Мировой экономический кризис

53,376,767 93,600
 

Фильтр
WhiteRhino
 
35 лет
Слушатель
Карма: +424.94
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 147
Читатели: 0
Тред №177679
Дискуссия   47 0
Цитата: Рубль
Посмотреть: http://www.3channel.ru/pravo_golosa



Несколько цитат из передачи :

Ведущий: Америка имеет гигантский внешний долг, по одним оценкам 11 по другим оценкам 13 миллиардов долларов Веселый (участники называли 13 и 52 милиирда). Ну где таких ведущих берут это ж на самом деле человек 2 часа гримируется и 5 минут вникает в тему передачиКрутой НУ уж РБК пару часиков на ночь посмотреть можно  для внешнего долга(из поднятие которого устраивают даже периодически интригу и определение ЗВР(он его обозвал вложением в золото).

Главное чем обладает Америка ... американским флотом, который является в этом смысле высшей производительной силой США ... и до тех пор пока какая то держава не бросит явный вызов США, Соединенные штаты будут печатать столько долларов сколько хотят а все будут их брать. -  Язык подвешен все 100. Законы экономики как бы не существуют для телевизионных ораторов), но вот логика блестящая, то есть слушаешь и его и создаёт впечатление очень здравого человека, а как ставишь на паузу и начинаешь задумываться всё ли так просто, и не многие кто смотрел по 3 каналу это имел время обдумать его слова, а вот впечатление осталось.

Ну и конечно хвалы воздаяния "Американская экономика - она очень - она супер эффективна!" и это супер эффективна прозвучала по меньшей мере у 2 человек и у женщины про «сверх - сверх производительность американских» Джонов и Бобов.

А Игорь Панарин так здраво говорил вообще, сначала скажет чего нибудь про распад или про доллар 67 копеек  в ступор введёт, а потом очень здраво аргументировал и приводил примеры из перестроечного СССР вообщем если не найду где скачать то куплю его книгу, кстати его специальность я так понял информационные войны, у него почти все книги их много о них. Конечно одномоментный распад США ит.д в феврале маловероятно, но вот что человек явно разбирается в теме это стало видно по передачи.
Отредактировано: WhiteRhino - 05 янв 2010 02:19:18
[url=http://narod.ru/disk/51078868001.39b9b97566c7b41f5e0bec7e3e54f620/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%
  • +1.92 / 21
  • АУ
tar
 
48 лет
Слушатель
Карма: +3.81
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 3
Читатели: 0
Тред №177685
Дискуссия   110 0
Цитата: Злой бобер от 03.01.2010 23:52:29
И так встречайте - новая страшилка: Йемен

Все чудесатее и чудесатее становится жить на белом свете. Да еще когда начинаешь видеть закономерности и связи между происходящим, становится грустно и смешно. Вот и теперь смотрю на все это мероприятие и пытаюсь понять^ зачем СШП дополнительно полезло в Йемен.








Аль-Каида обосновывается в Йемене http://ru.euronews.n…terrorism/
Лондон и Вашингтон намерены создать антитеррористическое подразделение в Йемене http://ru.euronews.n…terrorism/
Готовятся наводнить регион войсками..? Очередной плацдарм для войны с Ираном?

Цитата: Злой бобер от 03.01.2010 23:52:29

З.Ы.Ы. У Буша в команде работали настоящие профессионалы. Так зажечь ВТЦ, могли только специалисты своего дела.
А у Обамы, либо люди не те, либо бюджеты....


Может алабаму и англо-саксов подставили..?!
Отредактировано: tar - 05 янв 2010 04:05:31
  • +1.24 / 14
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +508.57
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
Тред №177686
Дискуссия   52 0
Цитата: Wasp от 23.12.2009 12:08:22
Ржал я над Демурой.
Пишу своими словами.

На вопрос:
- Почему в России напечатали рублей - получили инфляцию, а Омерика печатает, печатает, печатает и нефига?
Демура:
- Потому, что печатают мало и медленно!
там был ещё один персонаж с бородкой и в очечках, так он чуть со стула не упал со словами:
- 10 триллионов это МАЛО!?

Занавес
===================================
Кстати, там ещё и Паршев был, но ему постоянно рот затыкали.
Все утро искал, не нашел ;((( может кто сможет отыскать? 22.12.09 передача шла по ТВЦ где-то около 20-00



Цитата: Рубль

P.S.
Стенограмма выпуска телепрограммы 3 каналассылка

Источник:  3 канал 22.12.09 "Право голоса"
Тема: "Доллар. Быть или не быть?"

Участники:

И.Панарин – профессор Дипломатической академии МИД
С.Кургинян – политолог, президент Экспериментального творческого центра
С.Демура – финансовый аналитик
А.Мамонтов – президент Московской международной валютной ассоциации
И.Игошин – депутат ГД РФ
А.Паршев – писатель, экономист
В.Глевич – первый заместитель председателя правления Инвестторгбанка
А.Аксаков – депутат ГД РФ, председатель Ассоциации региональных банков

Эксперты:

Н.Солабуто – управляющий активами ИК "ФИНАМ"
Д.Абзалов – ведущий эксперт Центра политической конъюнктуры
В.Невейкин – руководитель развития продаж инвестиционных продуктов группы "ЛАЙФ"
Н.Волчкова – профессор Российской Экономической Школы
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////\
Посмотреть: http://www.3channel.ru/pravo_golosa



Камрады!
Что же это деется?  >:(
Нас хоть "пикейными жилетами" прозвали, а это?
Скачал и посмотрел (по совету друзей камрадов) Степу Демуру - впечатление -  унылое, просто сборище сектантов!
Демуру за флуд с РБК попросили, дык он в "нелегалы" подался со своими адептами.
Весь интерестам  к Степе - про уровни форекса - ну практический профит балбесам извлечь, а остальное - демагогический мусор на около экономические темы и глумление докладчика. Такая лапша про золото и Китай - просто дмву даешься. Остапа Демуру несло!
Сначала хотел поделиться с вами своими эмоциями, но потом решил - негоже выкладывать этот мусор на авантюру. Желание комментировать этот бред быстро прошло.
Теперь этот ролик на 3-ем канале - тоже аналитикой не блещет, даже вызывает отвратное впечатление.
Либо у нас вменяемых мало, либо к их мнению нет интереса - слишком непотребную картину (правильную)  рисуют, а это пипл не хавает народ не понимает. По их (редакторов) мнению вопрос - в чем хранить сбережения, основной для людей. Просто популизм какой то! Миши Леонтьева на них нет!

ЗЫ. И.Панарин, С.Кургинян  - очень неглупые люди, но их не понимают.
а  А. Паршев и в секте у Демуры засветился - видимо профессиональный интерес  ;).
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +1.50 / 25
  • АУ
Kyky
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +334.63
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №177688
Дискуссия   43 0
Упс!



Это куда это они собрались?
Отредактировано: Спокойный - 05 янв 2010 05:38:29
  • +1.87 / 19
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №177689
Дискуссия   53 0
Цитата: Музофил
"Мы выделяем три движущие силы развала США. Первая относится к области психологической: американское общество сегодня находится на грани психологической катастрофы. Вторая носит экономический характер. Введение евровалюты подрывает финансовую систему США. Третья - стремление США к глобальному доминированию встречает все больше сопротивления в мире"  (c) Панарин.
http://www.panarin.com/doc/25/
...это всё забавно,  но развал США произойдёт потому, что центр печатает деньги, тратит,  а долг перекладывает на штаты.

Цитата
Теперь этот ролик на 3-ем канале - тоже аналитикой не блещет, даже вызывает отвратное впечатление.
Либо у нас вменяемых мало, либо к их мнению нет интереса - слишком непотребную картину (правильную)  рисуют, а это пипл не хавает народ не понимает. По их (редакторов) мнению вопрос - в чем хранить сбережения, основной для людей. Просто популизм какой то!
ЗЫ. И.Панарин, С.Кургинян  - очень неглупые люди, но их не понимают...

Засмотрел я ролик на 3-м канале. Авантюру они читают все (кроме Волочковой, но она - проХВессор, ей, видимо, не обязательно). Просматриваемый и высказанный в программе общий вывод про элиту России (глядя на персоналии и слушая их) верен: личные интересы у них превалируют над государственными, "всё и так хорошо" (а на "народный вопрос" - в чём хранить - можно ответить невнятно...) Верховенства доллара и Америки откровенно хотят почти все участники. ПроХВессор Волочкова и прочие это, к тому же, тут же обосновывают (демагогически, но это второстепенно). Причем, речь идет не про признание объективной ситуации (которую можно было бы обсудить, как менять), а про их Желание (это видно невооруженным). Панарин, Кургинян, Паршев со своими репликами выглядят белыми воронами на общем фоне, и, скорее, говорят о желаемом, чем о реальном. Все остальные "вписались" в "международное разделение труда"; с такой оппонентурой в России американцам и агентура не нужна.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +3.09 / 36
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №177690
Дискуссия   83 0
Михаил Ремизов:

Первый фактор успешности китайской модели модернизации:
Китай модернизируется на основе национализма
который обеспечивает высокий уровень доверия в обществе,
позволяет реализовывать коллективные стратегии успеха, привлекать
к решению общенациональных задач диаспору, зачастую гораздо более благополучную,
чем коренной Китай, уже давно инвестирующую в Китай, ставшую каналом для инвестиций.
Национализм обеспечивает постепенную ассимиляцию меньшинств,
интегрирует в общество «низы», давая им положительный жизненный тонус,
и одновременно обеспечивает лояльность элит, правящего класса по отношению к обществу.
Аналогичны в этом смысле примеры других стран АТР.
И южнокорейская модернизация, и японская имели в своем ядре националистический проект.
Второй фактор – это качество управления:
ЦК КПК является мощной руководящей силой, которой
удается демонстрировать приличный уровень компетентности

ответственности кадров за результаты работы,
а также ротируемости этих кадров по понятным правилам,
создавать высокий уровень предсказуемости.
Это субъект стратегии, который имеет возможность планировать и действовать на десятилетия вперед.
Третий фактор – это обретение ниши в мировом хозяйстве:
Китаю удалось оптимальным для себя образом встроиться
в конструкцию мировой экономики. Дешевая и дисциплинированная
рабочая сила была здесь лишь одним из преимуществ.

Большой объем китайского внутреннего рынка вызвал интерес инвесторов,
прежде всего Запада, а также стран АТР.
Огромную роль сыграло и открытие наиболее развитых мировых рынков
для китайской продукции, в первую очередь рынка США.
Здесь очевидным образом имело место и политическое решение Америки,
связанное с контекстом холодной войны.
Россия не может копировать
найденные китайцами формулы решений.

Нам необходимо выработать свою модель успеха.
Далее автор рисует амерзительное идеологическое клише о китайской угрозе,
не представляющее интереса для глобальной авантюры,
да и трудно ждать иного от птенца белковского.Веселый

директор Высшей школы исследований по социальным наукам в Париже Жак Сапир:

В развитых странах мы наблюдаем значительное увеличение
государственного долга и сокращение ВВП.

Процесс выхода из кризиса затянется надолго, а в ближайшие месяцы
в общественной дискуссии будет доминировать вопрос государственного долга.
Уровень государственного долга
в разных странах



Однако государственный долг – это лишь одна сторона вопроса.
Нужно также принимать во внимание глобальную сумму задолженности.
Глобальная задолженность некоторых стран в 2010 г.


Глобальная задолженность такова, что можно ожидать
сильного сокращения большинства развитых экономик мира в предстоящие годы,
но без радикальных перемен в процессе финансирования долгов

Индивидуальные долги больше не могут торговаться за государственные долги
в рамках нынешних финансовых правил.
Страны БРИК в 2008 году составляли до 25% ВВП
от экономически развитого блока, состоящего из крупнейших стран

1. Франция,
2. Германия,
3. Великобритания,
4. Италия,
5. Нидерланды,
6. Испания,
7. Япония и
8. США
В 2000 году они составляли 12%.
Процесс увеличения доли развивающихся стран в мировом производстве
будет продолжаться.
Конечно, на БРИК повлиял нынешний кризис, в особенности на Россию.
Но эти страны быстро восстанавливаются.
Экономика США и большинство экономик Европы столкнулись с рецессией и медленным ростом.
Однако центр притяжения мировой экономики не будет пересмотрен;
Китай и Индия, а в меньшей степени Бразилия и Россия будут принимать на себя
все большую и большую долю мирового производства.
Доля России в блоке БРИК быстро увеличивается.
Россия и другие страны БРИК



Пока защитники "свободных рынков" молчат.
Из-за кризиса их позиции серьезно пошатнулись.

Сейчас в центре дебатов находится государственное вмешательство.
Нужно ли такое вмешательство для того, чтобы заставить рынки работать
или чтобы до какой-то степени заменить рынки?
В разных странах дебаты различаются, потому что различаются экономические ситуации
и экономические структуры.
Неолиберальная повестка, очевидно, дискредитирована, но
более сильным государствам понадобится
большая фискальная база, или они потерпят крах.

Нынешние международные экономические институты, будь то ВТО или Евросоюз,
ограничивают государственную фискальную базу.
Политика развития выталкивает на первый план новую повестку,
где рынки играют гораздо меньшую роль.
Это уже очевидно в тех странах, которые мы называем "третьим миром".
Новая парадигма должна появиться в ближайшие годы.
Это будет сила такая же мощная, как та, с которой мы имели дело
при падении Берлинской стены.

Значительные сбои в работе международных институтов,
будь то ВТО или даже еврозона, могут произойти в ближайшем будущем.
Можно сказать, что кризис идеологии свободного рынка в значительной мере
набрал силу и привлек аудиторию.
Очевидно, что Китай наилучшим образом противостоит кризису
и в долгосрочной перспективе выиграет от его последствий.
Китайская система, может быть, не "целесообразна", мы видим много
нецелесообразных вещей в Китае, но она действительно эффективна.
О ключевом факторе этой эффективности в экономическом аспекте часто забывают.
Китайская валюта не является свободно конвертируемой.
Это позволяет Китаю получать преимущество от низкого курса юаня
и сдерживать разнообразные спекулятивные волны

которые были бы чрезвычайно разрушительны,
если бы юань стал конвертируемым.
Это никоим образом не связано с китайской политической системой.
Китай мог бы быть более демократическим с такой же системой конвертируемости валюты, или
мог бы совершить ошибку, ослабив
регулирование обменного курса

при его нынешней политической системе.
Стало правилом, что хорошие вести для России приходят из-за границы.
Цитата: Хроноскопист от 05.01.2010 04:27:58
Авантюру они читают все (кроме Волочковой, но она - проХВессор, ей, видимо, не обязательно). Просматриваемый и высказанный в программе общий вывод про элиту России (глядя на персоналии и слушая их) верен: личные интересы у них превалируют над государственными, "всё и так хорошо" (а на "народный вопрос" - в чём хранить - можно ответить невнятно...) Верховенства доллара и Америки откровенно хотят почти все участники. ПроХВессор Волочкова и прочие это, к тому же, тут же обосновывают (демагогически, но это второстепенно). Причем, речь идет не про признание объективной ситуации (которую можно было бы обсудить, как менять), а про их Желание (это видно невооруженным). Панарин, Кургинян, Паршев со своими репликами выглядят белыми воронами на общем фоне, и, скорее, говорят о желаемом, чем о реальном. Все остальные "вписались" в "международное разделение труда"; с такой оппонентурой в России американцам и агентура не нужна.

Всё очевидней, что российская экономическая елита обслуживает интересы запада.
А Правительство пользуется своими источниками, как информации, так и планирования.
Только один из трёх белковских факторов верен:
ЦК КПК является мощной руководящей силой, которой
удается демонстрировать приличный уровень компетентности

Тезис о национализме преступен по определению,
а удовольствие от встраивания в глобальный рынок за счёт дешёвой рабочей силы,
ещё  аукнется Китаю необходимостью поднимать зарплаты, при уже достигнутом потолке
производительности труда, т.е. и в Китае грядут перемены.
Слова французского специалиста о новой парадигме поразительным образом созвучны
с выводом российского Правительства о бесперспективности сложившейся
экономической парадигмы и слов Президента о смене политической системы.
  • +4.18 / 43
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +51.78
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 910
Читатели: 0
Тред №177693
Дискуссия   89 0
Цитата: Kyky от 05.01.2010 04:21:29
Упс!

Это куда это они собрались?



А что произойдет при пересечении, не напомните?
Отредактировано: Спокойный - 05 янв 2010 05:38:59
Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +0.25 / 7
  • АУ
Kyky
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +334.63
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 394
Читатели: 0
Тред №177696
Дискуссия   81 0
Цитата: kasa от 05.01.2010 05:20:25
А что произойдет при пересечении, не напомните?



Доллар может сильно укрепиться. Даже очень сильно, в зависимости от того, насколько монетарные власти контролируют ситуацию
Отредактировано: Спокойный - 05 янв 2010 05:39:10
  • +0.77 / 9
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №177697
Дискуссия   88 0
Цитата: voroncov
Источник:  3 канал
22.12.09 "Право голоса"
Тема: "Доллар. Быть или не быть?"
Участники:
И.Панарин – профессор Дипломатической академии МИД
С.Кургинян – политолог, президент Экспериментального творческого центра
С.Демура – финансовый аналитик .............


Ведущий – Я понял. Игорь Николаевич, скажите, вот Вы – автор книги, в которой Вы предсказали падение доллара и даже распад США. Я правильно понимаю?

И.Панарин - Да. Абсолютно правильно.

Ведущий - Сегодняшняя ситуация соответствует тому, что Вы прогнозировали в своей книге?

И.Панарин - Она соответствует тому, что я прогнозировал в своей книге...

Про "распад" США. Как совершенно верно отмечает в обсуждаемой передаче Кургинян, одной лишь объективной предпосылки для явления мало. Нужна еще и субъективная. "Чтобы кто-то этого захотел и подтолкнул..." В отличие от СССР, население США против разделения. Оно интуитивно чувствует, что может процветать только в большой стране, и потому будет в массе своей ВОЕВАТЬ за сохранение целостности государства. (Здесь мы опускаем многочисленные сопутствующие вопросы: о расовой неприязни в США, о национальной розни в США, о моральности поведения США и пр.) В этой связи чисто экономические прараметры вторичны, т.к. они не будут сейчас иметь политических последствий. Считается, что в СССР республики и граждане поверили, что водиночку им будет "лучше", чем в Союзе, и потому разбежались. Так вот, в США имеет место быть смовершенно противоположное настроение. Как это ни покажется парадоксальным, отдельные штаты и разношерстные индивиды держатся друг за дружку просто потому, что имеют ясное понимание - врозь будет еще хуже. Отчасти это понимание достигнуто промыванием мозгов официальной американской пропагандой, но по большей части оно является их осознанной необходимостью. Внешний долг, утрата доминируюших позиций в мире и пр будут восприниматься населением США, как общие напасти, с которыми надо что-то делать, но которые совершенно не дают оснований для распада. Порознь просто добьют, а вместе есть хоть какой-то шанс... Таков нынешний момент. Поэтому идеи Панарина начнут приобретать реальные контуры лет так через 50 минимум.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.82 / 39
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +508.57
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
Тред №177701
Дискуссия   61 0
Цитата: Хроноскопист от 05.01.2010 06:42:49
Про "распад" США. Как совершенно верно отмечает в обсуждаемой передаче Кургинян, одной лишь объективной предпосылки для явления мало. Нужна еще и субъективная.

Внешний долг, утрата доминируюших позиций в мире и пр будут восприниматься населением США, как общие напасти, с которыми надо что-то делать, но которые совершенно не дают оснований для распада. Порознь просто добьют, а вместе есть хоть какой-то шанс... Таков нынешний момент. Поэтому идеи Панарина начнут приобретать реальные контуры лет так через 50 минимум.



Ну, не знаю, что и сказать, история-штука интересная. Да и кто когда спрашивал за население?Веселый
Если бы году в 1986-87м мне сказали, что СССР через два года развалится - не поверил бы. Ан развалился. Просто елита советская выбрала рыночный вариант в котором ей очень сильно помогли всяческие адвайзеры из-за бугра и свои доморощенные демократы-економисты, вот один, других тоже знаете.  
Задорнов Михаил Михайлович:

В 1989 году - младший научный сотрудник, научный сотрудник Института экономики АН СССР, одновременно был экспертом планово-бюджетной комиссии Верховного Совета СССР.
В 1990 году - член Государственной комиссии по экономической реформе Совета Министров РСФСР.
Один из авторов программы «500 дней».
В 1991 году - ведущий научный сотрудник созданного Центра экономических и политических исследований ("ЭПИ-центр").
Член совета "ЭПИ-центра".
Участвовал в советско-американском проекте "Согласие на шанс" (разработка программы перехода экономики СССР к рынку).
В 1993 году - депутат Государственной Думы РФ.


Все тогда экспериментировали, программки внедряли - довнедрялись.
В текущей ситуевине вполне возможен вариант Панарина, в случае решения элиты СШП, и все будут аплодировать, даже Музофил,  подведут соответствующую базу про спасение нации, типа "согласия на шанс" (кстати, что за хрень у нас была? замануха с объ@баловом? - так ведь тогда почти прошла, до катастрофы было чуть).
А эти замутят типа программу "перезагрузки рынка" и вот вам!
Они там, в пиндосии, тоже до конца не понимают, что творят. У меня такое ощущение, что полностью  понимают только в КПК.
Вариант Панарина имеет право на жизнь - он не об балды взят, пример есть. А временной лаг - лет десять, не более. Если сейчас не сработает, то в дальнейшем  будет не нужен.
Я не берусь судить о сплоченности пингвинов пиндостана, как нации, но в момент "общего шухера" нельзя зарекаться ни от чего. Поздняк будет метаться. Долги все равно как то надо реструктурировать, дык чем не вариант?
Отредактировано: Advisor - 05 янв 2010 07:39:46
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +1.91 / 28
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №177705
Дискуссия   39 0
Цитата: Advisor от 05.01.2010 07:34:14
...Все тогда экспериментировали, программки внедряли - довнедрялись.
В текущей ситуевине вполне возможен вариант Панарина, в случае решения элиты СШП, и все будут аплодировать, даже Музофил,  подведут соответствующую базу про спасение нации, типа "согласия на шанс"...

Идея Панарина кратко изложена
http://www.panarin.com/doc/25/

off-top
Разумеется, ОНИ (элита Америки) население не спросят, и сделают то, что ИМ занадобится. Но есть два момента: (1) Руководство США готово проводить эксперименты где угодно, но только не у себя. ОНИ знают о последствиях. ОНИ (почти) монолитны (хотя бы внешне). ОНИ имеют большой личный опыт (привезенный из Британской империи). (2) Население, хотя и млчаливое, и не очень образованное, и доверяет своему руководству, тем не менее стоИт на страже собственного интереса и способно разобраться в простой ситуации. Даже сейчас, когда правительство О'Бамы цербером защищает интересы США (прикинувшись овечкой), среди населения стали раздаваться озабоченные голоса о сдаче позиций Америкой (умело направляемые оппозицией). Начались подозрения в предательстве... Так или иначе, а десятки тысяч вышли на улицы (пока без осмысленной идеи, в основном для демонстрации своего существования). Ситуация отличается от позднего СССР до противоположности. Основной лозунг современной Америки "Мы хотим всё, как есть! Никаких перемен! Руки прочь от!" Эти на "счастивое будущее" не поведутся. Для них "спасение нации" весьма конкретно - "здесь и сейчас".
  Для Панаринской трактовки возможного будущего нужен переворот в мозгах элиты и неселения США (какой имел место, как мы теперь узнали, в позднем СССР задолго до конкретных событий). "Перемен, мы ждем перемен..." В сегодняшней Америке ожидаемые элитой и населением "перемены" - это "назад в будущее", к величию и доминированию США (а вовсе не к экспериментам над собою). Короче, должны пройти годы... или изменИться ситуация настолько, что с ней изменится умонастроение...
Отредактировано: Хроноскопист - 05 янв 2010 08:45:21
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.61 / 35
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,074
Читатели: 1
Тред №177714
Дискуссия   59 0
Цитата: Хроноскопист от 05.01.2010 08:22:54
Идея Панарина кратко изложена
http://www.panarin.com/doc/25/

off-top
Разумеется, ОНИ (элита Америки) население не спросят, и сделают то, что ИМ занадобится. Но есть два момента: (1) Руководство США готово проводить эксперименты где угодно, но только не у себя. ОНИ знают о последствиях. ОНИ (почти) монолитны (хотя бы внешне). ОНИ имеют большой личный опыт (привезенный из Британской империи). (2) Население, хотя и млчаливое, и не очень образованное, и доверяет своему руководству, тем не менее стоИт на страже собственного интереса и способно разобраться в простой ситуации. Даже сейчас, когда правительство О'Бамы цербером защищает интересы США (прикинувшись овечкой), среди населения стали раздаваться озабоченные голоса о сдаче позиций Америкой (умело направляемые оппозицией). Начались подозрения в предательстве... Так или иначе, а десятки тысяч вышли на улицы (пока без осмысленной идеи, в основном для демонстрации своего существования). Ситуация отличается от позднего СССР до противоположности. Основной лозунг современной Америки "Мы хотим всё, как есть! Никаких перемен! Руки прочь от!" Эти на "счастивое будущее" не поведутся. Для них "спасение нации" весьма конкретно - "здесь и сейчас".
  Для Панаринской трактовки возможного будущего нужен переворот в мозгах элиты и неселения США (какой имел место, как мы теперь узнали, в позднем СССР задолго до конкретных событий). "Перемен, мы ждем перемен..." В сегодняшней Америке ожидаемые элитой и населением "перемены" - это "назад в будущее", к величию и доминированию США (а вовсе не к экспериментам над собою). Короче, должны пройти годы... или изменИться ситуация настолько, что с ней изменится умонастроение...


Перемен нет!?
Но, шиза уже косит ряды...

На главной улице американского города Плэйнз в штате Джорджия неизвестные вывесили чучело президента США Барака Обамы.
Как сообщили представители полиции Плэйнза, висящую куклу обнаружили на одном из зданий города. Большая кукла была подвешена за нос перед растяжкой, на которой написано: "Плэйнз, штат Джорджия, родина Джимми Картера, нашего 39-го президента", передает Associated Press.
Очевидцы утверждают, что на кукле было написано имя действующего главы государства Барака Обамы.
В настоящий момент полиция ведет поиск людей, повесивших куклу. Начато расследование инцидента. 05 января 2010г.
http://top.rbc.ru/in…9459.shtml
-----------
05.01.2010, Новый Орлеан 07:19:09 В Новом Орлеане (штат Луизиана, США) задержан мужчина, угрожавший убить президента страны Барака Обаму. Как отметили представители полиции, ему уже предъявлено обвинение в незаконном хранении оружия и наркотиков. По данным полицейских, 47-летний мужчина позвонил в службу спасения 911 и сообщил диспетчеру, что собирается убить главу государства и первую леди Мишель Обаму, передает Associated Press. Слушание по данному делу назначено на 8 января 2009г.
http://www.rbc.ru/rb…1909.shtml
------------
В США в здании суда в Лас-Вегасе получили огнестрельные ранения два сотрудника ведомства. Как сообщили представители полиции, неизвестный открыл огонь в холле федерального суда в центре города.
Прибывшие на место происшествия полицейские арестовали стрелявшего, передает Associated Press.
Однако по другим данным, полиция открыла по преступнику ответный огонь, в результате чего тот был убит.
Причины нападения и личность стрелявшего пока неизвестны. Проводится расследование.
Пострадавшие в тяжелом состоянии были доставлены в местную больницу, позже один из них скончался. 04 января 2010г.
http://top.rbc.ru/in…9422.shtml
По Гумилёву основная масса всегда аморфна и только "пассионарии" придают ей характеристики "леммингов"...
В Америке есть "национальные интересы", но нет нации, и даже государство больше напоминает "Римскую республику" - "первобытную демократию" вот только нет цементирующей основы- "главной нации" и  только тяжёлые внутренние проблемы смогут "переварить в общем котле расы, народы, нации..." или уничтожить последнюю "много национальную империю".
Отредактировано: Спокойный - 05 янв 2010 10:57:21
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +1.36 / 22
  • АУ
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред №177717
Дискуссия   44 0
Цитата: SergeB
С Китаем все очень загадочно. Лично меня не покидает ощущение, что Китай есть креатура Ротшильдов. Новый запасной аэродром для ПП.
Есть информация, что именно китайское направление активно разрабатывалось  Ротшильдами последнее десятилетие. Как-то очень странно в Китай переместилось почти все промышленное производство из США и Европы.
Т.е. возможно, что мозги КПК находятся не Пекине, а в ЛондонеУлыбающийся




Их не пустят в материковый Китай. Предел их инфильтрации в китайское общество - Гон-Конг, Тайвань и Макао.
Потом, когда фамилия Ротшильдов приобретет раскосые глаза, возможно дальнейшее проникновение в китайскую элиту.
Есть способ ускорения этого процесса. Это если Ротшильды въедут в КНР верхом на Тайване, занимая уже там передовые позиции.
Иного варианта я не вижу в обозримом будущем.
  • +1.60 / 24
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №177719
Дискуссия   71 0
Цитата: tar от 05.01.2010 03:34:11
Аль-Каида обосновывается в Йемене http://ru.euronews.n…terrorism/
Лондон и Вашингтон намерены создать антитеррористическое подразделение в Йемене http://ru.euronews.n…terrorism/
Готовятся наводнить регион войсками..? Очередной плацдарм для войны с Ираном?
Может алабаму и англо-саксов подставили..?!

Пришло время пуделей. >:(
Тони Блэр:

Что касается экономики, изменений климата и безопасности,
то зачастую оказывается прямое давление следующим образом:

1. требуют увеличить роль государства в экономике;
2. отложить принятие соглашения по климату до более благоприятных финансовых времен;
3. а также отказаться от борьбы с глобальным терроризмом военными методами.
Тем не менее, в каждом случае правильная долговременная политика почти наверняка
указывает в противоположном направлении.
Общество, находящееся в унынии по причине
продолжительных текущих военных кампаний, а также
под впечатлением числа убитых в Афганистане и Ираке

с симпатией относится к идее отказа от военного участия.
Однако в этом отношении мы также, прежде всего,
должны определить то, во что мы действительно верим.
Те, кто используют террор в Афганистане, Пакистане, Ираке, Сомали, Йемене
и других странах, будут и далее делать это, чтобы дестабилизировать ситуацию
в своих государствах и препятствовать воле людей жить в мире.
Отказ от военного вмешательства не освободит людей от насилия;
он отдаст их на милость тех групп, чей экстремизм
угрожает самому образу жизни, за который мы стоим

Наступил момент, когда, даже в условиях всей этой неопределенности,
мы должны однозначно определиться, и это лучше всего сделать посредством
продуманной стратегии, основанной на сильных убеждениях.
профессор Школы государственного управления имени Линдона Б. Джонсона
при Техасском университете Джеймс Гэлбрэйт:

В США существуют две интерпретации
политики президента Обамы.

1. Политика Обамы – это политика примирения и компромиссов, политика уступок.
2. Администрация Обамы − это администрация переходного периода,
не сильно заинтересованная в проведении радикальных реформ.
Если мы хотим найти пример применения «умной силы» в современном мире,
то мне на ум приходит
Иран. Власти этой страны проводят стратегически
очень правильную политику. Власти Китая также
умело пользуются своим положением в мире

достигая очень многого и задействовав при этом минимальные ресурсы.
Новая администрация пришла к власти, когда США вели две войны.
Необходимо пройти два теста:
1. Сможет ли администрация Обамы умело выйти из иракской авантюры,
которая закончилась полным провалом.
2. Сможет ли новая администрация достичь чего-либо в Афганистане.
Сможет ли правильно и дальновидно оценить ситуацию и сможет ли вывести США
из этой кампании, если ситуация будет складываться не в нашу пользу?
Сможет ли новая администрация выработать
действительно эффективное направление стратегического развития,
приведя политику США в соответствие с существующими реалиями.

Предыдущая администрация совершила ряд преступлений, за которые пока никто не был призван к ответу.
Словосочетание «умная сила» − это попытка польстить собственному тщеславию.
Основной признак действительно умной власти − это отказ от применения
подобных словосочетаний к самой себе.
Не думаю, что людям в других странах мира может импонировать подобное самолюбование.
Так можно стать посмешищем для остального мира.
Эра Буша длилась столь долго, а ее крах оказался столь масштабным, что
даже если Америка и столкнется с драматическим вызовом
наподобие 9/11, то реакция новой администрации
будет отличаться от реакции администрации Буша.

Я очень удивился бы, если бы администрация Обамы решила, что можно
реализовать цели национальной политики, разместив войска в половине земного шара.
По мнению немецкого эксперта по внешней политике Рольфа Мютцениха

США проведут в Йемене в ближайшее время
крупномасштабную антитеррористическую операцию.

Тем самым Барак Обама ответит на критику республиканцев,
упрекающих его в недостаточной решительности в борьбе с терроризмом.
НЕМЕЦКАЯ ПЕЧАТЬ: ликвидировать почву для фундаментализма и радикализма в своих странах
могут только сами мусульмане.
Настоящей героиней-2009 для Европы стала Ангела Меркель.

Ей удалось закрепить рост германского могущества в ЕС
и сделать Берлин центром союза.

Ибо куда, например, жалуется Москва, конфликтуя с Варшавой или Киевом?
Только в Берлин.
Германия становится все более зависимой от российских нефтяных поставок.
К посредничеству могущественного германского лидера прибегают и другие страны.
Без канцлера ФРГ в Европе нельзя решить ни один вопрос.
Взлет германского могущества обеспечен
усилиями скромной ГДР-овской тетки.

Никогда доселе германский канцлер не имел такого огромного влияния в Европе.
И главное, эта власть, этот престиж завоеван сугубо мирным путём.
Впервые за полтора века Германия получила почти всё, что хотела,
не пролив ни капли крови, не потратив ни цента денег.
Превосходное достижение неприметного германского политика.
Ангела Меркель как никто умеет держаться в тени
и не вызывать у партнеров ощущения опасности.
Но при ней германские интересы в Европе защищены,
пожалуй, лучше, чем при Бисмарке.
Она – однозначный триумфатор.
И если европейцам удастся добиться от США согласия
учитывать интересы ЕС в рамках НАТО, успех будет полным.
Британия отступила в тень и ищет свое место
в новом мировом порядке.

Похоже MI5 обыграет ЦРУ, направив Обаму по ложному следу.
Крупномасштабная антитеррористическая операция вполне может привести к очередной войне.
Не только Россия желает развала америки.Веселый
С другой стороны - есть предлог не направлять в Афганистан, уже обещанные 30 000 человек,

раквартировав их в Йемене, подкрепив саудитов.
А между тем - Посольство США в Йемене, ранее временно закрытое в связи с угрозами
в адрес иностранных представительств со стороны "Аль-Каиды", во вторник возобновило работу
  • +2.40 / 27
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +186.50
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,203
Читатели: 15
Тред №177721
Дискуссия   62 0
Цитата: freeasabird
...
Я сделал некоторые изменения в своем подходе, после того, как в ноябре 2009 года побывал в Техасе. Мне очень понравились там люди - активные и жизнерадостные. Они очень хорошо вооружены. Теперь я думаю, что именно под управлением Техаса будет объединены южные штаты и Мексика будет подчиняться республике Техас.Ответ из Алабамы
Теперь я полностью с Вами согласен!"

Дык... Суровая правда в том, что "в наше время рулят танковые клинья и тактическое ядерное оружие"(С). А чуваки с АК-47 супротив хорошо организованых и вооружённых людей под единым командованием, "как столяр супротив слесаря"(С). Т.е. никак. Мясо.
Банду гопников они разделают, конечно. А вот регулярную армию - низашто. Т.е. если в той-же Мексике останется регулярная армия, то "активные и жызнерадостные люди" будут "жить на ранчо, носить пончо и спать с Санчо"(С) ;О)
  • +1.95 / 29
  • АУ
Онегин
 
74 года
Слушатель
Карма: +997.37
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №177725
Дискуссия   63 0
Цитата: Хроноскопист от 05.01.2010 08:22:54

Но есть два момента: (1) Руководство США готово проводить эксперименты где угодно, но только не у себя. ОНИ знают о последствиях. ОНИ (почти) монолитны (хотя бы внешне). ОНИ имеют большой личный опыт (привезенный из Британской империи). (2) Население, хотя и млчаливое, и не очень образованное, и доверяет своему руководству, тем не менее стоИт на страже собственного интереса и способно разобраться в простой ситуации. Даже сейчас, когда правительство О'Бамы цербером защищает интересы США (прикинувшись овечкой), среди населения стали раздаваться озабоченные голоса о сдаче позиций Америкой (умело направляемые оппозицией). Начались подозрения в предательстве...



Об этом и Авантюрист писал....

Перечитывая Авантюриста.......

Я нигде, ни разу, ни в каком сценарии, разве что в качестве абсолютно прозрачной шутки с большой ухмылкой, не утверждал, что наступит КРАХ Америки в Вашей интерпретации, т.е. ее политический и территориальный развал, гражданскую войну, тотальную обскурацию или еще что-то вроде этого. Напротив, все мои рассуждения построены на том, что США пойдут практически на любые шаги от введения правой диктатуры и мобилизационной экономики до начала Третьей Мировой, чтобы избежать катастрофического сценария. А если все-таки такой сценарий случится, то не стоит ждать политической, социальной и экономической дезинтеграции США, которую многие ждут начитавшись Полюха на ap7 или других кассандр. Другое дело, что в результате неуправляемого суперкризиса США навсегда утратят свою сегодняшнюю роль в мире, что уровень жизни в США, а следовательно и привлекательность страны, резко упадет, что они потеряют роль технологического лидера  и т.п. Если Вы хотите поспорить с последним постулатом - я готов. Свои слова я готов обосновывать. А отдуваться за пророков гражданской войны и аннигиляции США - это перебор. - Авантюрист
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +3.00 / 41
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +186.50
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,203
Читатели: 15
Тред №177728
Дискуссия   75 0
Цитата: 118
против вооруженного народа ни одна армия воевать не может,
во первых численный перевес, во-вторых боевой дух, в-третьих наступающий несет потери по сравнению с обороняющимися примерно три к одному

Да... ;О) Слов нет... Ну, расскажи, каково соотношение было в Авгане? Против наших потерь в 14 тыс? За 10-то лет? И не надо сопли разводить, что "мывсеравнооттудаушли". При нормальном руководстве усё было бы по другому. Тогдашний Карзай три года огнём и мечом учил "борцунов за свободу" Родину любить. И если бы не Горбатый, то и научил бы. СССР, кстати, в Афгане воевал не с мужжахедами, а со всем цывилизованным, и не очень, миром. Разве что Индия не отметилась. А уж афганцы беспредельщики ещё те. Думаю, техасцы отдыхают как в плане выносливости, так и в плане боевого духа.
Так что вполне успешно может воевать армия с народом. Особенно, если не будет париться с правами человека.
  • +2.81 / 48
  • АУ
Jansen_0f2741
 
Слушатель
Карма: +80.65
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 126
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №177734
Дискуссия   106 0
Цитата: lesnick от 03.01.2010 13:57:33

Единственная причина роста цен - высокие проценты по кредитам!

Монетаристы учат нас, что процент по кредитам зависит от уровня инфляции. Так вот, всё обстоит с точностью до наоборот!!! Инфляция (рост цен) зависит от процентов по кредитам!

Если напечатать денег и дать кредиты реальному сектору под 3% годовых на 10 лет ЦЕНЫ СНИЗЯТСЯ, и появится много новых производств, которые вытеснят импорт!




если при этом законадательно запретить спекуляции и уменьшить леверидж на финансовых рынках, в противном случае мы получим новые пузыри, т.к. спекулировать при дешевых деньгах интереснее, чем что-то производить
  • +1.25 / 18
  • АУ
tar
 
48 лет
Слушатель
Карма: +3.81
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 3
Читатели: 0
Тред №177735
Дискуссия   83 0
Цитата: Савва от 05.01.2010 11:08:31
Их не пустят в материковый Китай. Предел их инфильтрации в китайское общество - Гон-Конг, Тайвань и Макао.
Потом, когда фамилия Ротшильдов приобретет раскосые глаза, возможно дальнейшее проникновение в китайскую элиту.
Есть способ ускорения этого процесса. Это если Ротшильды въедут в КНР верхом на Тайване, занимая уже там передовые позиции.
Иного варианта я не вижу в обозримом будущем.



" КРИЗИС и КИТАЙ
путевые заметки военного китаеведа


 Знания без понимания – это информационный мусор. Понимание же достигается не иначе как в сопоставлении различных качеств  либо состояний объекта, на котором сосредоточено внимание заинтересованного наблюдателя.

     Поздней осенью 2009 года особое внимание пытливых наблюдателей глобальных процессов развертывания мирового финансово-экономического кризиса и перехода всего прогрессивного человечества через так называемый «постиндустриальный барьер», вне всякого сомнения, привлекает Китай.  .....  
....  Моя военно-полевая поездка сначала на крайний юго-восток Китая. А потом по центральным провинциям, лежащим вдоль великой реки Янцзы, преследовала цель различения чувством: А). Признаков кризиса в Китае. Б). Проявления  схватки китайской традиции с вестернизацией и В). Нарождения того, что проявится после перехода КНР через постиндустриальный барьер.

     Первый и весьма красноречивый признак присутствия в Китае внешнего субъекта, взявшегося обуздать Дракона и понимающего финансовые механизмы этой «узды» в условиях кризиса проявился сразу по прилету, в аэропорту Пекина.  На всех трапах терминала II красовался логотип банка «HSBC» (Гонконгская и шанхайская банковская корпорация), а банкомат для оплаты сборов теми иностранцами, кто оформлял въездную визу прямо в аэропорту, принадлежал банку «Голдмэн Сакс». Имеющий глаза, да видит. В главной воздушной гавани Китая прибывающих в страну наблюдательных пассажиров встречает лозунг: «Ротшильды приветствуют вас»! Дело в том, что банки HSBC, Голдмэн Сакс, Стэндарт Чартерд принадлежат интернациональной банковской группе Ротшильдов–Барухов. А вот банки американской группы Рокфеллеров в Китае на глаза мне не попадались. Это не значит, что в Китае их нет, но не они там «правят бал». Когда в 2008 году разорился принадлежащий рокфеллеровской группе банк «Леман бразерз», агентство Синьхуа официально объявило, что всех обязательств этого банка в Китае было всего на 75 млн. долларов США......"  
http://www.anti-glob.ru/mnen/kriskit.htm

    И сам факт постепенного многолетнего переноса производственных мощностей, по-моему - сильный аргумент в пользу проникновения в Китай..
Отредактировано: tar - 05 янв 2010 15:12:38
  • +1.32 / 22
  • АУ
118
 
Слушатель
Карма: -31.49
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 24
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №177736
Дискуссия   154 0
Цитата: monasheG
Здгавствуйте, Лев Давидович!Как ви удачно сохранились с 20-х годов!Тот же бред о *силе вооруженных граждан*...

П.С. оффтоп конечно-но по сравнению с *армией* Мексики пиндосские территориальные войска рулят с боольшим запасом.


Вы путаете гражданскую войну с борьбой против внешнего агрессора
  • -0.75 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6