Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Мировой экономический кризис

Мировой экономический кризис

Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
←Пред←155895590559255935684→След→
 
   
Барристер   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +101.11
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 13,895
Читатели: 7
 
Если бы государство не надрывало пупок спасая к примеру "Открытие"\
))То есть государство должно было бросить свыше 7 300 крупных корпоративных клиентов, 180 000 клиентов малого бизнеса и около 2,7 млн физических лиц "Открытия"?
Нет уж, планомерное поступательное движение необходимо, а не шарахание. Сохраним пупки вкладчиков - купируем проблемы в зародыше.

Отредактировано: Барристер - 17 июня 2019 22:15:01
сообщение скрыто автором
+ 0.13 / 5
  issedon
   
   
issedon   Россия
Новосибирск

Слушатель

Карма: -25.03
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 537
Читатели: 1
 
))То есть государство должно было бросить свыше 7 300 крупных корпоративных клиентов, 180 000 клиентов малого бизнеса и около 2,7 млн физических лиц "Открытия"?
Нет уж, планомерное поступательное движение необходимо, а не шарахание. Сохраним пупки вкладчиков - купируем проблемы в зародыше.
Долго смеялся )))
Как всегда... сначала нужно родить проблему, а потом с нею геройски бороться прикрываясь количеством пострадавших.
Серьёзно если, то в случае с "Открытием" проблему "не заметили" в зародыше, а сознательно довели до уровня взрослого слона. И только когда "свои" и "нужные" люди от туда всё вынесли, ЦБ начал кричать пожар-пожар.

-0.08 / 13
   
Барристер   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +101.11
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 13,895
Читатели: 7
 
Как всегда... сначала нужно родить проблему, а потом с нею геройски бороться прикрываясь количеством пострадавших.
Серьёзно если, то в случае с "Открытием" проблему "не заметили" в зародыше, а сознательно довели до уровня взрослого слона. И только когда "свои" и "нужные" люди от туда всё вынесли, ЦБ начал кричать пожар-пожар.

Серьезно читать по 340 томов уголовного дела и допрашивать руководство банка с его службой безопасности. Все как один коммерсы честные, либеральные, пробы ставить негде, все радеют за нарот, как навальный.

Под 100 банков таких в год ЦБ закрывал, которые наоткрывали либеральные "амыхотимкакназападе" еще на заре 90-х аж 2500 штук. В этом году поменьше закрыли,19.

Осталось сегодня 422 банка. Подобрались к самой мякоте, скоро за вымя будут щупать.

Проблема была известна еще с 90-х. Да дерьмократы орали - будет как на западе, мол инвестиции и Березовский с Юкосом сделают жить краше и слаще. Орали, мол впустите в Россию западные банки, как апофеоз..

Чтобы не обрушить систему и народ попутно спасти с их миллионами, создали фонд страховой, и постепенно начали чистить с января аж 1991 года.

А вы хотели сразу все 2 000 банков под нож одним днем, наверное, ну представляю, что бы было... у России попутно еще дела то были в Чечне да и Армату закладывали в проект.

Отредактировано: Барристер - 17 июня 2019 21:06:54
+ 0.16 / 7
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +423.40
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,704
Читатели: 3
 
Я не претендую на всезнание. Конечно информации у меня не так много как у ЦБ.
Но даже то , что есть говорит о том, что Вы пишете глупость, когда заявляете что бюджет государства не имеет отношения к кредитам.
К примеру только наш регион (Новосибирская область) сидит в долговой яме. Бюджет области на 40% состоит из заимствований. https://mfnso.nso.ru/sites/mfn…t_2017.pdf
....
Вы ссылку даете, а сами не поняли содержащуюся в ней информацию или сознательно ее искажаете.
Там цифры даны по бюджету на 2018 год
Доходы 112,7 млрд руб
Расходы 112 млрд руб
Тоесть бюджет на 2018 год профицитный.
Накопленный долг предыдущих лет планируется сокращать.
Он действительно порядка 40% - но это долг накопленный за несколько предыдущих лет и который частично гасится частично заменяется кредитами федерального бюджета под 0.1% годовых для снижения стоимости обслуживания.

Отредактировано: Mirotvorets - 18 июня 2019 00:02:27
+ 0.11 / 3
  issedon
   
   
issedon   Россия
Новосибирск

Слушатель

Карма: -25.03
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 537
Читатели: 1
 
Вы ссылку даете, а сами не поняли содержащуюся в ней информацию или сознательно ее искажаете.
Там цифры даны по бюджету на 2018 год
Доходы 112,7 млрд руб
Расходы 112 млрд руб
Тоесть бюджет на 2018 год профицитный.
Накопленный долг предыдущих лет планируется сокращать.
Он действительно порядка 40% - но это долг накопленный за несколько предыдущих лет и который частично гасится частично заменяется кредитами федерального бюджета под 0.1% годовых для снижения стоимости обслуживания.
Я всё прекрасно понимаю.
И вы всё прекрасно понимаете..
Но снобизм видно это уже привычка...

Цитата
Накопленный долг предыдущих лет планируется сокращать.

Он действительно порядка 40% - но это долг

Это самый настоящий ДОЛГ и по сумме он более 40% от дохода бюджета.
И взят он за кредиты!
Именно с помощью кредитной кабалы сформировался долг.
Вы же с апломбом настаивали, что бюджетам не нужны кредиты. Вы уверяли, что ставка ЦБ абсолютно не влияет на реализацию бюджетных проектов типа ремонта и строительства.
инфраструктуры.
Теперь представьте, что у вас доход в год 1000000 рублей. И долг под 8% годовых у вас составляет половину от вашего дохода 500000 р.
Т.е. 40000 р и это только % за год. Я уж не говорю про расходы на оценки, страховки, комиссии...
За 20 лет у вас только на обслуживания такого долга, уйдёт целый годовой бюджет в карман банкам. А ещё тело ведь надо отдать )))
Ну и душу...
Так влияет ставка ЦБ на жизнь населения или нет ?
Оказывается влияет... и не хило так влияетПлачущий

Отредактировано: issedon - 18 июня 2019 02:20:05
-0.16 / 6
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +423.40
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,704
Читатели: 3
 
Я всё прекрасно понимаю.
И вы всё прекрасно понимаете..
Но снобизм видно это уже привычка... \n\n
Это самый настоящий ДОЛГ и по сумме он более 40% от дохода бюджета.
И взят он за кредиты!
Именно с помощью кредитной кабалы сформировался долг.
Ваше утверждение" бюджет на 40% состоит из заимствований" из предыдущего поста не соответствует действительности.
Моя позиция что " надо жить на свои" может не совпадать с мнением чиновников Новосибирской области прежнего набора.
В том документе на который Вы дали ссылку говорится о намерениях снижать долговую зависимость ( тоесть предыдущая финансовая политика признана ошибочной)
Низкая процентная ставка подлагаемая Вами есть путь в кредитную удавку.
Высокая закредитованность западных экономик обусловлена низкими ставками.
С Вашей фразой " кредитная кабала" как негативного явления полностью согласен

Отредактировано: Mirotvorets - 18 июня 2019 17:27:58
+ 0.07 / 2
   
Alexandr1974   46 лет

Слушатель

Карма: +5.97
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,231
Читатели: 0
 

Индикатор рецессии нельзя считать идеальным сигналом, но и игнорировать его тоже не стоит




Скрытый текст
http://www.profinance.ru/news/2019/06/18/bt42-chto-na-samom-dele-znachit-perevernutaya-krivaya-dokhodnosti.html

+ 0.01 / 1
   
кибальчиш   Россия
Сталиногорск
59 лет

Слушатель

Карма: +0.49
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 627
Читатели: 0
 
Мировые ЦБ бегут из госдолга США
Новость 291 1 +0.14 / 6 +0.14 / 6

Москва, 18 июня - "Вести.Экономика". Иностранные инвесторы избавляются от госдолга США. Продажи наблюдаются уже рекордный по длительности отрезок времени.
Отток трансграничных инвестиций в США наблюдается уже пять месяцев подряд - это самый продолжительный период с 1982 г.
Кроме того, иностранные официальные учреждения (центральные банки и резервные фонды) восьмой месяц подряд избавляются от трежерис, продав за это время бумаги на $197 млрд. Но и это еще не все - продажи наблюдаются на протяжении 12 из 13 последних месяцев.
Великобритания, которая четыре месяца кряду покупала казначейские бумаги США, в апреле возглавила список продавцов, избавившись от облигаций на сумму $16,3 млрд.
Япония и Ирландия также продали трежерис, но наибольшего внимания заслуживает, конечно, Китай: возобновление продаж в апреле привело к тому, что общий объем трежерис у ЦБ КНР опустился до минимума с мая 2017 г.
Ну а самое главное в свежей статистике, безусловно, то, что иностранцы продавали американский госдолг в течение рекордного 12-го месяца подряд.
Россия в апреле текущего года снизила вложения в государственные ценные бумаги США на почти $1,6 млрд. Вложения нашей страны сократились с $13,71 млрд до $12,13 млрд.
Что любопытно, суммарные вложения России и Китая в казначейские облигации США находятся на самом низком уровне с июня 2010 г., при этом золотые резервы обеих стран выросли.
Что это - дедолларизация? Скорее всего, именно так. Россия по очевидным причинам старается не держать деньги в долларовых активах, а Китай находится с США в острой фазе торговой войны и имеет свои причины сокращать вложения в трежерис.
Кроме того, Китай может использовать продажу облигаций как один из элементов давления на США.
Источник: Вести.Экономика


сообщение скрыто автором
+ 0.14 / 6
   
Alexandr1974   46 лет

Слушатель

Карма: +5.97
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,231
Читатели: 0
 
Москва, 18 июня - "Вести.Экономика". Иностранные инвесторы избавляются от госдолга США. Продажи наблюдаются уже рекордный по длительности отрезок времени.
Отток трансграничных инвестиций в США наблюдается уже пять месяцев подряд - это самый продолжительный период с 1982 г.
Кроме того, иностранные официальные учреждения (центральные банки и резервные фонды) восьмой месяц подряд избавляются от трежерис, продав за это время бумаги на $197 млрд. Но и это еще не все - продажи наблюдаются на протяжении 12 из 13 последних месяцев.
Великобритания, которая четыре месяца кряду покупала казначейские бумаги США, в апреле возглавила список продавцов, избавившись от облигаций на сумму $16,3 млрд.
Япония и Ирландия также продали трежерис, но наибольшего внимания заслуживает, конечно, Китай: возобновление продаж в апреле привело к тому, что общий объем трежерис у ЦБ КНР опустился до минимума с мая 2017 г.
Ну а самое главное в свежей статистике, безусловно, то, что иностранцы продавали американский госдолг в течение рекордного 12-го месяца подряд.
Россия в апреле текущего года снизила вложения в государственные ценные бумаги США на почти $1,6 млрд. Вложения нашей страны сократились с $13,71 млрд до $12,13 млрд.
Что любопытно, суммарные вложения России и Китая в казначейские облигации США находятся на самом низком уровне с июня 2010 г., при этом золотые резервы обеих стран выросли.
Что это - дедолларизация? Скорее всего, именно так. Россия по очевидным причинам старается не держать деньги в долларовых активах, а Китай находится с США в острой фазе торговой войны и имеет свои причины сокращать вложения в трежерис.
Кроме того, Китай может использовать продажу облигаций как один из элементов давления на США.
Источник: Вести.Экономика
это неправда . посмотрите на котировки гов.бондс и Германии и США.
народ баит со страшной силой. https://www.barchart.com/futur…9/overview

+ 0.00 / 0
   
Alexandr1974   46 лет

Слушатель

Карма: +5.97
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,231
Читатели: 0
 

это не изменить за год или два.
ставку фрс завтра не понизит скорее всего, но в сопр.комменте укажет на снижении в Сентябре.

мировые бабки текут в Штат.казначейки и так будет еще долго. так что не надо строить иллюзий...
и причина не только в экономике и степени доверия. это самый ликвидный рынок.
когда утром Европа бежит от рисков, угадайте, что они делают?
я отвечу: они 40% кидают в бонды Германии и 60% в бондс США ))
так что меньше читайте чушь от Вести.Ру )))

Отредактировано: Alexandr1974 - 18 июня 2019 15:45:03
-0.06 / 4
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Слушатель

Карма: +176.20
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,841
Читатели: 15
 

Случайно в автомобильном журнале Auto Plus N°1607 прочитал аналитическую статью по поводу продаж новых автомобилей.

https://www.autoplus.fr/_archive/1607/1100509

Суть: Средний возраст покупателя нового автомобиля во Франции 55,4 года.

Очень долго во Франции средний возраст покупателя был 44 года, но в течении последних 15 лет, вырос более чем на 10 лет.
Связывают это с падением общей покупательной способности.
По маркам:
Группа Volkswagen
SEAT- 46,4
SKODA- 49,9
Volkswagen- 50,6
Французские марки
Renault - 57
Peugeot - 57,8
Citroёn -59,9
другие марки
Bentley -54,9
Mercedes 54,4
Dacia - 55,3

Из статистики видно что возраст покупателя совершенно не связан с престижностью модели.

Просто ни о чём, может кому интересно.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.24 / 14
  issedon
   
   
issedon   Россия
Новосибирск

Слушатель

Карма: -25.03
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 537
Читатели: 1
 
Слабо изученная фигура
Дискуссия 141 12 -0.03 / 7 +0.65 / 65

Фигура интересная образовалась в Доу...
Характерна тем, что по сути редко встречается и слабо изучена. Примечательно, что каждый раз пики один выше другого, а впадина одна ниже другой.... и всё это ограничено поддержками и сопротивлением. Т.е. откровенная борьба за то или иное продолжение (или слом) долгоиграющего тренда. Я бы конечно больше рассматривал бы эту фигуру как разворотную бычьего тренда с 2009 года. ))
Но вот что ещё интересно. Если линию эту продолжить далеко назад, то она окажется поддержкой большого тренда быков с 1993 по 2001 год....
Вот такие пироги ))

-0.03 / 7
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года

Слушатель

Карма: +16.43
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,107
Читатели: 7

Полный бан до 14.06.2020 05:38
 
Фигура интересная образовалась в Доу...

Скрытый текст

На кофейной гуще тоже интересные фигуры ))

сообщение скрыто автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.16 / 10
   
Alexandr1974   46 лет

Слушатель

Карма: +5.97
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,231
Читатели: 0
 
Фигура интересная образовалась в Доу...
Характерна тем, что по сути редко встречается и слабо изучена. Примечательно, что каждый раз пики один выше другого, а впадина одна ниже другой.... и всё это ограничено поддержками и сопротивлением. Т.е. откровенная борьба за то или иное продолжение (или слом) долгоиграющего тренда. Я бы конечно больше рассматривал бы эту фигуру как разворотную бычьего тренда с 2009 года. ))
Но вот что ещё интересно. Если линию эту продолжить далеко назад, то она окажется поддержкой большого тренда быков с 1993 по 2001 год....
Вот такие пироги ))
https://www.multpl.com/s-p-500-historical-prices
https://www.multpl.com/inflation-adjusted-s-p-500
во первых див. доходность
во-вторых buyback акций
в-третьих банальная инфляция
Это не Россия или Турция где можно депозит пусть даже в Рублях забацать под 5-7% годовых.
В США еще ничего, а в Европе вариантов нет: или акции или поиск облигаций рисковых или поиск куда вложить за пределами ЕС.

P.S. у вас график S&P500 скажем так - не Небо и Земля, но две разницы большие

Отредактировано: Alexandr1974 - 15 июля 2019 21:13:11
+ 0.01 / 1
  issedon
   
   
issedon   Россия
Новосибирск

Слушатель

Карма: -25.03
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 537
Читатели: 1
 
https://www.multpl.com/s-p-500-historical-prices
https://www.multpl.com/inflation-adjusted-s-p-500
во первых див. доходность
во-вторых buyback акций
в-третьих банальная инфляция
Это не Россия или Турция где можно депозит пусть даже в Рублях забацать под 5-7% годовых.
В США еще ничего, а в Европе вариантов нет: или акции или поиск облигаций рисковых или поиск куда вложить за пределами ЕС.

P.S. у вас график S&P500 скажем так - не Небо и Земля, но две разницы большие
Это я проверил, сюда кто-то заходит или нет )))Крутой

+ 0.09 / 5
   
Alexandr1974   46 лет

Слушатель

Карма: +5.97
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 1,231
Читатели: 0
 
Это я проверил, сюда кто-то заходит или нет )))Крутой
это да, на форуме эконом.раздел немного как бедный родственник...

-0.00 / 3
  Mirotvorets
   
   
Mirotvorets   Россия

Слушатель

Карма: +423.40
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,704
Читатели: 3
 

На АфтерШоке опубликовали хорошую статью с анализом причин "Истории Успеха ОАЭ"

"....Есть страны, где большинство проживающих - гастарбайтеры. А если по работающим брать - так и вовсе подавляющее большинство. Среди таких, например, страны ближнего Востока. Давайте посмотрим, как там все устроено - и можно ли сделать в стране красиво, имея только деньги/ресурсы и ничего более.
Среди таких стран как правило выделяют ОАЭ, Оман, Катар, Кувейт, Саудовскую Аравию и Бахрейн. ОАЭ - из всех этих стран наиболее открытая, многие бывали в этой стране, ее и рассмотрим.
В 2013 году население ОАЭ было 9.2 миллиона человек, из которых гражданами страны были 1.4 миллиона. То есть только 15% проживающих в стране были гражданами. Раскладка же по национальностям дает еще более меньший процент местных - 12% (если точнее 11.48%)…".

https://aftershock.news/?q=node/771769

+ 0.24 / 11
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года

Слушатель

Карма: +16.43
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,107
Читатели: 7

Полный бан до 14.06.2020 05:38
 
это да, на форуме эконом.раздел немного как бедный родственник...
Так его основатель клятвенно обещал что в 2014 Америка умрёт от ГИПЕРА ))
а уже вроде как 2019
Вот МММ не выжил и Лёню Голубкова не слушают особо.
А Авантюра выжила хотя в экономической её части понятная тоска.
Зато в других разделах Лёням Голубковым раздолье ))

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.08 / 8
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Слушатель

Карма: +176.20
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,841
Читатели: 15
 
Так его основатель клятвенно обещал что в 2014 Америка умрёт от ГИПЕРА ))
а уже вроде как 2019
Вот МММ не выжил и Лёню Голубкова не слушают особо.
А Авантюра выжила хотя в экономической её части понятная тоска.
Зато в других разделах Лёням Голубковым раздолье ))
У МММ не было силовой поддержки.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.11 / 5
   
Соколов Алексей   Россия
Тула
43 года

Слушатель

Карма: +5.32
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
 
Так его основатель клятвенно обещал что в 2014 Америка умрёт от ГИПЕРА ))

Скрытый текст
Не было такого.
Сценарий гиперинфляции, описанный Авантюристом, в итоге приводил к выигрышу США и к решению проблем с долгом.
Целью же для России и всего мира являлось не допустить подобного исхода.

+ 0.18 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 1846
←Пред←155895590559255935684→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Shuricsson , Labi , Osq , Константин Скворцов
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел >
  4. Мировой экономический кризис
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика