 228 856,0   -0.4%  -8.6% на том же уровне
- "Культура" (статья 08 01)
67 176 702,7 68 475 563,4     50 473 861,1 -25%   -26,3% опять сокращение ФЦП
- "Фундаментальные исследования" (статья 01 10)
83 761 958,5 99 767 866,5     76 744 643,8 -8.4%   -23.1 порезана статья "Гранты в области науки, культуры, искусства и средств массовой информации"

Как видно из сравнения данных, я так и не понял, откуда брались цифры якобы приведенные в "Эксперте". Поэтому далее просто даю цифры без сравнения.

- "Органы безопасности" (статья 03 06)
938 361,9 762 329,0   5 895 008,2  тут резкое увеличение за счёт + 5 млрд. по статье "Прочие выплаты по обязательствам государства", в остальном сокращение ФЦП
- "Транспорт" (статья 04 08)
169 783 993,2 229 980 993,1     254 533 305,4  здесь - 20 млрд. ФЦП, +50 млрд. компенсации РЖД на изменения тарифов на грузовые перевозки, +60 млрд. взнос в уставной капитал РЖД
- "Транспорт" (безопасность) не нашёл, не понял что имелось в виду.
- "Телевидение и радиовещание" (статья 08 03)
29 449 532,4 29 042 660,8      36 725 058,4  +4.2 млрд. ФЦП на развитие ТВ-сети, +2.8 млрд. расширение вещания на иностранных языках
- "Топливно энергетический комплекс" (статья 04 02)
22 675 923,5 23 666 189,5      12 293 505,3  тут, как видим, не рост, а как раз резкое сокращение. ФЦП -6 млрд

---

Теперь те статьи, которые мне показались достойными внимания. Выводы делайте сами.

Общегосударственные вопросы (статья 01)
- Функционирование Президента Российской Федерации 01 01
9 754 336,4   9 764 068,9    6 675 249,1  Президент нам обойдётся на треть дешевле = )
- Функционирование законодательных (представительных) органов государственной власти и представительных органов муниципальных образований 01 03
8 102 553,9      9 075 773,0   7 175 556,6  Дума и Зак.Собрания подешевеют на 1 млрд. из них Дума отдаст 100 млн.
Функционирование Правительства Российской Федерации, высших  исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, местных администраций 01 04
3 863 666,8   4 102 628,2     2 888 027,0   Правительство себя не пожалело - 30% = ) Это всё к вопросу, что чиновники себя не трогают.

Судебная система: без изменений относительно 2009.
Налоговики и таможня: было 230, стало 199 - сокращения как по центральному аппарату, так и по территориальным органам.
МИД: 71,5 было, стало 152. Ого! Зарубежный аппарат +10, +75 взносы в международные организации. Я что-то пропустил, это куда?

Обслуживание государственного и муниципального долга 01 11
197 970 072,3 233 942 508,6    304 020 939,8 Я так понимаю, это обслуживание тех денег, которые Кудрин грозится занять в 2010 году

Нац.Оборона (статья 02): 712 -> 678 млрд. Из них:
Подготовка резервистов: втрое меньше денег выделяют, -4 млрд.
ФЦП: -40 млрд.

Нац.Без и МВД (статья 03)
756 838 661,7 833 603 506,6    726 844 703,7  Как видим, порезали на 30 млрд, хотя в начале года ещё были амбициозные планы
из них:
Прокуратура: без изменений.
МВД: без изменений.
Внутр.войска: без изменений.
Юстиция: 60 -> 47
ФСИН: почти без изменений (-0.5%)
Органы пограничной службы 03 07
427 700,0 1 075 500,0    1 075 500,0 границам повышение сохранили
Борьба с оборотом наркотиков: почти без изменений
МЧС: почти без изменений
Миграционная политика: 30 -> 23 на изготовление паспортов накинули 5 млрд (в 5 раз больше), зато свернули практически программу переселения бывших соотечественников -7 млрд. Мне кажется, что это не вовремя делается

Нац. экономика (статья 04)
1 063 308 776,0  1 165 779 126,3   1 366 079 809,4 +35%
Здесь значительный рост по статье "Реализация дополнительных мер по поддержке отраслей экономики и социальной сферы Российской Федерации, рынков труда, социальному обеспечению населения, в том числе путем предоставления межбюджетных трансфертов бюджетам бюджетной системы Российской Федерации" + 195.
Космос: 22 -> 23
Сельское хозяйство и рыболовство (статья 04 05)
36 252 293,0 41 130 992,3     27 220 085,1 за счёт ФЦП
Прикладные научные исследования в области национальной экономики 120 -> 109 ФЦП -7

ЖКХ (статья 05) 81 - > 103
+22 млрд на жильё военнослужащим
Коммунальное хозяйство +30%. А на сколько там повышают коммунальные платежи? На 20-25%?

Экология (статья 06) 13.8 - > 12.3

Образование (статья 07)
410 443 669,0 448 503 253,0    386 356 314,2  Опять ФЦП

Культура, кино и СМИ (статья 08)  114 - > 107

Здравохронение и спорт (статья 09) 350 - > 325
Из них:
-10 от строительства федеральных центров высоких медицинских технологий, осуществляемое в рамках национального проекта
+18 закупка лекарств против рака и пересадка органов
- 11 ФЦП в области спорта

Социальная политика (статья 10) 310 - > 329
из них:
Пенсии 213 - > 240 или я что-то не понимаю, или +40% к пенсиям это всего 27 млрд дополнительных?
ФЦП "Желище" - 10, но это было предусмотренно паспортом ФПЦ

Межбюджетные трансферты (статья 11)
2 987 108 864,7   3 617 572 658,8    3 725 402 026,1
Рассмотрели выше: уменьшение субсидий, увеличение дотаций. Эту статью надо смотреть внимательнее, там большие перебросы из статей в статьи, с трансфертами в Пенсионный фонд. Но если честно, то у меня уже нет никаких сил, не столь детальное рассмотрение нашего Бюджета.

Итак, мой вывод: если честно, то я не заметил особенных идеологических изменений бюджета. Резались все: кто-то больше, кто-то меньше. Бюджет явно социально-направленный. Однако больше всего пострадала составляющая направленная на развитие - порезано много ФЦП. Видимо ставку сделали на то, что нужно осваивать уже то, что есть, повышая производительность труда и эффективность... а не требовать на всё это новых денег.

Так же не просматривается повышение расходов на гос.аппарат или же увеличение расходов на "карательные органы".

Отдельно по изменения в ФЦП можно посмотреть в этой статье за сентябрь.

Может кому-то цифры пригодятся. Если хочется продолжить обсуждение - добро пожаловать на "Перспективы".

Цитата: Спокойный от 24.12.2009 00:30:01
Китай решил принять временные антидемпинговые меры в отношении импорта из ЕС крепежных изделий из углеродистой стали.
Китай предпринял ряд шагов по ужесточению торгового режима с Соединенными Штатами.
Китайцы скупают всё, что продаётся....за доллары.
То есть

они действуют в американской парадигме
по созданным в СШП правилам, укрепляя влияние доллара.

footuh прав - сегодня Китай не способен взять должника за горло
и не перестанет отгружать ему товары - платить дань.
Внешние причины не смогут поколебать американскую империю - только внутренние,
не зря мы ищем в загорелом сходство с меченым.

Простите, а какую цель, по вашему, должно преследовать китайское руководство? Устраивать великие потрясения с целью насрать США или планомерно укреплять позиции собственно Китая? Ну, если при этом сохраняются или даже укрепляются позиции доллара - значит американцам повезло. Ведь для Китая важно, чтобы позиции Китая укреплялись еще быстрее. Что мы, вроде бы и наблюдаем... А скупать за доллары все что можно на внешнем рынке Китай будет в той мере, в какой он может это переваривать, а не в той, в какой ему позволяют его ЗВР. По моему - вполне логично.... Главное - это продолжение планомерного поступательного развития Китая, а не крики "а вам вот это слабо!". Пустьь себе кричат, кому делать нечего...

Цитата: Хит от 23.12.2009 15:33:28
Вот это утверждение о 1 трлн очень спорно....Если посмотреть сюда
http://cbr.ru/statis…?Year=2008
то увидим что м2 на максиумах была 14 трлн 530 млрд..
А на сегодня 13 874
http://cbr.ru/statis…?Year=2009
Итого видим СОКРАЩЕНИЕ денежной базы на 656 ярдов от максиумов 2008г... Где вы трилион вливаний увидели, не понятно....
АС не работает

Т.е. если смотреть на энтот самый м2 - то вроде как у нас за последний год вообще ничего заметного в экономике не происходило.
Но реальная жизнь подсказывает, что всю первую половину года у всех отраслей и бюджетов всех уровней резко в дефиците стали деньги. А к концу года они взяли - и появились. А ваш м2 почему-то уменьшился.
Резюм: Последние 2 года ударными темпами рушатся представления об экономике как науке. Понавыдумывали показателей, индексов, а с реальной жизнью они зачастую вообще не пересекаются. Ценность равная средней температуре по больнице.

Цитата: ingwtin
Кроме того, я бы не расценивал слова чувайса: "Мне кажется здравым предложение" или "мы бы тоже могли в этом поучаствовать" - как команду "В АТАКУ!!!" Фигура не та, рожей не вышел... И далее: "сказал он в разговоре с президентом Дмитрием Медведевым"... Старая русская пословица - каждый кулик хвалит СВОЁ болото. Это болото чувайса и он его хвалит.
Вряд ли Медведев взял под козырек, ответил есть и побежал выполнять. Не торопитесь с выводами.

в десятку.
Наблюдательным советом Госкорпорации «Роснано»

Заявителем проекта выступила китайская компания Thunder Sky
в тесном сотрудничестве с ОАО «ТВЭЛ» и Новосибирским заводом химконцентратов.
К производству современных литий-ионных источников тока привлечены
ведущие институты Российской академии наук, отраслевые НИИ, производственные компании.
В обширной программе НИОКР, позволяющей сконцентрировать все значимые
российские разработки в области литий-ионных батарей, принимает активное участие
Институт химии твердого тела и механохимии Сибирского отделения РАН - разработчик
который по своим характеристикам будет превосходить китайский катодный материал,
применяемый сейчас для производства батарей Thunder Sky.
Автоматизированная производственная линия будет установлена
на Новосибирском заводе химических концентратов.
Вокруг основного производства батарей предполагается создание целого кластера
сопутствующих производств катодных и анодных материалов, электролита,
корпусов, комплектующих материалов и других компонентов.
Технологии Thunder Sky
Батареи полностью безопасны.
Имеют широкий спектр применения.
С успехом используются на электротранспорте.
Срок службы батарей превосходит 10 лет.
Проект создания на территории России совместного российско-китайского производства
литий-ионных батарей по технологиям  Thunder Sky с применением российских
инновационных материалов, а также  поставки продукции совместного производства
как в Китай, так и в России отвечает договоренностям, намеченным на встрече
Президента РФ Дмитрия Анатольевича Медведева и Председателя КНР Ху Цзиньтао,
состоявшейся 17 июня 2009 года.

Рамзан Кадыров предложил атаковать Грузию и Украину

Президент Чеченской республики Рамзан Кадыров считает, что прошлогодняя атака Грузии на Абхазию и Южную Осетию была частью международного заговора против России. При помощи этой войны Запад пытался полностью подмять под себя Кавказ, сообщил Р.Кадыров в интервью британской газете Telegraph.

"Российскому правительству необходимо выработать стратегию, необходимо атаковать. Грузия и Украина – это наша болезнь, и если ничего не предпринять, она лишь усугубится. Почему мы должны страдать? Мы – великая сила, у нас есть армия и технологии. Нам необходимо идти в атаку", - уверен глава Чечни.

По словам Рамзана Кадырова, нельзя позволить Западу взять под контроль Кавказский регион. "Если они получат контроль над этим регионом, они смогут контролировать и всю Россию, потому что Кавказ – это наша основа, наш стержень", - считает он.

Говоря о террористах, оставшихся на Кавказе, Р.Кадыров подчеркнул, что сейчас террористов почти не осталось: "В этом году мы уничтожили много повстанцев и в Чечне, и в Ингушетии, и в Дагестане". Отвечая на вопрос, сколько еще террористов осталось в живых, Р.Кадыров отметил: "Если бы я знал, где они и сколько их, я бы уже давно их уничтожил".

При этом глава Чеченской республики считает, что терроризм на Кавказе спонсируется Западом. "Они помогают им деньгами и оружием. Я официально заявляю: те, кто уничтожил Советский Союз, сейчас хотят уничтожить Российскую Федерацию", - подчеркнул Р.Кадыров.

Глава Чечни также посоветовал США "придерживаться более дружелюбной политики в отношении России". "Им не стоит забывать, что у нас есть Владимир Владимирович Путин. Другого такого человека на мировой политической арене нет", - заявил он.

http://top.rbc.ru/po…7187.shtml

Цитата: Страшный Кубаноид от 24.12.2009 11:49:06
Т.е. если смотреть на энтот самый м2 - то вроде как у нас за последний год вообще ничего заметного в экономике не происходило.
Но реальная жизнь подсказывает, что всю первую половину года у всех отраслей и бюджетов всех уровней резко в дефиците стали деньги. А к концу года они взяли - и появились. А ваш м2 почему-то уменьшился.
Резюм: Последние 2 года ударными темпами рушатся представления об экономике как науке. Понавыдумывали показателей, индексов, а с реальной жизнью они зачастую вообще не пересекаются. Ценность равная средней температуре по больнице.

А вы внимательнее к  "энтому самому м2" приглядитесь. За 2009 год все сходится с реальной жизнью.

Дата                  М2              изм. к 01.09
01.01.2009   13493,2        0%
01.02.2009   11990,7   -11,13% (!)    вот они деньги, ставшие резко в дефиците, минус 1,5 трлн. руб. за один месяц в сочетании с всенародным хомяченьем

01.03.2009   12021,3   -10,91%        деньги всё так же в дефиците, плюс 30 млрд. руб. погоды не делают

01.04.2009   12111,7   -10,24%        плюс еще 90 млрд.руб., появляются осторожные разговоры о том, что что-то где-то в экономике выходит из анабиоза

01.05.2009   12339,1    -8,55%        плюс еще 227 ярдов, в Москве и Питере снова появляются пробки, дороги забиты фурами, разговоры о шевелении в экономике стали смелее

01.06.2009   12861,1    -4,68%        еще 530 млрд.руб., уже даже до банкиров что-то начало доходить, звонят всем подряд, предлагают кредиты, правда, пока под какие-то невменяемые проценты.

01.07.2009   13161,0    -2,46%        
01.08.2009   13121,0    -2,76%        лето, сезонное затишье, сопровождаемое дальнейшим оживлением экономики
01.09.2009   13305,0    -1,40%

01.10.2009   13649,5    +1,16%        плюс 344 ярда к данным конца августа, м2 уже больше чем на 01.01.09. Про острую нехватку денег уже говорить не принято

01.11.2009   13874,7    +2,83%        плюс 225 ярдов, "А к концу года они взяли - и появились." (с)ваше


Как видите, показатели М2 вполне соответствуют объективной реальности. При этом М2 так еще и не достиг показателя максимума 2008г, но ведь никто и не утверждает, что экономика России восстановилась до максимума 2008г.

Данные взяты с сайта ЦБ РФ

Пол Кругман: Удивительная халатность



Многие люди обвиняют ФРС в том, что она не смогла предвидеть сегодняшний кризис. В частности Пол Кругман также был поражен халатностью к пузырю на рынке недвижимости. Ни предупреждения именитых экономистов, ни история пузыря на рынке недвижимости в Калифорнии не смогли открыть глаза ФРС на тот факт, что проблемы существуют. Особенно Кругмана поразило следующее.

В январе 2005 года, Главный экономист банка National City (один из 10 крупнейших коммерческих банков в США) отправил сообщение ФРС о том, что переоцененный рынок недвижимости угрожает национальной экономике. Тем не менее это послание было проигнорировано, в частности, Беном Бернанке, который в то время был вторым человеком после Алана Гринспена.

Более того, на собрании экономистов ФРС Бену Бернанке явно указали, что в Калифорнии на рынке недвижимости уже был когда-то пузырь, и что он надуется там вновь. И хотя газетчики неявно намекают, что пузырь в Калифорнии не подтвердился, Кругман предлагает взглянуть на грубый график цен на дома в Лос-Анжелесе, скорректированный на инфляцию с 1980 по 2000 гг. (Пол Кругман предлагает читателям сделать более аккуратный расчет, однако сомневается, что результаты будут существенно отличаться).



Идея в том, что в 80-х годах уже был пузырь на рынке недвижимости в Калифорнии, который лопнул с ощутимыми последствиями. Фактически, это была миниатюра того, что потом произошло на национальном уровне.

Все эти факты заставляют думать о Бернанке хуже.

Блог Кругмана
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P.S.

Цитата: Jansen от 23.12.2009 18:19:21
немного зеленых ростков
Продажи новостроек в США неожиданно резко упали
http://www.bcs-expre…e_id=38432

Продажи новых домов в США рухнули в ноябре 2009 года на 11.3% по сравнению с предыдущим месяцем с учетом сезонных факторов до 355.000 единиц. В октябре, по уточненным данным, продажи новых домов в США, рассчитанных на одну семью, составили 400.000 единиц при росте на 1.8% процента по сравнению с предыдущим месяцем. Первоначально сообщалось о росте на 6.2% до 430.000 домов. В ноябре ожидался рост продаж домов в США до 440.000 единиц с первоначально объявленного уровня...
/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Известия о падении данного показателя стали «холодным душем» для надежд аналитиков о восстановлении рынка недвижимости США, которые усилились после известий о росте объемов продаж жилья на вторичном рынке.

По мнению экономиста компании IHS Global Insight Патрика Ньюпорта, в декабре снизится и число проданных существующих объектов, сообщает MSNBC. Кроме того, в течение ближайших двух лет на рынок жилой недвижимости страны может поступить свыше 6 млн отчужденных объектов, что также негативно скажется на его «самочувствии». Такое неутешительное заявление сделал профессор экономики Йельского университета Джон Геанакоплос.

Цитата: KoCMoHaBT61 от 24.12.2009 10:51:56


Инфраструктура Украины и Прибалтики практически разрушена.

Немного не так - в Прибалтике разрушена экономика, но порты, дороги, электросети, связь, водоснабжение, теплоснабжение , очистные сооружения- все более-менее или даже на приличном уровне. Т.е. то, что нужно для жизнедеятельности - поддерживается и на это идет европейское финансирование

Цитата: Нетак от 24.12.2009 12:37:20
А вы внимательнее к  "энтому самому м2" приглядитесь. За 2009 год все сходится с реальной жизнью.

Дата                  М2              изм. к 01.09
01.01.2009   13493,2        0%
01.02.2009   11990,7   -11,13% (!)    вот они деньги, ставшие резко в дефиците, минус 1,5 трлн. руб. за один месяц в сочетании

01.11.2009   13874,7    +2,83%        плюс 225 ярдов, "А к концу года они взяли - и появились." (с)ваше


Как видите, показатели М2 вполне соответствуют объективной реальности. При этом М2 так еще и не достиг показателя максимума 2008г, но ведь никто и не утверждает, что экономика России восстановилась до максимума 2008г.

Т.е. вот эти чудовищные перекосы в экономике укладываются в 13% колебаний м2. Замечательно! Т.е. получается, что за каждый процент снижения м2 министр финансов должен на год отправляться на урановые рудники? Раз уж с влиянием м2 на экономику все так очевидно!

Российская экономика может вырасти в следующем году на 5%


Рост ВВП России в следующем году может составить от 2,5%, при оптимистическом прогнозе - до 5%, сообщил президент РФ Д.Медведев, отвечая на вопросы руководителей трех российских телеканалов, сославшись на прогнозы аналитиков.

При этом он отметил, что в этом году экономика сократилась на 8,7%. "К сожалению, наша экономика в текущем году уменьшилась на 8,7%, может, даже чуть больше", - заявил Д.Медведев.

Отвечая на вопрос о кризисе, Д.Медведев сказал, что, по его мнению, в текущем году глобально ничего не изменилось. В текущем году было несколько встреч в формате "большой двадцатки" и "восьмерки". Был предложен ряд механизмов решения накопившихся в мировой экономике проблем.

"Мы начали заниматься выстраиванием новой финансовой архитектуры", - отметил глава государства. "Но говорить о том, что кризисы исключены и что следующий год будет без проблем, - это абсолютно неверно", - добавил Д.Медведев.

Наоборот, продолжил президент, практически все аналитики сходятся в том, что выход из кризиса "будет достаточно медленным, к сожалению", и обольщаться по поводу темпов роста не приходится. В этой связи Д.Медведев привел цифры по ВВП, отметив, что РФ надеется на рост экономики в 2010г.

Цитата: tenj от 24.12.2009 12:10:19
Рамзан Кадыров предложил атаковать Грузию и Украину

Президент Чеченской республики Рамзан Кадыров считает, что прошлогодняя атака Грузии на Абхазию и Южную Осетию была частью международного заговора против России. При помощи этой войны Запад пытался полностью подмять под себя Кавказ, сообщил Р.Кадыров в интервью британской газете Telegraph.

"Российскому правительству необходимо выработать стратегию, необходимо атаковать. Грузия и Украина – это наша болезнь, и если ничего не предпринять, она лишь усугубится. Почему мы должны страдать? Мы – великая сила, у нас есть армия и технологии. Нам необходимо идти в атаку", - уверен глава Чечни.

Обратите внимание, как собаки-журналюги поставили все с ног на голову. Рамзан предлагает "атаковать" позиции Запада, прозападных властей Грузии и Украины - атаковать не в смысле военном, а в политическом. Подразумеваемая в результате реинтеграция этих бывших советских республик с Россией - благо для всех нас. Но в загаловке (а заголовок-важнейшая часть статьи) все передано с точностью до наоборот! так и представляется дикий чеченский варвар, желающий испить крови цивилизованных укров и грузинов.

Вывод - РБК вовсю занимаются манипуляцией сознанием в интересах наших противников.

Цитата: idohturov
Логика действий "Роснано":

Чубайс уже высказывал идею об инвестировании в зарубежные проекты.
нужно содействовать бизнесу в приобретении самих компаний, мы бы тоже могли в этом поучаствовать»,

Так что или не читали Авантуриста в правительстве, или
читали, но выводы сделали наоборот - "купим не только
Трежерьки, но и акции".

Уважаемый идохтуров, как Вам удаётся делать такие негативные выводы из вообщем то здравых идей я всё время удивляюсь

Инвестиции в проекты, и скупка компаний, не имеет ничего общего с инвестициями в акции так как цель таких проектов не прибыль!
Цель таких проектов технологии,  развитие собственного производства. И не важно, хоть там акции в 100 раз упадут, они как делали микрочипы для нас так и будут делать.
А если перестанут, то все вместе переедут к нам, так как это уже наша собственность. Если не продают схему процессора, почему бы не купить коллектив, который эти схемы разрабатывает.

Что касается авантюриста, я очень сильно сомневаюсь, что людей предсказавших и так подробно описавших кризис навалом в мире, обычно таких людей берут в оборот. Если даже страны типо Турции и Латвии имеют свои структуры по поиску и привлечению одарённых людей, то думать что ГРУ и все остальные подразделения знать не знали и слыхать не слыхивали о поиски кадров, по меньшей мере наивно, я вот искренне надеюсь что почти год, как авантюриста нет на форуме, он не пиво с воблой пьёт на разволновках Доу, а работает на благо страны.

ГЗВ

Цитата: ingwtin
С 2008 года - член международного наблюдательного совета банка J. P. Morgan Chase
http://www.chubais.r…biography/ - личный сайт Чубайса А.Б.

Воспользовался Вашей ссылкой :
В 1997 году признан лучшим министром финансов года журналом "Euromoney"  ;D
Июнь - август 1998 года - специальный представитель Президента РФ по связям с международными финансовыми организациями.

МВФ денег Украине не дал.
http://top.rbc.ru/ec…7222.shtml

Готовят очередную зимнюю газовую войну во время выборов?

Цитата: Pedroff от 24.12.2009 14:19:11
МВФ денег Украине не дал.
http://top.rbc.ru/ec…7222.shtml

Готовят очередную зимнюю газовую войну во время выборов?

дык и дали то сначала , чтобы потом не дать и ещё и долг потребовать. а газовая война должна быть зимой в самые морозы и  во время выборов это ещё один плюс. т.е. давали раньше чтобы кнопка начала газовой войны была у них и они могли её нажать в самый нужный момент

Цитата: GRFF от 24.12.2009 14:33:51

дык и дали то сначала , чтобы потом не дать и ещё и долг потребовать. а газовая война должна быть зимой в самые морозы и  во время выборов это ещё один плюс. т.е. давали раньше чтобы кнопка начала газовой войны была у них и они могли её нажать в самый нужный момент

Если я правильно понимаю, кнопка У НАС. И только мы ее можем нажать или не нажать, в зависимости от того, каких договоренностей мы достигнем. Мы можем до выборов и в долг отгрузить, и это будет достижение Юльки (или кого мы сами захотим). Так что это - не рычаг управления нами.

Цитата: Рубль от 24.12.2009 12:43:43
Пол Кругман: Удивительная халатность
Пол Кругман также был поражен халатностью к пузырю на рынке недвижимости.

Как они все надоели чесслово. Вот темпы роста ВВП США http://www.ereport.ru/graph/gdpus.htm.
Ну давайте послушали бы Кругмана с сотоварищами и ФРС сказали бы : "Нет пузырю на рынке недвижемости!"
Дальше то что? Меня поражает, это даже не близорукость, когда за деревьями не видно леса, я спрашиваю дальше что?!
Вот эти 3% роста ВВП  может ещё и пузырь дот комов отменить? Ну откуда тогда бы прирастал спрос/ВВП последние 10-13 лет?
Вот он что думает отменили бы пузырь остались бы те же самые 3% роста и все были бы счастливы? А я вот думаю что повальный откат наступил бы уже тогда 13 лет назад и США повторило бы судьбу СССР в гораздо худшем варианте.

З.Ы. Пол Кругман : Вообщем причина того что мы валимся с горы, в том что мы съели очень калорийный завтрак,  и забежали высоко.
Слушатель : Ну не съели бы вы завтрак свалились бы ещё сутра! Потому что нет спроса, в капитализме без расширяющейся базы(новых кредитов или новых колоний или войны и делёжке одним и всё прощения другим ит.д) Вы за последние 40 лет забежали туда, где ни то что оленей нет, трава уже не растёт. Я уж не заикаюсь про вертикальный предел и разряженную атмосферу.

Цитата: xab
Кому нуже сам посебе такой ДОЛГ, который невозможно востребовать ибо должник нищ  него с него взять и даже работать, чтобы проценты выплачивать он не может?

Какой экономический эфект с такого долга ?

Точно такой же, как от сабпрайма - поддержание скорости роста пирамиды.

Кредиты младодемократам это по сути сабпрайм, тока на международном уровне.

Пока пирамида растет, деньги выданные в долг не исчезают, а подкрепляют банковские балансы, мол не пропали деньги, а в надежный актив вложены (отсюда и высокие рейтинги этих стран).

Плюс значительная часть этих денег возвращается обратно в экономики развитых стран через покупки их товаров. Такая вот поддержка своего производителя.

Если впоследствии удастся вернуть хотя бы часть денег путем раздевания должника - незапланированный профит. Если не удастся - и фиг с ним.

Цитата: Zab
Нет. Это не ирония. Проще всего всегда представлять ситуацию примерив все на себя (ну или на Вас)
Вы назанимали денег у большого и сильного пацана с  бейсбольной битой (а дает он их с радостью ибо "еще себе нарисует"). Причем эти деньги, вместо того чтобы потратить с умом, организовав какой нибудь бизнес (вложив в производство, инфраструктуру и прочее) Вы просратратили на ништяки, повесив плазму на стенку да прикупив тачилу классную. И вот приходит минута славы, когда пацан, поигрывая битой, тяжело Вас так спрашивает "Нуууу".
После этого у Вас забирают всякие вкусности, оставшиеся в доме, типа бабушкиных брюликов, а сами Вы будете всю оставшуюся жизнь горбатиться на пацана выполняя все, что он скажет за жалкие "три корочки хлеба"
Собственно пацана как раз больше всего и волновало, чтобы как раз  ДОЛГ то Вы и не смогли отдать.
Так понятнее?

Вы, конечно, правы. Никакой иронии. Но я обрадовался так. потому что не понимал, зачем давать в долг, если у вас нет ни бабушкиных брюликов, ни вкусностей, нет вообще ни фига.
А ответ нашел автор первоначального поста - важно, что "генерировали долг". Это ключевая фраза. До этого не было долга, а появились (греки, прибалты, арабы, исландцы etc. - нужное вставить) и появился долг!
То есть у этого имярека появились деньги! И ему можно впарить сотовый телефон. Или мерседес. Или еще какую жопогрейку. Или не жопогрейку. Неважно.
Лучше, конечно, ее, родимую. Но не технологии, чтобы, не дай бог, у аборигена не появились мысли самому эту жопогрейку выпускать.
И ведь не надо никому объяснять, откуда появились эти деньги, какие возможности по их возврату - все проблемы висят на туземце.
А у цивилизованных кипит работа. Они зарабатывают в поте лица деньги, полученные в долг вышеозначенным туземцем.
И пока эти деньги не кончатся - всё идет хорошо, все крутится. Даже не очень-то важно, отдает ли туземец деньги, до тех пор пока они у него есть! И он их трати на покупку западных достижений цивизации.
За ради такого случая можно даже и перезанять аборигену, чтобы тот профинансировал свой заем и тратил деньги дальше.
И так продолжается пока есть кому брать в долг. А вот у нас появилась проблемка - заемщики кончились.
Некоторые, как РФ или Китай, вообще отвалили от кормушки.
И механизм начал останавливаться. Можно еще, конечно, денег подпечатать. Но если с этим делом перестараться, то они перестанут быть деньгами, а станут бесполезными ракушками, которые есть у всякого приличного аборигена. Названия разные: гривна там, или песо, суть одна - на международном рынке это ракушка. Никто тебе за песо нефть или газ не продаст. Также как и если долларов будет стопятьсот тыщ триллионов - кому они будут нужны?!
Тут кто-то недавно приводил цитату Авантюриста, что денег в мире есть еще 4-5 триллионов. Их можно занять. А вот если начать тупо печатать - кирдык настанет в тот же день, как про это станет известно.
Но пока эти триллионы не кончились, подпечатать немножко можно. Будут морщиться и ругаться, но потерпят. Как Китай сегодня.
А вот когда денег не станет ни у кого - вот тогда шутки с просто печатаньем будут чреваты битьем посуды. И морды тоже, кстати. Никакая армия наемников не будет умрать бесплатно. А если им попробовать заплатить свеженапечатанными бумажками - это неизвестно чем кончится. Оружие - его можно по разному использовать.
Русский народ за деньги когда-нибудь воевал? За царя и отечества - помню. За родину, за Сталина - тоже было. За мир во всем мире - бывало. А вот за бабки - чего-то мне не припоминается. А в штатах воевать просто так уже давно разучились. А когда воевали в последний раз - у них это плохо получалось.

Цитата: Shocker от 24.12.2009 15:04:32
Если я правильно понимаю, кнопка У НАС. И только мы ее можем нажать или не нажать, в зависимости от того, каких договоренностей мы достигнем. Мы можем до выборов и в долг отгрузить, и это будет достижение Юльки (или кого мы сами захотим). Так что это - не рычаг управления нами.

у нас кран  :D а не кнопка. дык они то наверное тоже такой вариант просчитали . мы то не знаем их плана. может они нажмут кнопку после победы Тимошенко. у них цель то уже не Украина а завал европы (см. Авантюриста). а Украина это так.... использованный ган-н