Мировой экономический кризис

помощник президента РФ Аркадий Дворкович журналистам:

Говоря о мерах против поддержания низких валютных курсов, он подчеркнул,
что прямых указаний по этому поводу в проекте документа нет.
Этот вопрос будет рассматриваться в рамках набора индикаторов и оценки их достижений
в течение следующего года.
К этому часу Дмитрий Медведев уже провёл несколько рабочих встреч.
Он обсудил вопросы, представляющие взаимный интерес, с канцлером ФРГ Ангелой Меркель
и премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.
Неплохая площадка для геополитических тусовок.
С паршивой обаовцы хоть шерсти клок.

Правительство одобрило создание Национальной платежной системы


Российское правительство всерьез занялось созданием Национальной платежной системы (НПС). Соответствующий законопроект был одобрен на заседании президиума кабинета министров.

О необходимости создать Национальную платежную систему не раз говорил и президент Дмитрий Медведев. Глава государства подчеркивал, что необходимо обеспечить равные условия для участия в ней всех банков. Предполагается, что именно на базе этой платежной системы будет организована выдача социальных карт гражданам.
...
11 ноября 2010г.
http://top.rbc.ru/ec…7177.shtml

В последнее время слова Президента и Правительства РФ(типа вступления в ВТО)-настораживают, но дела....В основном-Молодцы!

Цитата: Serg2010 от 11.11.2010 19:59:31
Уважаемый алексворд, все же позволю себе не согласиться с частностями.
...

А с чем не согласны-то, я так и и не понял?  

Я перечитал Ваш комментарий еще раз и, если все понял верно, Вы согласны с тем, что в целях "стратегического" накопления золотовалютные резервы суверенному национальному хозяйству не нужны, но востребованы как некоторая временная "заначка", чтобы поменять потом на что-то ценное у соседей.  Поправьте, если я понял неправильно.

С чем я согласен? Да, все верно, обмен - это основная и единственная функция у денег. И некоторая небольшая заначка может быть полезна.  Но в этой "заначке" не должно быть суммы большей, чем внешнеторговый оборот за несколько месяцев.

Давайте оценим на конкретном примере сумму, которую нужно иметь в "заначке".  На примере несостоявшейся сделки с "Опелем" - это ведь "полезный ништяк"?  Если я правильно помню, сумма предложенная Магна и Сбером составила примерно полмиллиарда за контрольный пакет.  Накинем сверху с избытком - пусть будет два миллиарда за весь Опель со всеми инженерами, патентами, технологами и затратами для переноса всех производств в Россию.    

Сравниваем эту сумму с показателями внешней торговли.  В августе 2010 импорт составил 21.7 миллиарда, а экспорт составил 30.5 миллиарда.  Получается, что наш экспорт (лишь за один месяц!) был равен 15 опелям, а внешнеторговый профицит - 4 Опелям с половиной.  

Все что нужно - перенаправить внешнеторговый профицит на национальные нужды. И даже самые "дорогие ништяки" (инфраструктуру) можно будет скупать мешками.  

Меры очевидны:

1) Избавить нацию от глистов, которые сейчас уничтожают внешнеторговый профицит, сжигая его в оффшорах и пузырях, раздутых траснациональной олигархией;
2) Поставить европейских обезьян и их олигархию перед фактом необходимости платить за наши ништяки реально нужными нам ништяками (в первую очередь - технологиями и заводами), а не макулатурой или рыжьем;
3) Если европейская обезьяна будет отказываться - останавливаем поставки и ждем ближайшей зимы, чтобы весной обсуждать вопрос с новыми властями.  

Для выполнения этой достаточно технически тривиальной задачи нужно лишь поставить цель развития своего хозяйства и инфраструктуры, и к этой цели стремиться, без всякой жалости  к неплатежеспособным обезьянам-банкротам, предварительно уничтожив их агентуру.  Общаться следует только с платежеспособными, у кого есть, что нам нужно - остальные на хер с пляжа, пусть запускают сталинские пятилетки и учатся жить за свой счет. Нам копить триллионные резервы никчемной макулатуры - или тонны столь же никчемного рыжья - для достижения обозначенной цели не нужно.

Так понятно?

Цитата: garryzl
ваши призывы возможны только в ситуации тотальной мобилизационной экономики
...
А этого - не произойдет, никогда.

Никогда?  Странная убежденность.  На основании нескольких лет смутного времени, развратного нэпа, на который пришлось Ваше воспитание, делать вывод о том, что так будет всегда - несколько наивно.  Вакханалия смутного времени заканчивается.  Грядет зачистка всей плесени, наростов ядовитых грибов и сифилиса, которыми нас щедро одарили европейские обезьяны.

Вспомните историю Великого Новгорода в период после предыдущего тотального краха европейской финансовой системы 1345-го года.  Новгород - это не только история прошлого.  Это история будущего.  Это был такой же сифилис.

Режим мобилизационной экономики включался в прошлом неоднократно. И неоднократно будет включен в будущем. Очередной режим мобилизационной экономики не за горами.

А те нации, кто этот режим не способны включить - исчезнут с карты планеты.  В первую очередь, это касается как раз многих из европейцев, живших мошенничеством.  А мы мошенничеством не жили, у нас все есть и чтобы выжить, и чтобы выбить из них все то, что они нам задолжали.

Цитата: voroncov
ПОЧЕМУ БАКС СТАЛ МИРОВОЙ ВАЛЮТОЙ В 1944 ГОДУ?
ПРАВИЛЬНО , У НИХ БЫЛ САМЫЙ БОЛЬШОЙ ЗАПАС ЗОЛОТА.

Гы, это новая форма гномьей пропаганды, или что? Тот факт, что у США к концу войны реальный сектор составлял половину мирового - это, конечно же, мелочь по сравнению с кучкой рыжья.  То есть уничтожение инфраструктуры у конкурентов гораздо менее важный фактор, чем золото.  Я правильно понял Вашу мысль?

Учите матчасть.  Испанскую Империю в свое время дикие поступления награбленного золота не спасли от краха.

Цитата: garryzl
Вы, что, серьезно считаете, что россияне, скорее азиаты, чем - европейцы?

Лирику отбросим в сторону.  Смотрим на физику национальных хозяйств.  Фундаментальный показатель хозяйства - внешнеторговый дефицит/профицит.

Российская и Китайская Империи - исторически находятся в одном лагере. Труд и жизнь за свой счет.  Развитие своего реального сектора.

А большая часть Европы - исторически находится в другом лагере, предпочитая развиваться за счет мошенничества, геноцида и грабежа других народов.  

Поэтому ответ на Ваш вопрос - у нас гораздо больше общего с Китаем чем с этими подлыми обезьянами, подвергнуших геноциду того или иного масштаба почти все континенты. У обезьян в плане построения и управления цивилизацией нам учиться нечему.

Пусть лучше обезьяны учатся у нас жить за свой счет (те, кто сможет пережить нынешний суперкризис).

Цитата: Савва
Увы, Алекс, теперь уже мне непонятно.
Вопрос с заначками.
...
У нас заначка, у Польши заначка, у Китая заначка - все молодцы, все работают, стараются.
Если у всех-всех плюс - где же минус?

Как у кого?  У того, кто эту заначку обязан принимать в качестве средства платежа.  Для него Ваша заначка - обязательство.

Но мы должны ставить требованием следующее - объемы этих национальных заначек и обязательств по сравнению с физическими объемами годового производства должны оставаться очень малыми, а превышение некоторого порога должно караться международным расследованием и внешнеторговыми санкциями, так как говорит о том, что кое-кто в очередной раз начинает строить долговые пирамидки.

Если Вы скажете, кому-то принципиально нечем платить за импорт, даже за физически необходимый для выживания - это полный банкрот как самостоятельное государство. Пусть ищет более самодостаточного суверена, кто захочет с ним возиться и предлагает ему стать губернией под его управлением.

Это как прибалты сейчас, значительная часть СНГ в целом и многие страны Европы.  К США, кстати, это не относится - при исчезновении внешнеторгового дефицита физически выжить при надлежащем управлении вполне способны, хотя это, вероятно, потребует сталинских методов управления.

Цитата: garryzl
Автаркия никогда не приводила к развитию реального сектора.

Двойная ложь.  

Во первых, я не призывал к "автаркии", ибо околонулевой внешнеторговый баланс, которого необходимо придерживаться всякой суверенной стране - это не значит автаркия.  Автаркия - это минимизация внешнеторгового оборота.  Следует пояснять разницу, между оборотом и балансом, или Вы способны открыть словарь самостоятельно?  

Во вторых, пример планеты в целом.  Она является автаркией по отношению к другим планетам, верно?  И история цивилизации очевидным образом опровергает тезис о несовместимости автаркии и развития реального сектора.  

Цитата: garryzl
Вы же понимаете, что "дом Барди" уже не повторится.

Что конкретно Вы имеете в виду?  Если понимать под "домом Барди" аннигиляцию существующей финансовой системы, то эта аннигиляция происходит прямо на наших глазах с нарастающим ускорением.  Перечитайте хотя бы сценарии Авантюриста, мой последний месячный обзор и форум за последние 24 часа, чтобы в этом убедиться.

Но при этом гарантии, что последствия будут аналогичными (кратное сокращение населения планеты, аналог столетней войны и т.д.), никто Вам дать не может, хотя на мой взгляд, это, как минимум, возможный сценарий, который целесообразно учитывать при планировании национальных стратегий.

И модераторское дополнение. С учетом, того, что Вы не утруждаете себя даже минимальной проверкой и аргументацией своих утверждений, но при этом не сдерживаете количество этих заявлений - а лично мне их опровергать надоело - СУТКИ на самостоятельную проработку внятных утверждений и внятной аргументации к ним.

Пишите реже, но качественнее.

Цитата: Савва от 14.11.2010 17:59:14
Мне тут в голову одна мысль пришла.
Знаете, какая величина не зависит не от чего?
Время!
Секунда человеческой жизни.
В любом месте космоса - она одинаково ценна.

Неверно.   В разных странах разный уровень развития инфраструктуры и, как следствие, разная производительность труда на душу населения, то есть секунда человековремени конвертируется в очень разные физические объемы производимой продукции.  

Напомню, что некоторую оценку в первом приближении для стран БРИК и G7 делалась здесь на основе энергопотребления в индустриальном производстве (в расчете на душу населения):

http://alexsword.liv…47684.html



И показатели лидеров и отстающих отличаются не просто в разы, а практически на порядок.

Цитата: 7stepan7
Какая разница между почившим золотым стандартом и вашими джоулями? Для меня никакой.

Разница гигантская.   Энергия в хозяйстве найдет применение ВСЕГДА, ибо любая отрасль хозяйства имеет массу замороженных потенциальных направлений, которые можно начинать решать, когда энергия станет более доступной.  То есть энергия принципиально лишней быть не может, задачи требующие ее наличия есть всегда.

С точки зрения физики, именно рост энергоплотности в индустриальном производстве и способность сознательного управления энергопотоками принципиально отличает нас от животных.

Япония

Министр экономики, торговли и промышленности Ясухиро Охата:
Вопрос о северных территориях - чрезвычайно важен.
Действия президента России попирают мысли и чувства японцев об этих землях.
Подписание протокола о сотрудничестве между министерством экономического развития РФ
и министерством экономики, торговли и промышленности Японии планировалось
на проходящем в Токио двустороннем инвестиционном форуме.
В этом документе, не имеющем обязательной силы,
стороны высказывались за продолжение общей координации
в деле развития контактов в сфере экспортно-импортных операций и капиталовложений.
Тем не менее,
в присутствии руководителей крупнейших компаний двух стран,
губернаторов ряда российских регионов.

Цитата: voroncov
ПОЧЕМУ БАКС СТАЛ МИРОВОЙ ВАЛЮТОЙ В 1944 ГОДУ?
ПРАВИЛЬНО , У НИХ БЫЛ САМЫЙ БОЛЬШОЙ ЗАПАС ЗОЛОТА.

Для вас будет откровением, но никакой мировой валютой бакс в 44 не стал. Ею как было так и осталось золото. Бакс всего лишь был принят высокими договаривающимися сторонами (кстати кроме СССР, Сталин и Зверев реально молодцы) к зачету в качестве фиксированного эквивалента золоту. Все. Никакой мировой валюты. Это так, к сведению.

небольшая статейка про нефть

"Почему нефть за 100$ рациональна"

"...Цены на нефть в 90 US$ за баррель теперь и рациональны и жизнеспособны, но в контексте валютных войн и конкурентной девальвации, этот уровень цен, конечно, будет превзойден в рамках распространения процесса, который я называю кейнсианским ростом, который поднимет все цены на твердые активы вверх..."

http://trade-yama.ru/analitics/pochemu-neft-za-100--racionalna

Цитата: Слушатель от 11.11.2010 22:32:43
(поскипал)
Далее, дабы не показаться голословным, приведу один график, который наглядно демонстрирует кризис существующей монетарной парадигмы:
....
Это график всех коммерческих и индустриальных займов, иными словами индикатор здоровья пациента в терминах монетаризма. Обратите внимание как в течение десятков лет увеличивалась амплитуда и уменьшался период колебаний, что подтверждает постоянное уменьшение эффективности инструментов монетарного управления. Добавить к этому ставку фондирования, которая второй год грызет нулевое дно и окончательно сложится системная "радужная" картина.  
Можно также сказать, что динамика системы напоминает странный аттрактор с близким переходом в состояние хаоса через точку бифуркации. Иными словами, предсказания сейчас выгодно делать только тем, кто на этом зарабатывает (манипулирует рынком), а для всех остальных прогнозы сродни игре в кости.
.....

В продолжение темы - наложил несколько параметров, с учетом законов механики и математики  ;) (чур сильно не пинать, это для размышлений)
2-ое колебание - развал СССР
3-ье колебание - кризис дотокомов, угроза масштабной рецессии в Штатах, 9/11 и войны на БВ.
4-ое еще не развернулось (предположительно)
Ну а 5 будет таким коротким, масштабным и очень очень взрывным... наверно тот самый гипер...

АУ на усмотрение.

Штаты на угрозы долговому рынку упреждающе отреагировали QE2.
Европа уверена, что справится без таких радикальных мер.
Пока результат удручающий. Желающих профинансировать банкротов не осталось.
Так что, впереди новогоднее ралли дефолтов?

Рынок облигаций в Европе практически парализован, покупателей нет
Такой вывод делают эксперты банка WestLB в Дюссельдорфе. Спрэд между бид\аском (ценой покупки и продажи) по Ирландским облигациям 11 ноября был 23 б.п., почти в 100 раз больше чем по таким же немецким облигациям, 0.25 б.п. В октябре спрэд бид\аск в ирландских облигациях был 10 б.п. «Такое расширение спрэдов между покупкой и продажей — признак дисфункциональности рынка — говорит Майкл Лестер, аналитик из WestLB — это говорит о том, что покупателей просто нет, все хотят выйти из этого рынка.» Таким образом, меры ЕЦБ по стабилизации этого рынка не работают. ЕЦБ в мае этого года открыл специальную программу EFSF в 750 млрд евро (1 трлн. долл) по поддержке периферийных стран Еврозоны.

http://blogberg.ru/b…23051.html

Цитата: Magic Spirit
Немецкие машиностроители опасаются, что потеряют рынки сбыта из-за нечестной конкуренции Причем происходит это в самых разных странах к востоку от Германии, будь то Польша или Сербия, Молдавия или Казахстан. Так, в России китайцы выдали кредит в 900 миллионов долларов АФК "Система", чтобы она приобрела телекоммуникационное оборудование из КНР, в Узбекистане снабдили десятками миллионов долларов сразу несколько местных банков, чтобы те профинансировали закупки разнообразной китайской техники. Немецкий бизнес больше всего встревожен тем  очевидным фактом, что китайские льготные кредиты все чаще и чаще предоставляются под закупку продукции из области машино- и станкостроения. Это именно та область, в которой немцы лидируют и которая для Германии имеет жизненно важное значение.    

Году этак в 1993 мы заключили договор с АвтоВАЗом на разработку и изготовление роликового поворотного стенда для испытаний электромагнитной совместимости. Примерно через полгода, когда мы им представили уже чертежи на стенд, Дойче банк предложил АвтоВАЗу кредит $1 млн. на каких-то льготных условиях на приобретение аналогичного стенда у немецкой фирмы. ВАЗ расторг с нами договор и купил стенд у немцев. Нам они компенсировали затраты, так что мы на них не в обиде, но факт, что немцев китайцы укусили за то же место, за которое они привыкли кусать других, не может не вызывать чувства законного удовлетворения.

Цитата: mv9r
А еще они в итоговой декларации провозгласили запрет на протекционисткие меры:
....
Если по-простому - мы никогда-никогда, ни за что - ни за что, ни при каких обстоятельствах не будем применять протекционисткие меры.
Вот и посмотрим смогут ли 20 ведущих стран мира выполнить это обещание и вообще - как долго продержится это обещание. Это своего рода индикатор.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…7607.shtml

А, если бы еще написали, что "если мы нарушим эту свою торжественную клятву, то самоубьемся головой о стену в назидание всем потомкам и банкирам" - вот это было бы круто.
В общем, сейчас все быстро разбежались по клеткам и стали пристегиваться ремнями и проверять крепления.
Колбасить всех будет не по-детски!
Самое главное, что амерам не удалось продвинуть ни одной своей штучки-дрючки, чтобы перевести стрелки.
А значит стрелочниками будут они. Я не зомбированный гипером, но уже слышу звук трубы.
В свое время также безрезультатно закончилась Лондонская (1933) международная экономическая конференция.
Кста, перед этим и Лондон и Вашингтон отказался от золотого стандарта.
А после провала Лондонской тусовки, многие страны стали устраивать "золотые пулы" чтобы отгородиться от англосаксонских беспредельщиков.
История повторяется... А у нас опять армия на реформировании. И на перевооружении.
Судя по всему, у нас не много времени. Не думаю, что напрямую полезут на нас, но есть опасность, что будут прессовать все-таки Китай, а нам будет надо им помогать.
Только не военный союз, а то опять вляпаемся за чужие интересы. Может, вариант Ленд-лиза какой-нить?!
И самое главное. В любом раскладе надо ликвидировать Британию.
Этот Остров должен быть уничтожен. Как Карфаген. И сверху плутонием, можно использовать различные варианты сэндвичей. А потом посыпать полонием, пополам с кобальтом-60.
Пусть хоть дети наши будут спать спокойно.

Цитата: shadanakar
Ну не так давно, когда были решены все вышеперечисленные цели народ пел про яблони на Марсе.
...
Как только народным массам наглядно будет показано что они не лохи, можно будет решать любые задачи. ...
А как это будет решаться тактически...главное - это вернуть народу самоуважение, а дальше почти само пойдёт ))).

Уважаемый shadanakar
Вы прекрасно сформулировали проблему в риторическом плане.
А главное-то как раз понимать, что стоит за практической реализацией такого плана!

На практике всё совсем просто:

«Народным массам наглядно будет показано, что они не лохи» … «вернуть народу самоуважение», можно только тогда, когда в реальное социально-экономическое  неравенство в стране начнёт уменьшаться.
Только в этом случае пропадает у народа социальная апатия: пьянство, наркомания, распад браков, ерничание "надо всем и вся" и прочее «Западное блядство».
И народ, народ почувствовав себя хозяином в стране: начнёт строить, создавать,  думать о своём Светлом Будущем и «задыхаясь от  восторга делать и делать  новых людей».

Простой такой рецепт:
--- повернуть вспять ‘социально-экономическое неравенство’ в стране.

И других рецептов не было в истории,  и нет в принципе!

Вот только для «наших  начальничков» подойдёт  ли простенький этот рецептик?

В истории смерть государств и в конце и концов многих народов идёт от нарастания социально-экономического неравенства,

В итоге:

--- народу становится уже всё похер.
--- а разбухшая зажиревшая элита уже не может вырвать у народа ещё больше -- столько уже нет,  и тогда ей уже тоже всё похер, она начинает внутренний кровавый передел или сдаёт народ за сходную цену.
------------
Если кому обсудить захотелось по существу и в деталях: тогда уж не в МЭКе,а в Новую Парадигму.

Цитата: Shadow54
Люди, гуру, спецы, - ответьте кто-нибудь, что произойдёт если лопнет золотой пузырь?

Ну что за странные вопросы? Обычный пузырь (хотя я с этим и не совсем согласен), все способы и последствия совершенно такие же как и для любого другого товара, включая московкую недвигу.

Если лопнет -- тот кто играл на повышение, потеряет деньги, кто на понижение -- приобретет.

Цитата: Shadow54
И вообще как физически выглядит вложение в золото? Его само покупают, ОМС-ки покупаются или ещё как?

И само покупают (слитками с сертификатами и упаковкой), и монетками, и ОМС-ками, и фьючерсами. В общем по всякому.

Цитата: Shadow54
Куда перетекут капиталы?

Тот кто заключает фьючерсы на понижение (с оплатой сейчас по рынку, а поставкой потом). Как Морган Стенли обогатился на падении продаваемых им MBS (вроде его за руку поймали).



p.s. справедливости ради следует отметить, что те кто покупали золото по 200 у.е. унция в начале 00-х, все равно очень хорошо сидят...

Мне сегодняшнее G20 очень напоминает сказку о короле Артуре и рыцарях Круглого стола. Все стулья заняты, пора переворачивать стол. То есть все противоречия мира легли на один стол и нет никого чужого за границей круга, на кого можно было бы сбросить противоречия. Поэтому любая двусторонняя договоренность нарушит интересы кого-то из участников. Вопрос в том, кто первым уйдет из-за стола и какими компаниями или поодиночке все разбегутся

Цитата: АЛЕКС...
Председатель КНР Ху Цзиньтао выступил с важной речью на 5-м саммите "Группы 20",
http://russian.peopl…98011.html

Во-первых, ... Мы должны продолжать придерживаться ведущих принципов каждой из стран-членов организации, полностью учитывать их неодинаковые реалии и разные этапы развития, с пониманием относиться и уважать их право на самостоятельный выбор пути и политики развития, продолжать совершенствовать и улучшать стандарты оценки...

---

Тов. Ху, для меня, выразил свою позицию уже "во-первых", остальные пункты его речи это дань дипломатическому словоплетству. Его Цзинь по прежнему тверда и непреклонна. Ху Его Цзинь цзинькнул вполне сурово - "должны продолжать придерживаться", "учитывать их неодинаковые реалии", а главное(для меня) улучшать стандарты оценки.
Необходимо вводить единый стандарт оценки экономической деятельности стран, чтобы на экономических саммитах страны-жулики(засчитывающие в ВВП доход от проституции, наркоторговли, переливы из кармана в карман за то, кто кому сколько раз сделал массаж) не требовали равного голоса, а смотрели эти саммиты дома по телевизору и не засирали мозги реально работающим странам.

Цитата: 7stepan7
Даю примерный план чтобы  я сделал на месте Штатов.
Надо держать высокие цены на биржевые товары до тех пор пока они через 2-3 месяца не дойдут до потребителя. Когда высокая стоимость базовых потребностей людей вынудит правительства поднять зарплату людям получим  товарную инфляцию. Если США не допустят запретов на движение капиталов в мире то борьба с укреплением своих валют вынудит правительства скупать излишки -- в результате получим еще и монетарную инфляцию. Все это на фоне сжимающегося кредитования  в долларе т.е. создание денег банками не будет -- кредит не растет. А долги надо отдавать , а кол-во долларов падает, т.к. при выплате кредита деньги исчезают. Дальше. Когда инфляция во всем мире будет >10% (кроме США) зажать ликвидность по максимуму и отжать весь мир. В результате цены на все группы товаров должны упасть в разы в тех же долларах. Получим второй скачок инфляции во всем мире. Это все что я бы предложил сделать США. Не смогли страны выступить единым фронтом против США -- теперь будут играть и проигрывать  по правилам установленным в США.

Собственно именно это и написал Авантюрист, только немного другими словами. И в конце дорисовал управляемый гипер, для уничтожения долларовых долгов самого СШП. Ничего нового. И еще два варианта, неуправляемый гипер (зимбабвийский вариант) и дефолт (вроде дефолт, не?).

При этом весь МЭК рассуждает, какой из этих вариантов будет реализован, а вы нам предлагаете один из них но со своим копирайтом?... Вопрос, а зачем?

Цитата: Amateur
Фигассе, нету разницы.

Работяга из Фриско набрал кредитов на жопогрейки и залез в ипотеку под квартирку. С него сейчас банкир три шкуры дерет, долги вышибает. И тут на те, инфляция... долги сгорели, живите дальше в своей квартирке на жопогрейках и еще что нить прикупите в долг...
А работяга из Когалыма, кредитов взять не может, в банке завернули, так как з/п низкая, копит на долю малую по 10 лет, и тут на тебе, всё что ты накопил, тебе прощается... спасибо idohturov утешил..
Закон - тайга, медведь - хозяин.

Господа с "Авантюры", одним из нонсенсов, которые вы тут втираете миру, является патологическая уверенность в том, что инфляция списывает (прощает) долги.

Инфляция не списывает долги, инфляция долги ликвидирует. Ликвидация это банкротство, которое наступает тогда, когда должник вследствии обшего повышения цен, более не в состоянии обслуживать свой долг. Инфляция - повышние цен, а не доходов. Повышение доходов отстает от повышения цен. Инфляция всегда выгодней кредиторам, а не должникам, поскольку ликвидируя долги, кредиторы как правило получают в свою собственность обеспечение (залоги) под которые они выдавали кредиты. А обеспечение как правило дороже, чем сам кредит.

Основ... Основ вы не знаете... Что не мешает вам все время банить Майорова, который вам об этом периодически напоминает. Опять убиваете Россию своей тупостью. Прямо рок какой-то над этой страной висит.

Цитата: 7stepan7
Будет происходить дальнейший отказ от доллара в странах БРИК и других
Какой отказ от доллара? Вся мировая торговля и все биржевые товары котируются в долларе.Да?  Посмотрите на величину долгов в долларе в странах БРИК (частный сектор и гос-во). Чтобы отказаться от доллара надо вначале погасить все эти долги. Разве не так?

Я бы предложил странам БРИК произвести взаимозачет большей части взаимных долгов списанием циферок от продажи нужного количества трежерей, ну или неким образом переуступить права владения энной части трежерис, равной сумме долга данной стране. И усё, друг другу они уже не должны.

Дополнил: В любом случае, если имеются друг к другу неразрешимые финансовые претензии, то взаимозачет - неплохой выход, и реальных денег не стоит и напряженность(если есть) снята.

Всем привет!

Тут на работе зашла речь о просроченной ипотеке в США. В смысле - какой процент американских семей не выплачивает ипотеку, со всеми потенциальными (и уже фактическими) последствиями. В интернетах можно найти много разных цифр, но я попытался вычислить эти данные по косвенным статистическим показателям. Не знаю, насколько мои выводы верны, оцените ход мысли сами.

Итак, заходим на любимый сайт Сен-Луисовского резервного банка, находим график общей задолженности по ипотеке "Home Mortgages - Liabilities - Balance Sheet of Households and Nonprofit Organizations".



Теперь смотрим график "Total Credit Market Debt Owed by Domestic Financial Sectors - Agency- and GSE-backed Mortgage Pools" - задолженность по ипотеке "отечественным" банкам, и видим вот такую загогулину:



Это почти наверняка "остаточное свечение" от программы TARP, как видим, на 4.5 триллиона. Логично предположить, что банки избавлялись от наиболее "качественных" ипотек именно по факту, а не по "статистике". Итак, минимум 4.5 триллиона из 11 это просроченные ипотеки, или на грани просрочки. Не будут же банки избавляться от ипотечных кредитов, по которым регулярно производятся выплаты, так ведь?

То есть по факту получаем цифру примерно 40% просроченных и на грани ипотечных кредитов. Если взять (с потолка, каюсь) среднюю задолженность по ипотеке $100 тысяч, то это 45 миллионов домов (семей). Но мы это посчитали только по задолженности перед штатовскими банками, а в американскую ипотеку с ногами влезли и европейские и другие банки. То есть реальная цифра, скорее всего, ещё примерно в два раза больше.

АУ на усмотрение модератора.

Цитата: mishamayor от 12.11.2010 17:38:56
Инфляция не списывает долги, инфляция долги ликвидирует.
...
поскольку ликвидируя долги, кредиторы как правило получают в свою собственность обеспечение (залоги) под которые они выдавали кредиты. А обеспечение как правило дороже, чем сам кредит.

Поскольку долг ликвидирован, то кредитор получает хрен на всю наглую рожу.

ЦитатаОснов... Основ вы не знаете... Что не мешает вам все время банить Майорова, который вам об этом периодически напоминает. Опять убиваете Россию своей тупостью. Прямо рок какой-то над этой страной висит.

Жизни...Жизни Вы не знаете. В начале 90-х брали кредиты на 5-10 лет для покупки жилья, а через год сумму всего кредита могли отдать с одной зарплаты - инфляция.
Мой друг в то время построил себе хороший дом, расчитывая платить 10 лет, а через год с улыбкой показал мне сколько платит по кредиту ежемесячно. Я ему и говорю - да отдай все с одной зарплаты, чтоб за душу не тянуло, а он - да пускай высчитывают, прикольно.

Цитата: Trofim от 12.11.2010 17:43:06
Я бы предложил странам БРИК произвести взаимозачет большей части взаимных долгов списанием циферок от продажи нужного количества трежерей, ну или неким образом переуступить права владения энной части трежерис, равной сумме долга данной стране. И усё, друг другу они уже не должны.

Т.е., если я должен кому-то 100 рублей, а этот кто-то должен мне тоже 100 рублей, то вместо того, чтобы решить что никто никому ничего не должен, я буду продавать за полцены свой мотоцикл (трежеря), он - сдавать в аренду сутенеру собственную жену(трежеря), и вырученными деньгами мы друг с другом рассчитаемся. Так, что ли?  ;D Гибко...  :)

ЗЫ Уточнил пост персонально для двоечников.  :D