Мировой экономический кризис

53,194,258 93,541
 

Фильтр
RocK
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 16
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ШБ от 12.12.2008 17:08:31
Ну, его предсказание про $39 попало в цель с точностью ракеты С-400. Заставляет задуматься. Кстати, сценарий предполагает отскок до февраля, а лишь затем возобновление похода к минимумам - вот и посмотрим.
Я, естессно, свято уверен что $40 было дном (так же, как я был уверен в $50 и $60, хе-хе).


Есть мнение, что наши "партнёры" начали игру по снижению цен на ресурсы недостаточно подготовившись, раньше чем планировали изначально. Что то внесло коррективы в их планыУлыбающийся Соответственно им может не хватить их ресурса давления для значительной по времени и глубине игры с ценами. Соответственно запланированные ими цели достигнуты не будут. Отсюда и уплотнение событий, которое многих смущает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЭРРЕКЦИОНЕР
 
49 лет
Слушатель
Карма: +30.83
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 573
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №70183
Дискуссия   82 2
Цитата: Yorik
Я бы в ноль загнал и перестал бы вообще торговать нефтью >:( Задолбала эта нефть.
А 10-15 это,имхер, за гранью себестоимости дОбычи даже у саудитов.


Себестоимость добычи   у   саудитов   ~ $ 2.5  за   баррель ,
плюс транспортировка этой нефти до порта , загрузка её в танкер , доставка нефти морем -
в итоге выходит ~ 8-10 $ за   баррель, причём это все расходы саудитов ,так что :
они в состоянии месяц - другой , а то и третий , а то и целый год  :o    - просто добывать нефть в ноль ,
а выметенание с рынка и разорение большинства конкурентов и захват всего нефтянного рынка в будущем стоит того....
Отредактировано: ЭРРЕКЦИОНЕР - 12 дек 2008 20:34:36
удачи всем !
  • +0.00 / 0
  • АУ
S.Makarov
 
ussr
Город-герой Москва
52 года
Слушатель
Карма: +0.27
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 73
Читатели: 0
Тред №70186
Дискуссия   98 0
Уважаемые господа, уважаемый Авантюрист!
В свое время (я перечитываю сейчас архив постов с начала года), кажется еще в июле, в качестве одного из индикаторов перехода от "мягкого" к "жескому" сценарию войны за долларовое пространство (вероятность которого была оценена на уровне 10%) приводилось падение РТС от уровня 1000 к уровню 500.
Тот факт, что он с середины октября держится в средней между этими уровнями зоне (если считать средним текущие приблизительно 650) означает, что принятие решения в сторону "жеского" уже принято, и мы уже усиленно сопротивляемся, или - что все идет по "мягкому", но у нас свои тараканы в голове и все хуже из-за собственных дырок, этими тараканами в головах пропиленных?
Извините, если что, я не экономист и не трейдер  :-\ , меня больше гео- и просто политические последствия интересуют в данном вопросе.
...И коль вам стыдно называться русским,
Вы, батенька, не русский. Вы – никто.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Слушатель
Карма: +33.15
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,717
Читатели: 2
Цитата: RocK от 12.12.2008 17:16:08
Есть мнение, что наши "партнёры" начали игру по снижению цен на ресурсы недостаточно подготовившись, раньше чем планировали изначально. Что то внесло коррективы в их планыУлыбающийся Соответственно им может не хватить их ресурса давления для значительной по времени и глубине игры с ценами. Соответственно запланированные ими цели достигнуты не будут. Отсюда и уплотнение событий, которое многих смущает.

И это "что-то"  произошло в Южной Осетии. На виду всего мира "гегемону" харю расквасили. А доллар-то того...  на одном доверии уже давно только и держится...   З.Ы.А никто незнает, Саакашвили сейчас в пендосию летает или боится что Буш с Гейтсом ему морду набьют?Веселый
Отредактировано: Технарь - 12 дек 2008 17:43:12
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Neon
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 248
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 12.12.2008 17:28:13
Себестоимость добычи   у   саудитов   ~ $ 2.5  за   баррель ,
плюс транспортировка этой нефти до порта , загрузка её в танкер , доставка нефти морем -
в итоге выходит ~ 8-10 $ за   баррель, причём это все расходы саудитов ,так что :
они в состоянии месяц - другой , а то и третий  :o  просто добывать нефть в ноль ,
а выметенание с рынка и разорение большинства конкурентов и захват всего нефтянного рынка в будущем стоит того  8)




Ну так тем более быстрее будет смысл ввести продажную формулу недавно предлагавшуюся Авантюристом - наша нефть по фиксированной и определенной нами рублевой цене в обмен на возможность на 75 % продать нам чего-нибудь из квотируемого списка за те же рубли.
В любом случае даже если поначалу это не шатко ни валко пойдет - это лучше чем продавать нефть субсидируя ее за счет себя или вообще за ноль.

Да и амерзяи с саудитами вынуждены будут прекратить свою игру в "опекуменьшитдобычунефти".
  • +0.00 / 0
  • АУ
CyberSpy
 
Слушатель
Карма: +12.00
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 17
Читатели: 0
Тред №70195
Дискуссия   140 0
Цитата: A-Tata
А не могли бы Вы разложить поподробнее эту связь. Особенно, учитывая, что вариантов развития 080808 было, на мой взгляд, три - мы не лезем и сдаем; мы лезем и проигрываем; мы лезем, но остаемся там.



Пардон, я немножко вмешаюсь.
Мне кажется, что это была своего рода проверка стороной США России на боеспособность.
Пробный камешек, так сказать.
Результаты, понятно, удивили всех.
Выяснилось, что, во-первых, разведка России работает хорошо - рядом с зоной конфлика уютно расположилась обстрелянная 58-я армия, во вторых, действия ВС РФ со стратегической точки зрения были грамотными и быстрыми.
Людей, полторы тысячи погибших - очень жаль, глубокие соболезнования.

Все это подтверждает сценарий Авантюриста о возможном военном конфликте на 7-й фазе кризиса, увы.
И его же мнение насчет скорой ядерной стычке между Индией и Пакистаном.
Все это, мне кажется, один сценарий.
То есть, других вариантов развития событий быть и не могло.

Еще раз извините, что влез.
Отредактировано: CyberSpy - 12 дек 2008 18:00:33
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +66.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Тред №70196
Дискуссия   105 1
Цитата: A-Tata
А не могли бы Вы разложить поподробнее эту связь. Особенно, учитывая, что вариантов развития 080808 было, на мой взгляд, три - мы не лезем и сдаем; мы лезем и проигрываем; мы лезем, но остаемся там.



Ответ в том, что Россия пошла по четвертому варианту: морду агрессору расквасила, но в глубь Грузии не пошла. Как результат -- не увязла в долгоиграющем и дорогостоящем конфликте а-ля Ирак или Афганистан.
Отредактировано: Журналист - 12 дек 2008 18:04:26
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Proha
 
Слушатель
Карма: +17.24
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 107
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Технарь от 12.12.2008 17:34:55
З.Ы.А никто незнает, Саакашвили сейчас в пендосию летает или боится что Буш с Гейтсом ему морду набьют?Веселый



Да куда он полетит! Несмотря на все усилия "свободной" прессы сделать черное белым, политики да и многие простые люди прекрасно знают, что произошло в августе на Кавказе. А произошло такое, что ни один вменяемый политик с Саакашвили не то что рукопожатием обменяться - в кадр попасть вместе не захочет.

Саакашвили с тех пор только в основном по своим друзьям ПУПСам вынужден околачиваться. Они его как в августе поддержали демонстративно в деле уничтожения осетин, так уже и не сильно от него запахом и отличаются - политические инвалиды. Уж и в Киеве Саакашвили был, и Варшаве, и в Вильнюсе. Скоро по второму кругу пойдет. А в приличное общество его теперь только как участника событий будут вызывать. Вон один раз он в Париж выбрался, так Саркози его одного на лестнице оставил. Этот зачумленный пока только тамошней прессе мил, да и то уже сливают потихоньку.
  • +0.00 / 0
  • АУ
via
 
russia
Ростов-на-Дону
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: Технарь от 12.12.2008 16:25:27
Чтобы развить мощности необходимые для покрытия потенциального спроса на ближайшие годы необходимо масштабно реконструировать и модернезировать загнанное в угол производство...

С чего Вы взяли, что оно «загнано в угол». Доля комбайнов РСМ, уже сегодня более 70% на рынках СНГ, плюс кое-что идет в дальнее зарубежье. В 80-е, РСМ выпускал до 75 тысяч комбайнов в год, сейчас, около 5,5 - нарастить сможет.
Цитата: Технарь от 12.12.2008 16:25:27
... а главное ОБЕСПЕЧИТЬ ЕГО КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ КАДРАМИ...

С кадрами, да, проблема была. Но, сейчас, думаю народ подтянется.
Цитата: Технарь от 12.12.2008 16:25:27 У "Дона-1500" эти потери однозначно выше...

Вы, наверное, будете удивлены, но «Дон 1500» уже снят с производства. Сейчас идут Акрос и Вектор. Самое интересное, до сих пор имеет спрос «Нива». Правда она модифицирована и называется «Нива Эффект». Есть еще кормоуборочный «Дон 680М». В этом году начато производство тракторов «Buhler». И не по лицензии, и не отверточная сборка – компанию «Buhler», просто купили.
Отредактировано: via - 12 дек 2008 18:19:54
  • +0.00 / 0
  • АУ
A-Tata
 
russia
Астрахань-Москва
Слушатель
Карма: +1.26
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 103
Читатели: 0
Цитата: Журналист от 12.12.2008 17:59:31
Ответ в том, что Россия пошла по четвертому варианту: морду агрессору расквасила, но в глубь Грузии не пошла. Как результат -- не увязла в долгоиграющем и дорогостоящем конфликте а-ля Ирак или Афганистан.


Вы упустили саму суть вопроса - выше товарищ сказал, что такое колебание курсов и прочее связано с тем, что процесс начался раньше запланированного. Технарь связал это с Осетией.
4-ый - креативный вариант - не думаю, что был просчитан пиндосами, а потому и стал СЮРПРАЙЗ!!!
Так вопрос в том, как перечисленные три варианта увязываются с фальстартом курсовой свистопляски
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +22.22
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: денис от 12.12.2008 16:42:31avanturist вы не ответили на мой вопрос на аналогичную тему страницы четыре назад, поэтому подхвачу палочку эстафеты.
С Европой разобрались почему они съезжают в пропасть, а что тогда думают китайцы продолжая продавать в США свои товары получая взамен казначейки,по которым им никто никогда не вернёт денег. Нафига что-то производить и продавать им если это не оплатят, неужто им нечем больше занять население?
Цитатаavanturist 04 Июль 2007, 16:12:00
А что касается китайских баксов, то я про это уже говорил. Если кратко, то триллион баксов - это не цель Китая, а издержки стратегии развития, как и в России. Выбросить жалко, а пользы - ноль. Сейчас Китай перешел уже к третьей фазе - интенсивному развитию внутреннего потребительского рынка. И этот бесполезный триллион им как шел, так и ехал. Все равно на него никогда нихрена не купить. Ну а уж если у них появится реальная программа, как обойти США на повороте и занять одно из центральных мест в мировой финансовой системе, то они этим триллионом пожертвуют даже не моргнув своим узким глазом.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Нетак
 
russia
Слушатель
Карма: +110.87
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 943
Читатели: 0
Тред №70206
Дискуссия   45 0
Цитата: Технарь
Сельские мужики хотели на дешёвой Б/У технике кризис пережить, потому как имеющееся у них барахло на ладан дышит..


А что им мешает вместо барахла на те же деньги купить отечественное? Или им можно покупать импортное, игнорируя отечественное, а вот уж их-то продукцию государство должно защищать от всяких демпингеров заграничных. Да еще и откупать за госсчет их зерно, чтоб они сдуру друг другу цены не пообвалили и в убыток не влетели. Как-то в одни ворота выходит игра. Кстати, дешевая Б/У техника для переживания кризиса как-то не очень подходит. Расходники и запчасти к ней надо не Б/У, за полную цену, да еще и ждать пока привезут. А это простой...
Улыбайтесь - это раздражает!
Не понимают кнутом - будем бить пряником!
  • +0.00 / 0
  • АУ
varivan
 
Слушатель
Карма: +65.12
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 207
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya от 12.12.2008 18:31:10
С Европой разобрались почему они съезжают в пропасть, а что тогда думают китайцы продолжая продавать в США свои товары получая взамен казначейки,по которым им никто никогда не вернёт денег. Нафига что-то производить и продавать им если это не оплатят, неужто им нечем больше занять население?



Не авантюрист, но )))
а какой вариант у китая? Запретить экспорт в штаты? В этом случае им придется закрыть еще 300 тыщ фабрик в дополнение к 10 тыщам уже закрытым. И что им делать со всей этой оравой голодных китайцев?

С другой стороны, сейчас, продолжая играть в эту игру Китай тянет время, пытаясь развернуть свое производство на внутренний рынок и развить внутренний спрос.
Паралельно готовясь закрыть кредитный кран - недавно они сделали заявление, что будут ограничивать свои новые вложения в пиндоказначейки.

Да и потом, пока доллар не совсем еще мусор. На него совершенно спокойно можно прикупить нефти, леса и других ресурсов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Борис Павлович
 
77 лет
Слушатель
Карма: -0.36
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 450
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №70211
Дискуссия   72 1
Архи правильным будет решение выставить на период кризиса заградительные пошлины(500-1000%) на товары роскоши(норковые шубы,люстры,аво- "корше койены", ювелирные изделия, яхты и авиатехника и пр.). И вообще на любой товар стоимостью от 10 тысяч американских долларов. При этом полностью освободить от пошлин покупки за рубежом сделанные за свободноконвертируемый рубль(документально подтвержденные).
Мне кажется, что таким образом 35-50 миллиардов американских долларов можно будет спокойно оставить в стране, где они сейчас просто необходимы ,банкам.
Ну? Как вы смотрите на такое предложение? Думаю, что нужны решительные шаги, а так сопли и ничего более.
Отредактировано: Kengel_Neh - 12 дек 2008 22:28:51
Независимый экономический эксперт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
aldapooh
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 12.12.2008 11:12:03
А резервная позиция в МВФ увеличилась потому, что к МВФ выстроилась очередь из стран банкротов за "бандитским кредитом" от Украины и Латвии до Пакистана и Индонезии. Вот МВФ и клянчит деньги у всех, у кого они есть. Россия с барского плеча отвалила целых $650 млн. и пусть ни в чем себе не отказывают.Крутой



а это случайно было сделано не для того чтобы украина за газ заплатила россии? уж больно цифры совпдают
http://www.lenta.ru/…/naftogas/
"Верховная Рада Украины приняла закон об изменении бюджета страны, согласно которому госкомпании "Нафтогаз Украины" будет выделено 3,2 миллиарда гривен (более 630 миллионов долларов). "
  • +0.00 / 0
  • АУ
varivan
 
Слушатель
Карма: +65.12
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 207
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №70217
Дискуссия   61 0
Еще один камушек на чашу весов защиты рынка:

http://www.rbcdaily.…ket/394493

Минпромторг хочет вернуть заградительные пошлины на ввоз обуви

Министерство промышленности и торговли предлагает повысить ввозную пошлину на обувь с 10 до 16%. Эту меру начальник отдела организации легкой промышленности департамента лесной и легкой промышленности Минпромторга Сергей Шумилин объяснил тем, что 80% рынка занимает обувь китайского производства. Однако повышению пошлин противится Минэкономразвития и сами участники обувного рынка. Эксперты уверены, что этот шаг заставит импортеров уйти в «серые» схемы и нисколько не поможет российским производителям.
  • +0.00 / 0
  • АУ
jeka_674a7b
 
Слушатель
Карма: +47.86
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 360
Читатели: 0
Тред №70218
Дискуссия   40 0
s&p,Moody's ,fitch на помойку  8)

ЦБ РФ установил минимальные рейтинги кредитоспособности банков.

РБК 12.12.2008, Москва 18:38:29 Совет директоров ЦБ РФ 11 декабря 2008г. установил перечень национальных рейтинговых агентств, рейтинги которых применяются Банком России для оценки кредитоспособности банков, а также минимальные рейтинги кредитоспособности кредитных организаций по версии национальных рейтинговых агентств. Об этом сообщил департамент внешних и общественных связей ЦБ.

Банк России включил в перечень следующие агентства: RusRating, "Эксперт РА", Национальное рейтинговое агентство (НРА) и АК&М. Минимальный уровень рейтинга кредитоспособности банков составляет BB- по версии агентства RusRating, B++ - по версии "Эксперт РА", А- - по версии НРА и А - по версии АК&М.

Кроме того, совет директоров ЦБ постановил, что национальные рейтинги будут учитываться при определении сроков предоставления беззалоговых кредитов. Это касается только кредитов сроком на 5 недель. Их Банк России будет предоставлять банкам 4-й категории ("кредитные организации с серьезными проблемами"), если их национальный рейтинг не ниже минимального рейтинга кредитоспособности по версии национальных рейтинговых агентств.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Weiss
 
Слушатель
Карма: +4.32
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 725
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №70227
Дискуссия   67 0
Оптовые цены в США снизились на 2,2% за ноябрь, передает агентство Синьхуа.

Это 4-й последовательный месяц снижения, как доложил Департамент труда США.
Ноябрьские цены производителя, мера инфляции на уровне оптовой торговли, продолжили рекордное  октябрьское падение на 2,8% и превысли 2%, ожидавшиеся экономистами.

В августе оптовые цены сократились на 0,9%, в сентябре – на 0,4%.

В ноябре цены на топливо упали на 11,2% после падения на 12,8% в октябре.
Это отражает рекордное падение на 25,7% цен на бензин, резкое сокращение цен на мазут и пропан.

Цены на продукты в ноябре не изменились, а в октябре снизились на 0,2%.
Если исключить волатильные цены на энергию и продовольствие, инфляция была 0,1% в ноябре, а в предыдущие 3 месяца составляла 0,4% в месяц.
Отредактировано: Kengel_Neh - 13 дек 2008 00:27:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
jv
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 521
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 12.12.2008 17:28:13
Себестоимость добычи   у   саудитов   ~ $ 2.5  за   баррель ,
плюс транспортировка этой нефти до порта , загрузка её в танкер , доставка нефти морем -
в итоге выходит ~ 8-10 $ за   баррель, причём это все расходы саудитов ,так что :
они в состоянии месяц - другой , а то и третий , а то и целый год  :o    - просто добывать нефть в ноль ,
а выметенание с рынка и разорение большинства конкурентов и захват всего нефтянного рынка в будущем стоит того....



а ты геологоразведку, CAPEX,налоги/пошлины/акцизы и расходы на финансирование включил? думаю что реальная конечная себестоимость (суммарные расходы вплоть до Нет Инкама) у саудитов тоже сейчас под $30...так что им валить цены тоже особо некуда....не даром же они который раз заявляют об оптимизации цены около $75
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пендель
 
russia
Слушатель
Карма: +344.88
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 263
Читатели: 0
Тред №70242
Дискуссия   59 0
Прикольно! Учение Авантюриста - в массы.Улыбающийся Очень красивый рассказ про дверь от туалета и сто баксов и Хроноскописта на необитаемом острове обнаружен на форуме трейдеров http://quoteforum.ru…&st=20
правда без ссылок на авторство и форум. У кого есть силы и желание -   поправьте их.
Моё имхо такие вещи нужно издавать брошюрками и бесплатно распространять через главпочту среди наших граждан (на бюджетные средства) - для искоренения экономической безграмотности и поддержания боевого духа у народа в трудную годину!Улыбающийся
Отредактировано: Пендель - 12 дек 2008 22:16:07
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 29