Мировой экономический кризис

Цитата: Mirotvorets от 11.06.2019 20:10:371) Это все забота государства ( инфраструктура и т д) которая реализуется в основном за счет бюджетных средств т к кредитам не имеет отношения.
2)Сельское хозяйство и продовольственная безопасность задача номер один и государство готово нести риски невозврата кредитов и банкротств агропредприятий. Для этого Россельхозбанк и создан как институт развития на 100 % государственный.
Нести риски по кредитам всех секторов экономики у государства пупок развяжется.
3) Набиулина имеет на много порядков больше информации и компетентных  специалистов чем Вы, и решения по процентной ставке не ее личная прихоть.
4) Это ясно "....почему им как мне, я Ольга Бузова Issedon?..."

Я не претендую на всезнание. Конечно информации у меня не так много как у ЦБ.
Но даже то , что есть говорит о том, что Вы пишете глупость, когда заявляете что бюджет государства не имеет отношения к кредитам.
К примеру только наш регион (Новосибирская область) сидит в долговой яме. Бюджет области на 40% состоит из заимствований. https://mfnso.nso.ru…t_2017.pdf
Кредиты берутся конечно не за бесплатно.
Точно так же занимает деньги и Минфин РФ. Т.е.  реализация заботы государства об инфраструктуре напрямую зависит от кредитов и условий кредитования. 
Условия кредитования диктует ЦБ РФ ставкой рефинансирования.
Если бы государство не надрывало пупок спасая к примеру "Открытие" , а масштабировало бы успехи в агрокомплексе на другие сектора экономики, не сомневаюсь, что занимать пришлось бы много меньше. Потому, что была бы отдача - прибыль и развитие. Соответственно и доходы бы бюджета увеличились. 
Проблема невосприятие очевидностей , мне кажется лежит в самой структуре управления государством , в том числе и экономикой, призванной обслуживать интересы отдельных кланов и личностей, а не  то что всех кого попало.. 
Проще ведь набивать резервные фонды от экспорта сырья и вкладываться в иностранные долговые бумаги, преследуя первоочередные цели - доходы энергетических и сырьевых гигантов. Чья деятельность направлена только на увеличение экспорта сырья и низкого передела за бугор. Это проще, чем озадачиваться рутинной работой развития внутренней экономики и улучшения жизни населения. 

Цитата: Барристер от 17.06.2019 09:01:55))То есть государство должно было бросить свыше 7 300 крупных корпоративных клиентов, 180 000 клиентов малого бизнеса и около 2,7 млн физических лиц "Открытия"? 
Нет уж, планомерное поступательное движение необходимо, а не шарахание. Сохраним пупки вкладчиков - купируем проблемы в зародыше.

Долго смеялся )))
Как всегда... сначала нужно родить проблему, а потом с нею геройски бороться прикрываясь количеством пострадавших.
Серьёзно если, то в случае с "Открытием" проблему "не заметили" в зародыше, а сознательно довели до уровня взрослого слона. И только когда "свои" и "нужные" люди от туда всё вынесли, ЦБ начал кричать пожар-пожар.

Цитата: issedon от 17.06.2019 09:20:55Как всегда... сначала нужно родить проблему, а потом с нею геройски бороться прикрываясь количеством пострадавших.
Серьёзно если, то в случае с "Открытием" проблему "не заметили" в зародыше, а сознательно довели до уровня взрослого слона. И только когда "свои" и "нужные" люди от туда всё вынесли, ЦБ начал кричать пожар-пожар.

Серьезно читать по 340 томов уголовного дела и допрашивать руководство банка с его службой безопасности. Все как один коммерсы честные, либеральные, пробы ставить негде, все радеют за нарот, как навальный. 

Под 100 банков таких в год ЦБ закрывал, которые наоткрывали либеральные "амыхотимкакназападе" еще на заре 90-х аж 2500 штук. В этом году поменьше закрыли,19.

Осталось сегодня 422 банка. Подобрались к самой мякоте, скоро за вымя будут щупать.

Проблема была известна еще с 90-х. Да дерьмократы орали - будет как на западе, мол инвестиции и Березовский с Юкосом сделают жить краше и слаще.  Орали, мол впустите в Россию западные банки, как апофеоз..

Чтобы не обрушить систему и народ попутно спасти с их миллионами, создали фонд страховой, и постепенно начали чистить с января аж 1991 года. 

А вы хотели сразу все 2 000 банков под нож одним днем, наверное, ну представляю, что бы было... у России попутно еще дела то были в Чечне да и Армату закладывали в проект.

Цитата: issedon от 17.06.2019 04:18:19Я не претендую на всезнание. Конечно информации у меня не так много как у ЦБ.
Но даже то , что есть говорит о том, что Вы пишете глупость, когда заявляете что бюджет государства не имеет отношения к кредитам.
К примеру только наш регион (Новосибирская область) сидит в долговой яме. Бюджет области на 40% состоит из заимствований. https://mfnso.nso.ru…t_2017.pdf
....

Вы ссылку даете, а сами не поняли содержащуюся в ней информацию или  сознательно ее искажаете.
Там цифры даны по бюджету на 2018 год
Доходы 112,7 млрд руб
Расходы 112 млрд руб
Тоесть бюджет на 2018 год профицитный.
Накопленный долг предыдущих лет планируется сокращать.
Он действительно порядка 40% - но это долг накопленный за несколько предыдущих лет и который частично гасится частично заменяется кредитами федерального бюджета под 0.1% годовых для снижения стоимости обслуживания.

Цитата: Mirotvorets от 17.06.2019 22:56:33Вы ссылку даете, а сами не поняли содержащуюся в ней информацию или  сознательно ее искажаете.
Там цифры даны по бюджету на 2018 год
Доходы 112,7 млрд руб
Расходы 112 млрд руб
Тоесть бюджет на 2018 год профицитный.
Накопленный долг предыдущих лет планируется сокращать.
Он действительно порядка 40% - но это долг накопленный за несколько предыдущих лет и который частично гасится частично заменяется кредитами федерального бюджета под 0.1% годовых для снижения стоимости обслуживания.

Я всё прекрасно понимаю. 
И вы всё прекрасно понимаете..
Но снобизм видно это уже привычка... 

ЦитатаНакопленный долг предыдущих лет планируется сокращать.

Он действительно порядка 40% - но это долг

Это самый настоящий ДОЛГ и по сумме он более 40% от дохода бюджета.  
И взят он за кредиты!
Именно с помощью кредитной кабалы сформировался долг.
Вы же с апломбом настаивали, что бюджетам не нужны кредиты. Вы уверяли, что ставка ЦБ абсолютно не влияет на реализацию бюджетных проектов типа ремонта и строительства.
 инфраструктуры.
Теперь представьте, что у вас доход в год 1000000 рублей. И долг под 8% годовых у вас составляет половину от вашего дохода 500000 р.
Т.е. 40000 р и это только % за год. Я уж не говорю про расходы на оценки, страховки, комиссии...
За 20 лет у вас только на обслуживания такого долга,  уйдёт целый годовой бюджет в карман банкам. А ещё тело ведь надо отдать )))
Ну и душу...
Так влияет ставка ЦБ на жизнь населения или нет ? 
Оказывается влияет... и не хило так влияет

Цитата: issedon от 18.06.2019 01:19:19Я всё прекрасно понимаю. 
И вы всё прекрасно понимаете..
Но снобизм видно это уже привычка... \n\n
Это самый настоящий ДОЛГ и по сумме он более 40% от дохода бюджета.  
И взят он за кредиты!
Именно с помощью кредитной кабалы сформировался долг.

Ваше утверждение" бюджет на 40% состоит из заимствований" из предыдущего поста не соответствует действительности.
Моя позиция что " надо жить на свои" может не совпадать с мнением чиновников Новосибирской области прежнего набора.
В том документе на который Вы дали ссылку говорится о намерениях снижать долговую зависимость ( тоесть предыдущая финансовая политика признана ошибочной)
Низкая процентная ставка подлагаемая Вами есть путь в кредитную удавку.
Высокая закредитованность западных экономик обусловлена низкими ставками.
С Вашей фразой " кредитная кабала" как негативного явления полностью согласен

Индикатор рецессии нельзя считать идеальным сигналом, но и игнорировать его тоже не стоит

---

http://www.profinance.ru/news/2019/06/18/bt42-chto-na-samom-dele-znachit-perevernutaya-krivaya-dokhodnosti.html

Цитата: кибальчиш от 18.06.2019 12:30:16

Москва, 18 июня - "Вести.Экономика". Иностранные инвесторы избавляются от госдолга США. Продажи наблюдаются уже рекордный по длительности отрезок времени.  Отток трансграничных инвестиций в США наблюдается уже пять месяцев подряд - это самый продолжительный период с 1982 г.  Кроме того, иностранные официальные учреждения (центральные банки и резервные фонды) восьмой месяц подряд избавляются от трежерис, продав за это время бумаги на $197 млрд. Но и это еще не все - продажи наблюдаются на протяжении 12 из 13 последних месяцев.  Великобритания, которая четыре месяца кряду покупала казначейские бумаги США, в апреле возглавила список продавцов, избавившись от облигаций на сумму $16,3 млрд.  Япония и Ирландия также продали трежерис, но наибольшего внимания заслуживает, конечно, Китай: возобновление продаж в апреле привело к тому, что общий объем трежерис у ЦБ КНР опустился до минимума с мая 2017 г.  Ну а самое главное в свежей статистике, безусловно, то, что иностранцы продавали американский госдолг в течение рекордного 12-го месяца подряд. Россия в апреле текущего года снизила вложения в государственные ценные бумаги США на почти $1,6 млрд. Вложения нашей страны сократились с $13,71 млрд до $12,13 млрд. Что любопытно, суммарные вложения России и Китая в казначейские облигации США находятся на самом низком уровне с июня 2010 г., при этом золотые резервы обеих стран выросли. Что это - дедолларизация? Скорее всего, именно так. Россия по очевидным причинам старается не держать деньги в долларовых активах, а Китай находится с США в острой фазе торговой войны и имеет свои причины сокращать вложения в трежерис.  Кроме того, Китай может использовать продажу облигаций как один из элементов давления на США.

Источник: Вести.Экономика

это неправда . посмотрите на котировки гов.бондс и Германии и США.
народ баит со страшной силой. https://www.barchart…9/overview

это не изменить за год или два.
ставку фрс завтра не понизит скорее всего, но в сопр.комменте укажет на снижении в Сентябре.

мировые бабки текут в Штат.казначейки и так будет еще долго. так что не надо строить иллюзий...
и причина не только в экономике и степени доверия. это самый ликвидный рынок.
когда утром Европа бежит от рисков, угадайте, что они делают?
я отвечу: они 40% кидают в бонды Германии и 60% в бондс США))
так что меньше читайте чушь от Вести.Ру)))

Случайно в автомобильном журнале Auto Plus N°1607 прочитал аналитическую статью по поводу продаж новых автомобилей.

https://www.autoplus…07/1100509

Суть: Средний возраст покупателя нового автомобиля во Франции 55,4 года.

Очень долго во Франции средний возраст покупателя был 44 года, но в течении последних 15 лет, вырос более чем на 10 лет.
Связывают это с падением общей покупательной способности.
По маркам:
Группа Volkswagen
SEAT- 46,4
SKODA- 49,9
Volkswagen- 50,6
Французские марки
Renault - 57
Peugeot - 57,8
Citroёn -59,9
другие марки
Bentley -54,9
Mercedes 54,4
Dacia - 55,3

Из статистики видно что возраст покупателя совершенно не связан с престижностью модели.

Просто ни о чём, может кому интересно.

Фигура интересная образовалась в Доу...
Характерна тем, что по сути редко встречается и слабо изучена. Примечательно, что каждый раз пики один выше другого, а впадина одна ниже другой.... и всё это ограничено поддержками и сопротивлением. Т.е. откровенная борьба за то или иное продолжение (или слом) долгоиграющего тренда. Я бы конечно больше рассматривал бы эту фигуру как разворотную бычьего тренда с 2009 года. ))
Но вот что ещё интересно. Если линию эту продолжить далеко назад, то она окажется поддержкой большого тренда быков с 1993 по 2001 год....
Вот такие пироги ))

Цитата: issedon от 15.07.2019 11:59:32Фигура интересная образовалась в Доу...
Характерна тем, что по сути редко встречается и слабо изучена. Примечательно, что каждый раз пики один выше другого, а впадина одна ниже другой.... и всё это ограничено поддержками и сопротивлением. Т.е. откровенная борьба за то или иное продолжение (или слом) долгоиграющего тренда. Я бы конечно больше рассматривал бы эту фигуру как разворотную бычьего тренда с 2009 года. ))
Но вот что ещё интересно. Если линию эту продолжить далеко назад, то она окажется поддержкой большого тренда быков с 1993 по 2001 год....
Вот такие пироги ))

https://www.multpl.com/s-p-500-historical-prices
https://www.multpl.com/inflation-adjusted-s-p-500
во первых див. доходность
во-вторых buyback акций
в-третьих банальная инфляция
Это не Россия или Турция где можно депозит пусть даже в Рублях забацать под 5-7% годовых.
В США еще ничего, а в Европе вариантов нет: или акции или поиск облигаций рисковых или поиск куда вложить за пределами ЕС.

P.S. у вас график S&P500 скажем так - не Небо и Земля, но две разницы большие

Цитата: Alexandr1974 от 15.07.2019 20:11:41https://www.multpl.com/s-p-500-historical-prices
https://www.multpl.com/inflation-adjusted-s-p-500
во первых див. доходность
во-вторых buyback акций
в-третьих банальная инфляция
Это не Россия или Турция где можно депозит пусть даже в Рублях забацать под 5-7% годовых.
В США еще ничего, а в Европе вариантов нет: или акции или поиск облигаций рисковых или поиск куда вложить за пределами ЕС.

P.S. у вас график S&P500 скажем так - не Небо и Земля, но две разницы большие

Это я проверил, сюда кто-то заходит или нет )))

Цитата: issedon от 16.07.2019 01:05:31Это я проверил, сюда кто-то заходит или нет )))

это да, на форуме эконом.раздел немного как бедный родственник...

На АфтерШоке опубликовали хорошую статью с анализом причин "Истории Успеха ОАЭ"

"....Есть страны, где большинство проживающих - гастарбайтеры. А если по работающим брать - так и вовсе подавляющее большинство. Среди таких, например, страны ближнего Востока. Давайте посмотрим, как там все устроено - и можно ли сделать в стране красиво, имея только деньги/ресурсы и ничего более.

В 2013 году население ОАЭ было 9.2 миллиона человек, из которых гражданами страны были 1.4 миллиона. То есть только 15% проживающих в стране были гражданами. Раскладка же по национальностям дает еще более меньший процент местных - 12% (если точнее 11.48%)…".

https://aftershock.news/?q=node/771769

Цитата: Alexandr1974 от 16.07.2019 21:08:30это да, на форуме эконом.раздел немного как бедный родственник...

Так его основатель клятвенно обещал что в 2014 Америка умрёт от ГИПЕРА ))
а уже вроде как 2019
Вот МММ не выжил и Лёню Голубкова не слушают особо.
А Авантюра выжила хотя в экономической её части понятная тоска.
Зато в других разделах Лёням Голубковым раздолье ))

Цитата: завхоз от 17.07.2019 19:07:55Так его основатель клятвенно обещал что в 2014 Америка умрёт от ГИПЕРА ))
а уже вроде как 2019
Вот МММ не выжил и Лёню Голубкова не слушают особо.
А Авантюра выжила хотя в экономической её части понятная тоска.
Зато в других разделах Лёням Голубковым раздолье ))

У МММ не было силовой поддержки.

Цитата: завхоз от 17.07.2019 19:07:55Так его основатель клятвенно обещал что в 2014 Америка умрёт от ГИПЕРА ))

Скрытый текст

а уже вроде как 2019
Вот МММ не выжил и Лёню Голубкова не слушают особо.
А Авантюра выжила хотя в экономической её части понятная тоска.
Зато в других разделах Лёням Голубковым раздолье ))

Не было такого.
Сценарий гиперинфляции, описанный Авантюристом, в итоге приводил к выигрышу США и к решению проблем с долгом.
Целью же для России и всего мира являлось не допустить подобного исхода.

Цитата: Alexandr1974 от 16.07.2019 21:08:30это да, на форуме эконом.раздел немного как бедный родственник...

   
Вы совершенно неправы.
  
1. Бедным родственником эта ветка была 3-4 года назад.
2. С тех пор стараниями деревенских ыкономыздов ветка доведена до смерти и сюда заглядывают раз в неделю только хардкоровские почитатели её тех далёких времён, когда она была самой интересной веткой ресурса.
   
За последний год здесь не было опубликовано ни одного минимально вменяемого материала.

Цитата: Соколов Алексей от 18.07.2019 08:55:13Не было такого.
Сценарий гиперинфляции, описанный Авантюристом, в итоге приводил к выигрышу США и к решению проблем с долгом.
Целью же для России и всего мира являлось не допустить подобного исхода.

Т.е не инопланетяне.
Иная фантастика.
Или хоть что-то из того что обсуждалось до стерик и драки сбылось?
Ну или не относилось к сфере вакуумного сфероконя?
Крику было много.
А кто-то "купил жене сапоги"