Мировой экономический кризис

Цитата: завхоз от 31.03.2020 18:33:15Давайте уж сами.
Вы уверовали Вам и сравнивать.

Вы ж пишите, что ваще не совпадает! По датам, да, но по сути.... совпадает. Ну, дайте три пункта, которые ВАЩЕ не совпадают. Обсудим.

Цитата: завхоз от 31.03.2020 18:05:18Так то что происходит ВАААААЩЕ не совпадает с тем что втирали многочисленные и вовремя исчезнувшие ГУРУ ))
А несчастные УВЕРОВАВШИЕ растеряны как вкладчики МММ

    
Да уж, как говорят в народе "главное — пёрнуть, а там хоть не рассветай".
   
Я понимаю, зависть к талантам основателя этого форума гложет нипадеццки, но всё же попробуйте как-то обосновать свои столь смелые набросы.

Цитата: dmitriк62 от 31.03.2020 18:42:05Да уж, как говорят в народе "главное — пёрнуть, а там хоть не рассветай".
   
Я понимаю, зависть к талантам основателя этого форума гложет нипадеццки, но всё же попробуйте как-то обосновать свои столь смелые набросы.

Да уж Вы друг другу САМИ постарайтесь обьяснить что кризис ликвидности это гиперинфляция ))
Хотя-бы это.
Уж обьяснить КАК деньги попадают в экономику....
Нарисованные есс-но...
Никто даже не пробует.
Кому их выдают ДАРОМ и много?

Цитата: завхоз от 31.03.2020 19:05:37Да уж Вы друг другу САМИ постарайтесь обьяснить что кризис ликвидности это гиперинфляция ))

А нет никакого кризиса ликвидности. Кризис ликвидности - это когда активы есть, но их быстро в деньги (ликвидность) не превратить. А тут сплошные долги, которые сильно превышают сумму активов и неэффективная экономика. 
Чо там у Вас ещё?

Цитата: завхоз от 31.03.2020 18:05:18Так то что происходит ВАААААЩЕ не совпадает с тем что втирали многочисленные и вовремя исчезнувшие ГУРУ ))
А несчастные УВЕРОВАВШИЕ растеряны как вкладчики МММ

Давайте аргументировать.


Разве кризис в 2008 не состоялся?

ЦитатаЦитата: avanturist от 03.03.2008 15:27:54

потребительский кризис уже на носу. Зря что ли прут без остановки новости о сокращениях в США и о новых высотах в уровне базработицы. Это значит, что совокупный объем потребительских трат начинает уменьшаться. А это понятно куда ведет - к быстрому сокращению долларовой массы и, как результат, дефляции и ревальвации. 

"Сокращение долларовой массы" залили количественным смягчением.

Цитата
Цитата: avanturist от 05.03.2008 09:17:37

1. Никто не гарантировал, что США смогут зайти в гиперинфляцию хоть по моей маятниковой стратегии, хоть по простейшему сценарию. Лично я рассчитываю на то, что сценарий упрвляемой гиперинфляции будет торпедирован внешними "агрессорами"

Внешние "агрессоры" действительно не заинтересованы, первое в потере накопленных ЗВР в долларах, второе, в уничтожении доллара как инструмента международной торговли без создания адекватной замены ему. За что идёт упорная, скрытая борьба между евро и юанем, ни та ни другая валюта пока не готовы заменить доллар.

ЦитатаЦитата: avanturist от 05.03.2008 14:37:36

Штатам выгодно все, что происходит с долларом, пока они контролируют этот процесс. Они умудряются заработать и на инфляции, и на ревальвации, и на девальвации. 

Какие у Вас возражения против этого высказывания Авантюриста?

Было обсуждение ситуации, высказывался предположительный сценарий развития событий.

Кто то, действительно уверовал неизбежность быстрого краха, походу к этому шло.
В обсуждении не учитывался некоторый финансовый инструментарий, баланс сил и ёмкость мировой финансовой системы.

За отсутствием всяческих гуру, есть возможность выдвинуть собственное виденье развития ситуации аргументируя его.

Цитата: Портос от 31.03.2020 21:59:40Давайте аргументировать.\n\nРазве кризис в 2008 не состоялся?\n\n\n\n

Скрытый текст

"Сокращение долларовой массы" залили количественным смягчением.\n\n\n\nВнешние "агрессоры" действительно не заинтересованы, первое в потере накопленных ЗВР в долларах, второе, в уничтожении доллара как инструмента международной торговли без создания адекватной замены ему. За что идёт упорная, скрытая борьба между евро и юанем, ни та ни другая валюта пока не готовы заменить доллар.\n\n\n\nКакие у Вас возражения против этого высказывания Авантюриста?

Было обсуждение ситуации, высказывался предположительный сценарий развития событий.

Кто то, действительно уверовал неизбежность быстрого краха, походу к этому шло.
В обсуждении не учитывался некоторый финансовый инструментарий, баланс сил и ёмкость мировой финансовой системы

.

За отсутствием всяческих гуру, есть возможность выдвинуть собственное виденье развития ситуации аргументируя его.

ЦитатаЦитата: avanturist от 05.03.2008 14:37:36

Штатам выгодно все, что происходит с долларом, пока они контролируют этот процесс. Они умудряются заработать и на инфляции, и на ревальвации, и на девальвации.

Да Вы успели вперёд меня цитируя Авантюриста.
Осталось логично обьяснить ЗАЧЕМ Штаты организовали фейковый КРИЗИС в 2008.
Я это уже не раз тут пытался сделать и исполнил кучу простыней но никому было не интересно ВСЕ ждут ГИПЕР и гневно минусят.
Ну и пусть ждут ))
Нет диалога,нет динамики.
Скука.

Цитата: завхоз от 31.03.2020 22:14:45Осталось логично обьяснить ЗАЧЕМ Штаты организовали фейковый КРИЗИС в 2008.

Вы бы не могли пояснить, почему Вы называете кризис 2008 года фейковым?

Цитата: завхоз от 31.03.2020 22:14:45Я это уже не раз тут пытался сделать и исполнил кучу простыней но никому было не интересно ВСЕ ждут ГИПЕР 
Скука.

Не надо простыней. Вас на форуме и так слишком много. Постарайтесь коротко и ясно. И без сапог жены.

Цитата: Портос от 31.03.2020 22:27:25Вы бы не могли пояснить, почему Вы называете кризис 2008 года фейковым?

А почему нет?
Что такого случилось что ПЛАНЕТЕ потребовались В ДОЛГ триллионы от ФРС?
Внезапно.
То что они слили токсичные активы в один из банков и его обанкротили не кризис.
ПЛАНЕТАРНЫЙ ))
Вот поэтому называю этот кризис и фейковым и " Глобальной авантюрой"
А уже сегодня долговые проблемы накачки планеты долларами в 2008.
Ведь их надо отдавать или как?

Цитата: завхоз от 31.03.2020 22:33:21А почему нет?
Что такого случилось что ПЛАНЕТЕ потребовались В ДОЛГ триллионы от ФРС?
Внезапно.
То что они слили токсичные активы в один из банков и его обанкротили не кризис.
ПЛАНЕТАРНЫЙ ))
Вот поэтому называю этот кризис и фейковым и " Глобальной авантюрой"
А уже сегодня долговые проблемы накачки планеты долларами в 2008.
Ведь их надо отдавать или как?

Постарайтесь одним (или двумя) предложением ответить на вопрос, почему кризис "фейковый".
Банкротство крупного банка было, проблемы в ипотеке США были, проблемы в банковской системе были. Было сильное отклонение экономических показателей от средних в системе, значит был кризис. Его купировали как смогли. Почему он фейковый?. Без простыни. Двумя предложениями. Постарайтесь.

Цитата: завхоз от 31.03.2020 22:14:45Я это уже не раз тут пытался сделать и исполнил кучу простыней но никому было не интересно ВСЕ ждут ГИПЕР и гневно минусят.
Ну и пусть ждут ))
Нет диалога,нет динамики.
Скука.

Если по сути "Гипер", это не кризис, а предполагаемый способ выхода из кризиса (один из многих способов).

Если кто этого не понимает, то даже не знаю чем помочь.

Может Вас по другому поводу минусуют? 

Цитата: завхоз от 31.03.2020 22:33:50до ре ми до ре до

Вы тут за 6 лет под 30 тысяч сообщений настрочили, но ничего достойного даже трёх строчек Михаила Муравьева я в них не прочёл. Может стоит остановить этот словесный понос и писать кратко и по делу.



Прошу прощения у модераторов. Это я так, сил нет уже, ну имею ж право на мнение "по сроку службы".

Цитата: edl от 31.03.2020 22:42:47Постарайтесь одним (или двумя) предложением ответить на вопрос, почему кризис "фейковый".
Банкротство крупного банка было, проблемы в ипотеке США были, проблемы в банковской системе были. Было сильное отклонение экономических показателей от средних в системе, значит был кризис. Его купировали как смогли. Почему он фейковый?. Без простыни. Двумя предложениями. Постарайтесь.

Я к этому хотел бы добавить что Великая Депрессия, как бы "внутренний кризис" США и мировая экономика далека была от глобализации, однако хапнули все по неслабому. 

Цитата: Портос от 31.03.2020 22:46:11Если по сути "Гипер", это не кризис, а предполагаемый способ выхода из кризиса (один из многих способов).

Если кто этого не понимает, то даже не знаю чем помочь.

Может Вас по другому поводу минусуют?

Гипер по сути МАНТРА.
То чего все ждут.
Ну чтоб им как нам в 90-е.
Не думая как и почему и отчего.
Чтоб или утонула или снести их ядерным ударом (а они не ответят ибо " А нас за ШО?") или гипер.
А гипер невозможен просто ТЕХНИЧЕСКИ.
Ибо ВСЕ доллары выдают в ДОЛГ и отдавать надо с %.
Т.е вечная дефляция которую Америка РЕГУЛИРУЕТ так как им хочется.
в 2008 выдали в ДОЛГ немыслимое кол-во денег и теперь планета ЗАВИСИТ от США как никогда раньше.
Все должны.
Россия исключение.
Видимо единственное.
Вот именно ТАКОЙ кризис за окном

Цитата: завхоз от 31.03.2020 23:00:19Гипер по сути МАНТРА.
То чего все ждут.
Ну чтоб им как нам в 90-е.
Не думая как и почему и отчего.
Чтоб или утонула или снести их ядерным ударом (а они не ответят ибо " А нас за ШО?") или гипер.
А гипер невозможен просто ТЕХНИЧЕСКИ.
Ибо ВСЕ доллары выдают в ДОЛГ и отдавать надо с %.
Т.е вечная дефляция которую Америка РЕГУЛИРУЕТ так как им хочется.
в 2008 выдали в ДОЛГ немыслимое кол-во денег и теперь планета ЗАВИСИТ от США как никогда раньше.
Все должны.
Россия исключение.
Видимо единственное.
Вот именно ТАКОЙ кризис за окном

Опять многабукв. Ваше основное заявление - доллары всем даны в долг.
Все Ваши простыни на этом тезисе построены.
Опровергну.
Я нашил трусов и отправил в США, правительству.
Правительство написало расписку. Под неё ФРС напечатало баксы и заплатило мне за нашитые трусы.
Я с баксами и никому не должен.
И кругом все такие, с баксами. А правительство США с трусами и долгами. ФРС с расписками.
Вся бодяга до тех пор, пока я готов брать баксы за трусы.

Цитата: завхоз от 31.03.2020 23:00:19Гипер по сути МАНТРА.

Скрытый текст

То чего все ждут.
Ну чтоб им как нам в 90-е.
Не думая как и почему и отчего.
Чтоб или утонула или снести их ядерным ударом (а они не ответят ибо " А нас за ШО?") или гипер.
А гипер невозможен просто ТЕХНИЧЕСКИ.

Ибо ВСЕ доллары выдают в ДОЛГ и отдавать надо с %.
Т.е вечная дефляция которую Америка РЕГУЛИРУЕТ так как им хочется.
в 2008 выдали в ДОЛГ немыслимое кол-во денег и теперь планета ЗАВИСИТ от США как никогда раньше.
Все должны.
Россия исключение.
Видимо единственное.
Вот именно ТАКОЙ кризис за окном

Давайте разделим.
Согласимся что "Гипер по сути МАНТРА" и об этом больше не говорим.

А как по поводу "все должны", каков процесс взятия в долг долларов и насколько Мир закабалён долларовыми долгами? 

Цитата: Портос от 31.03.2020 23:11:15Давайте разделим.
Согласимся что "Гипер по сути МАНТРА" и об этом больше не говорим.

А как по поводу "все должны", каков процесс взятия в долг долларов и насколько Мир закабалён долларовыми долгами?

Да вроде тоже примитивно.
Источник доллара ФРС.
Выдаёт в долг под %.
Т.е одни берут другие отдают и это бесконечный (условно) процесс.
Как бассейн с трубами.
Или Вы знаете иной способ поступления долларов в экономику планеты?
Т.е ВСЕ доллары кто-то должен и надо отдать или реструктуризировать долг или обанкротиться.
Нет?
Какие Ваши варианты?
Откуда берутся дети доллары?

Цитата: завхоз от 31.03.2020 23:25:40Да вроде тоже примитивно.
Источник доллара ФРС.
Выдаёт в долг под %.
Т.е одни берут другие отдают и это бесконечный (условно) процесс.
Как бассейн с трубами.
Или Вы знаете иной способ поступления долларов в экономику планеты?
Т.е ВСЕ доллары кто-то должен и надо отдать или реструктуризировать долг или обанкротиться.
Нет?
Какие Ваши варианты?
Откуда берутся дети доллары?

 В этом мире просто так ничего не происходит. Проследите цепочеу:торговая война, корона вирус,падение фондового рынка, дефляция и банкротства... Значит пирамида долгов США стала не выгодна и неподъёмна для США. Запуска схлопывания долларовый пирамиды пошёл в ускореном темпе и цепочка будет продолжаться. Дальше будет:безграничное печатанъе долларов, чёрный рынок золота, резкое подорожание "бумажного" золота, инфляция товаров и конец это падение доллара, гиперинфляция.
 Эра нефтедоллара подошла к концу.,пошёл процесс разрушения... 

Начиная с 2008 года мы все наблюдали бесконечные вливания центральных банков. Однако все эти средства не уходили далее первого круга - долгового рынка. В результате росли только долги. На лицо наблюдалась дефляция, которая к началу 2020 года, приобрела уже ощутимые результаты. Производственные мощности снижали свои объёмы, доллар рос ко всем валютам (ревальвация), платёжеспособный спрос сжимался. США по сути начала входить в дефляционную спираль по шаблону Японии. Да это видно и по росту дефицита бюджета и росту долга. Т.е. гиперинфляционный вариант стал удаляться за горизонтом событий. Всем понятно, что испытать судьбу Японии , США не могли себе позволить. Это дыра без дна, которая укокошит любого монстра.
А коронавирус подбросил новую тему. Буквально шанс на который все купились. Все страны без исключения включились в гонку остановки производств, разрывов транспортных и логистических и торговых цепочек , убийства туристической отрасли.

Что нужно для гиперинфляции ? - Самое главное это дефицит товаров и услуг. Даже избыток денег для этого не особо нужен, ибо изобразить стремительный рост цен можно и с одним центом в кармане.  

Что тут может дать карантин и вся эта пляска вокруг вируса ?
Первое, это снижение уровня продовольственных запасов до уровня дефицита. Потому что люди даже сидя дома кушают три раза в день. Достаточно пары месяцев усиленного питания без воспроизводства достаточного количества товаров …. и цены подкреплённые дефицитом и пустыми полками, начнут движение вверх. Если добавить , что сейчас в условиях дефицита "гастарбайтеров" и просто рабочей силы , разрыва кооперативных связей, логистики, произойдёт спад в производстве сельхозпродукции нового урожая, то дефицит продуктов уже этим летом просто станет тотальным. И сельхоз производители и посредники и переработчики будут переписывать ценники каждый день. Если же правительство выполняя свои социальные обязательства (уже начало) будет просто раздавать деньги населению которое сидит по домам и смотря ТВ просто кушает три раза в день. То вопрос с началом гиперинфляции будет решён быстро. В дефиците будут не только маски. А население уже не дура. Будут покупать мешками впрок, тем самым только усугубляя дефицит. При этом вопрос с возобновлением производства и торговых схем будет искусственно тормозиться. А что вирус же. Тут и вторая волна (которую уже сейчас обещают) как бы в масть  ляжет .

Я действительно считаю, что коронавирус это был отличный  повод для именно такого сценария. И его не упустили. 
Это супер афёра проплаченных СМИ развернулась прямо на наших глазах. И мы тоже купились на эту хайли- лайки. Хотя десятки лет до этого успешно переживали не один десяток более смертельно и опасных эпидемий. У нас ещё с СССР были отработны схемы, методы, правила противодействия любым подобным угрозам, которые всегда успешно срабатывали. 
Сейчас же мы, легко  стали жертвой самой обычной истерии, втянулись дружно со всеми странами  в процесс убийства собственного народного хозяйства. Как самый обычный потребитель, мы стали жертвой хорошо организованной рекламной компании. Действительно , её теперь точно можно назвать вирусной рекламой.

Цитата: просто так от 01.04.2020 08:35:28простите, что вклиниваюсь в Вашу дискуссию с авторитетным экспертом
но не могу не поделиться красивой картинкой, найденной на просторах буржуинского интеренета

Забавная картинка. Большие сомнения в достоверности указанных на ней данных.
Но допустим. Тогда про Китай довольно наглядно - ему должны на порядки больше, чем он.
 
П.С.
Каймановы острова должны штатам больше, чем  Великобритания, Япония, Канада.
Но как, Карл?