Мировой экономический кризис

Тут кто-то про видео Реконкисты интересовался... случайно не эта что на главной странице http://acrisis.ru/ ?

АУ на усмотрение.

Рискну вставить о возможности переворота в любой стране и возможности спровоцировать переворот. Согласно теории Льва Николаевича Гумилёва, Гражданская война в России - акматическая фаза, фаза надлома и фаза смены поведенческой доминанты этноса.
Отсюда вывод - весь ХХ век русский этнос был тяжело болен и переживал очень тяжёлые для себя времена по внутренним причинам.
Разумеется, нашлись умные, но совершенно не добрые немцы и англо-саксы, которые воспользовались горем соседа.
Остаётся пережить эту противную фазу и выздороветь, да?

Цитата: Shigavir
Вы совершенно правильно указали Савве что его подход к наемным рабочим ведет напрямую к Революции. И если бы вы на этом остановились - спорить было бы не с чем...

Но вы непонятно зачем начали вдруг про гипер...
 

А для такого дела как Управляемый Гипер - врагов у ПП - выбирай-не-хочу!..

Поэтому ваша правильная ремарка Савве категорически неправильно вами была увязана зачем-то с Гипером. Революции и Гипер - не находятся в абсолютной и неразрывной связке и обязательным условием друг друга не являются.

Уважаемый Shigavir
Если по 1 вопросу мы согласны, то перейдем ко второму.
Моя связка с гипером и цивилизацией была не понята на форуме, так как не была увязана с   обсуждаемой темой- МЭК.
А в мелочах как раз и спрятан весь смак, который на картину позволяет взглянуть иначе.
1)Исторический опыт революций в общем то всегда был в отдельных странах и был достаточно жестко ограничен их границами. Именно по этому после периода разрухи цивилизация там не опускалась до средневековья и достаточно быстро (надо признать в зависимости от прилагаемых усилий) восстанавливалась и  надо признать в первую очередь за счет копирования всего из за границ. Которые и выполняли роль хранилищ. Той же культуры, науки, техники- цивилизации. Тот кто считает что мы восстановились в 30-40 годах только благодаря труду нашего народа- тот хуже чем враг- он глупый то есть не обращает внимание на очень важные и принципиальные , основополагающие факторы. Мы восстановились в очень большой мере за счет копирования -> на этой базе готовили свои кадры -> на этой базе наши кадры генерировали новый знания и тот же Т34 и КВ. Успешная и быстрая цепочка знаний всегда идет по этому алгоритму и Сталин и другие члены ЦК были просто умными и успешными менеджерами которые ее применили.
2)суть МЭК как раз во всемирном разрушении и уничтожении где бы то не было остатков современного производства. Уничтожении заповедников цивилизации именно на том основании , что бы везде было хуже. Если это не произойдет , то просто будет не МЭК , а коллапс в отдельной стране. Который приведет именно к местному переформатированию.
Вот если это все соединить, то понятны пророчества Алексворда и его дом Барди.
И когда смотришь на это все в целом, то понимаешь , что даже для отдельных США вариант дефляции и долговременной стагнации намного лучше. Так как в этом случае, после периода смуты и жесткого опускания уровня жизни есть где перенять опыт- ту самую цивилизацию, Из за границы и есть шанс за счет трудолюбия востановиться- что с успехом демонстрирует Китай.
Обращаем внимание и на то , что ни в одной стране- где была революция, власть не оставалась в тех же руках. Именно по этому они и называются революциями. Пример владения жизненным активом приводился и на этой ветке. Не спасает..Тот кто это не понимает... пусть читает историю. Где и когда владельца жизненного актива, без соответствующей силовой защиты спасало владение активом? Если же есть эта защита и она сильная- то по определению- нет революции.
Революция- это дурость. Это власть именно большинства- точнее власть всей глупости , что накоплена в большинстве.
Исходя именно из перечисленного мне и очевидно, что выбран вариант дефляции. пусть и с переездом ПП, но  гипера будут избегать все.  

Цитата: Савва от 10.08.2010 23:13:50
У меня лично есть такое ощущение, что есть народы, способные на революцию и есть генетические овцы.
Мне кажется, что англосаксы - пацаны без яиц.
Терпят все издевательства. У нас то Стенька Разин, то Ермак Тимофеич пошел хрен знает куда, лишь бы подальше от неволи царской, то Пугачев полстраны баламутит.
А уж про 17-ый год вспоминать, так это вообще моветон. Да и революция была на немецкие деньги устроена. Не дали бы Ильичу немцы деньги - так и не было бы революции.
А лорды, как в 1640 году испугались заварухи кромвелевской, которая как бы и революцией-то настоящей не была. Просто передел собственности, как у нас в 1991, ну и кровушки чуток пустили (дык это на пользу лордам только).
Но лорды так перепугались, что овечьими ножницами людишкам британским всяческое желание к бунтам отстригли навсегда.
"Терпилы" остались одни. Не будет у них революции, побандитствуют маленько, собственность переделят и "наша песня хороша, начинай сначала". И если мы их не подтолкнем маленько, новые бандиты-собственники начнут снова грабить мир.
Им это сподручнее и опыт имеется.
А их надо немного подтолкнуть, закинуть мыслишку, что любой штат в одиночку легко выпутается из нынешнего кризиса. А дальше все само собой случится, даже генералы нужные сами собой найдутся.

Уважаемый Савва.
Мне кажется, что из приведенных Вами фактов следует не только то, что народ там терпиллы. А еще и то , что их элиты так грамотно управляют этим народом, что народ терпит. Именно это ИМХО нам и не хватало. Грамотного управления. Так как индивидуально каждый тащит одеяло на себя. И задача власти как раз в создании таких условий, что бы развивалось все и не было революций. Тогда не будет таких жестких опусканий уровня жизни , да и кровопусканий будет меньше. Пример - площадь - тянь-аньмый (или не знаю точно как) .1000 студентов расстреляна - и за 20 лет Китай достиг намного больше, чем эти студенты сделали бы прийдя к власти. Да и жертв намного меньше. И наш опыт в стране как раз и должен быть уроком- революций допускать нельзя. Мало того , что уровень жизни опустится- но под шумок, наши совестливые друзья растащат все что только можно. Собственно для этого всегда революция и делается. В отдельно взятой стране. Это принципиально.

Цитата: Сармат01
С сегодняшнего дня и до 12 августа включительно фильм "Реконкиста" можно увидеть также на "Триколоре" (канал "Война&Мир" запушен с сегодняшнего дня на этой спутниковой платформе). Это для тех, кто принимает "Триколор".

АУ

Точнее не на Триколоре а в базовом пакете НТВ+.

http://sputnik-home.ru/index.php?id=65

Цитата: Crimea
А чем, позвольте поинтересоваться, заболел русский этнос? И по Вашему (и по Гумилеву) остальные этносы, оставались здоровыми?
Ай-ай, какой этнос.. руки плохо мыл перед едой...а вдруг это заразное - так что пусть остальные этносы держатся подальше от наших территорий..
и не пишут сомнительного качества песвдоисторические исследования, да еще у нас и распространяют...
С уважением..

Я, честно говоря, полагала, что теория этногенеза Л.Гумилёва достаточно известна. Суть её в том, что каждый этнос рождается, проходит определённые фазы развития и умирает, либо остаётся в гомеостазе.
Каждый этнос должен пройти в своём развитии т.н. акматическую фазу, фазу перегрева, которую любой этнос, не только русские, переживает достаточно тяжело. Ничего нет позорного и унизительного в том, чтобы осознавать свои проблемы и находить их причины.
Зато после акматической фазы по Л.Н.Гумилёву следует т.н. инерционная фаза, когда этнос переживает "золотую осень", период, когда он наиболее полноценно использует все накопленные знания и навыки, фаза процветания этноса. Длительность этой фазы приблизительно 600-700 лет.

Процветание Европы последние несколько столетий тоже можно связать с тем, что её этносы находились в инерционной фазе. Теперь им предстоит, к сожалению, медленное старение и увядание, если не будет нового этнического всплеска.

Здравствуйте, камрады.

http://www.lenta.ru/…/11/obama/

"Президент США Барак Обама 10 августа подписал закон о федеральной помощи штатам на сумму в 26 миллиардов долларов. Ранее в этот же день он был принят Палатой представителей Конгресса США. Об этом сообщает Associated Press.
Для принятия закона, члены нижней палаты Конгресса США собрались на экстренную сессию, состоявшуюся после начала официальных парламентских каникул. В соответствии с законом, штатам будет выделено 16 миллиардов долларов на развитие новой системы здравоохранения, которая будет включать в себя расширение медицинской помощи малоимущим американцам.
Местные власти также получат в общей сложности 10 миллиардов долларов на поддержку системы образования. Такой шаг позволит сохранить рабочие места более чем 100 тысячам работникам образовательной сферы. Кроме того, сокращений смогут избежать сотрудники полиции и другие госслужащие.
Парламентарии 10 августа также одобрили закон об усилении мер по охране границы с Мексикой. Законодательная инициатива предусматривает размещение на границе дополнительно 1500 пограничников (у них оказывается есть свои Карацупы и Смолины!), а также патрулирование пограничных территорий с помощью беспилотных летательных аппаратов. На эти меры предполагается израсходовать около 600 миллионов долларов.
Финансирование проектов, как предполагается, будет проходить за счет повышения налогов для ряда американских компаний и сокращения госрасходов. Таким образом их реализация не потребует изменений в бюджете страны."

Границу надо минировать, ну что же они как дети...

http://www.lenta.ru/…establish/

"Колумбия и Венесуэла договорились о возобновлении дипломатических отношений. Об этом сообщает AFP со ссылкой на заявление, опубликованное по итогам переговоров президентов обеих стран - Хуана Мануэля Сантоса и Уго Чавеса. Встреча, на которой обсуждался вопрос о возобновлении двухсторонних отношений, прошла 10 августа в колумбийском городе Санта-Марта.
В заявлении подчеркивается, что дальнейшие отношения двух стран будут строиться на основе принципов прозрачности. Также подчеркивается, что стороны готовы вести прямой диалог по любым вопросам. Хуан Мануэль Сантос также добавил, что Уго Чавес пообещал воспрепятствовать деятельности колумбийских партизан на территории своей страны.
Президент Венесуэлы объявил о разрыве дипломатических отношений с Колумбией 22 июля. Поводом для этого стали обвинения со стороны Боготы в том, что Каракас укрывает леворадикальных колумбийских боевиков. Незадолго до этого Венесуэла отозвала своего посла из Колумбии, а через несколько дней аналогичное решение приняла Богота.
В конце июля Уго Чавес отдал распоряжение об отправке на границу с Колумбией сухопутных войск и авиации. При этом венесуэльский лидер заявил, что президент Колумбии Альваро Урибе сейчас "способен на что угодно". В начале августа Урибе передал полномочия главы государства бывшему министру обороны Хуану Мануэлю Сантосу. Лишь после этого лидеры двух стран договорились обсудить сложившуюся ситуацию."

И еще хотелось бы сказать про процветание Европы и болезнь России

Цитата
  Вообще-то, в промежутке меж двумя мировыми войнами в Европе диковинной редкостью смотрелись страны, в которых не было жестких нацистских, фашистских, тоталитарных, авторитарных режимов. В чем легко убедиться на конкретных примерах.
    Албания - сильная зависимость от фашистской Италии согласно договорам 1926, 1927, 1936 годов.
    Болгария - правый переворот и убийство премьер-министра (июнь, 1923) <Нашими историками до сих пор, увы, не освещена должным образом роль находившихся там белогвардейских формирований в болгарской гражданской войне 20-х гг.>.
    Венгрия - установление диктатуры адмирала Хорти (1919)
    Германия - приход к власти Гитлера (1933)
    Греция - военная диктатура (1936)
    Италия - король назначает Муссолини главой правительства (1922)
    Испания - приход к власти Франке (1939)
    Латвия - правый переворот (май 1934)
    Литва - правый переворот (1926)
    Польша - военный переворот Пилсудского (1926)
    Португалия - после антимонархической революции 1910 г. череда военных переворотов, режим маршала Кармоны, впоследствии свергнутого доктором Салазаром.
    Румыния - диктатура маршала Антонеску (1940, сентябрь)
    Чехословакия - попытка правого переворота, предпринятая генералом Гайдой (1926), впоследствии - фашистский режим в Словакии.
    Эстония - правый переворот (1934)
    Югославия - военная диктатура (1929), впоследствии - движение усташей.
    Финляндия была союзником Гитлера. Во Франции, в Бельгии, Голландии, Норвегии и Дании были относительно крупные организации местных нацистов.
    В Швеции, Швейцарии и Ирландии существовали влиятельные пронацистские круги.
    Относительно "экологически чистыми", как видим, остались лишь отдаленная Исландия да страны-крохотульки: Сан-Марино да Монако с Андоррой... И Великобритания - но та, как уже говорилось, своим бездействием лишь помогала иным тоталитарным режимам развивать сомнительные успехи...

Автора не пишу, потому что что-то дохрена развелось людей, которые не факты опровергают, а ссылаются, что автор плохой. Кому нужно - найдет.

Цитата: Shigavir
Я присоединюсь к Алексворлду и к его просьбе чтобы кто-то привел хоть один пример когда бабки сыграли решающую роль в революции...

Французская революция. Оплачивалась исключительно Банком Англии  ;)
Сама постановка вопроса некорректна. Разного рода бунтов хватало в любой из стран. К примеру, янычары взяли за правило вырезать султана вместе с его семейством, когда что-либо им не нравилось. Но без финансовой подпитки извне (читай - ставке на определенную оппозицую), все бунты заканчивались одинаково: побуянили, кровушку полили, утром похмелились, ужаснулись, и дружной толпой пошли на виселицы. Пожалуй, единственным исключением, когда все опиралось на внутренние резервы, является война за независимость Америки. Но и там французы помогали и добровольцами и оружием восставшим колониям. Поэтому бабки всегда играли пусть не решающую, но как минимум определящую роль.

На счет "британцев-пацанов без яиц" -- почитайте немного:
http://www.wirade.ru…chool.html

Замечательное интервью Джеральда Селенте Алексу Джонсу Интервью часовое в 4х частях. "Не тратьте свое время и деньги на получение никому не нужного МБА". От Мексиканского Залива до равала США, от падения доверия к Обаме до войны в Иране и возможной мировой.

"ФРС пукнул в паруса рынкам" по материалам Сергея Вафина http://www.bloom-boo…m/622.html
На сколько сильно пукнул ФРС?

Цитата: Удмурт от 11.08.2010 01:35:02
я поостыл, реально посмотрел на вещи, и вижу что так постепенно дефлировать доллар и наращивать долг США могут еще лет 10 без особых проблем. А там глядишь на гребне очередной кондратьевской волны и выползут.

По моему "длительная дефляция" еще в 2007 обсуждалась.    К Вам несколько вопросов.  

1.  Что будет происходить в перегруженном долгами корпоративном и частном секторе США, и, как следствие, в реальном секторе при длительной дефляции?
2.  Каких показателей безработицы следует ожидать?
3.  Какой степени деградации физической и социальной инфраструктуры следует ожидать?
4.  Теперь вспомните, каких фантастических результатов добился СССР в период 20-е-50-е.  А ведь половина городов и инфраструктуры, куча мужиков в расцвете сил были уничтожено нацистами.  Представьте, какой рывок мы бы совершили без нацистов - не исключено, мы бы уже на Луне города строили. В роли СССР сейчас выступает Китай. И если затягивать перезагрузку финансовой и политической системы США на 10 лет, то Китай будет иметь массу времени на конвертацию накопленного потенциала физической экономики в оборону, и станет способным нанести неприемлимый ущерб любому государству на него напавшему.     Я правильно понимаю, что Вы считаете, что транснациональная олигархия допустит это?   Если нет, каким образом они, на Ваш взгляд, будут решать китайский вопрос?  И когда?

Иными словами, Ваш сценарий теоретически возможен.  Да вполне можно представить, как США почти целиком превращаются в копию нынешнего Детройта, сплошное гетто.  Но представить, что транснациональная олигархия добровольно сдаст свой статус китайским элитам, я при всем к Вам уважении - не могу.  Поэтому затягивать перезагрузку финансовой и политической системы США на длительное время они не станут, ибо другой Годзиллы способной расправиться с Китаем у них под управлением нет, а через 10 лет даже эта Годзилла решить задачу не сможет.

Цитата: Den_Galax от 11.08.2010 11:11:35
...
Для спасения собственной, разросшейся экономики, руководство Китая будет вынуждено перевести потребление на внутренний рынок. Для его создания в стране, ориентированной исключительно на экспортное производство, будет массово внедрена система частного кредитования. Банки, подконтрольные нашим структурам, впервые массово развернутся в данной стране.
...

Во-первых, если даете цитату, сопровождайте ее ссылкой.

Во-вторых.  Предположим, управляемое Вами хозяйство производит продукцию, которую нужно распределить населению.   Зачем Вам для этого посредники в виде частных банков, тем более иностранных?   Почему недостаточно, например, просто повысить людям зарплаты или понизить цены на эту продукцию, сделав ее более доступной?   Если данные товары никому не нужны - направьте людей и инфраструктурные мощности на решение других  национальных задач.  Иными словами, "план", что Вы дали, больше похож на странные фантазии, чем на обусловленное логикой рациональное поведение национальных элит.

Я не спорю с тем, что в Китае намечаются управленческие задачи, связанные с реструктуризацией производства и переключением производственных мощностей на внутренние нужды - причем не только на "потребление", но и на оборону, и на инфраструктуру, и на науку, и на космос.  Но я не понимаю, каким образом частные банки могут помочь Китаю (или кому бы то ни было) в решении этих задач.   Они умеют делать лишь одно - отнимать долю национального дохода и распылять ее по спекулятивным направлениям с возможностью получения "горячей прибыли", и тем самым сокращать долгосрочные национальные инвестиции в решение реально значимых задач - развитие физической и социальной инфраструктуры.  

То есть частные банки способны делать лишь ровно обратное тому, чем занимается сейчас Китай.

Цитата: Den_Galax от 11.08.2010 12:48:39
1. ИМХО про пришествие Ротшильдов в Китай год назад все уши прожужжали.
2. про переориентацию в Китае: http://top.rbc.ru/ec…9879.shtml
3. про "частные банки" -- Китай впервые за долгое время пустил на свой банковский рынок серьезных внешних игроков.

Превосходная аналитика.   Без единой цифры, замечу  :).

К сведению.  Активы государственных коммерческих банков в Китае в 2008 составляли - 31029 миллиардов юаней, иностранных - 1373 миллиардов юаней, то есть менее 5%.

Источник данных - http://www.stats.gov…ndexeh.htm

В Китае иностранные банки это не вовсе те могущественные монстры, какими они являются в США или Европе. В Китае это забавные зверушки, маленькие шакалята, которых завели исключительно по той причине, что некоторая либерализация финансовой системы требовалась, как обязательное условие при вступлении в ВТО, куда они вошли для решения задачи ускоренной индустриализации и ради этой цели дали парочке шакалят покормиться.

Как только у Китая исчезнет выгода от членства в ВТО (весьма скоро по известным причинам) - не станет и этих забавных зверушек. Очевидно, они подлежат умерщвлению (национализации).

Цитата: Den_Galax
Повторюсь, если у вас есть пример научно-прикладного современного мирового прорыва Китая - в студию.

Вот, например.

ПЕКИН - Первый рейс самого быстрого в мире поезда серии "Хэсе", которым теперь обладает Китай, в субботу преодолел маршрут из Ухани в Гуанчжоу менее чем за три часа на средней скорости 341 километр в час, ранее этот путь занимал порядка десяти часов, сообщило в субботу агентство Синьхуа.
...

Источник - http://www.inosmi.ru…24599.html

Замечу, что экономика железных дорог (в терминах энергетических затрат на тоннокилометр) уступает только водному транспорту (это основная причина, кстати, почему города в старину у рек и на побережьях появлялись в первую очередь), то есть развитие железных дорог с точки зрения физической экономики имеет гораздо более важное значение, чем, скажем, авиатранспорт.

Или вот:

Китайская программа пилотируемых полетов в космос имеет целью обогнать Соединенные Штаты за счет запуска современных космических кораблей и развертывания систем орбитальной дозаправки. Это должно произойти уже в 2016 году, когда американские астронавты будут еще летать в космос на российских космических кораблях.  Если еще двадцать лет назад у Китая вообще не было космической программы, то теперь он намерен занять в этой области лидирующие позиции, полагаясь на развитую сеть университетов, государственных исследовательских учреждений и предприятий.

Источник - http://www.inosmi.ru…24599.html

В космосе, конечно, они пока не лидер - но, если недруги не уничтожат производственную и энергетическую инфраструктуру, есть все основания им стать еще при нашей жизни, ибо у них теперь есть и физическая база, и самые быстрые в мире темпы развития, уступающие лишь СССР 30-х, и национальное управление надлежащего качества целеполагания.

Цитата: алекс
Вот производит Китай более 500 млн. т стали в год и 1 млрд. т цемента. Зачем США нужно производить такое же количество, что они с ним сделают?

А производственную, энергетическую и транспортную инфраструктуру как создают и развивают?    С помощью банкирских небылиц, юридических махинаций и маркетинговых сплетен?   Или из стали и цемента?

Обама подписал закон о федеральной помощи штатам

http://www.lenta.ru/…/11/obama/

Президент США Барак Обама  10 августа подписал закон о федеральной помощи штатам на сумму в 26 миллиардов долларов. Ранее в этот же день он был принят Палатой представителей Конгресса США. Об этом сообщает Associated Press.

Для принятия закона, члены нижней палаты Конгресса США собрались на экстренную сессию (от себя - во как!), состоявшуюся после начала официальных парламентских каникул. В соответствии с законом, штатам будет выделено 16 миллиардов долларов на развитие новой системы здравоохранения, которая будет включать в себя расширение медицинской помощи малоимущим американцам

Где-то я уже такое читал: У Тришки на локтях кафтан порвался - по четверти отрезал рукавов...
В одной Калифорнии, по-моему, дыра в бюджете поболе будет.

Цитата: alexsword от 11.08.2010 10:46:10
оэтому затягивать перезагрузку финансовой и политической системы США на длительное время они не станут, ибо другой Годзиллы способной расправиться с Китаем у них под управлением нет, а через 10 лет даже эта Годзилла решить задачу не сможет. [/color]

"С прошлого века мы ведем подготовку мира к объединению. Нам удалось организовать на планете два противоборствующих лагеря и создать с помощью ядерного оружия паритет сил между ними. Это дало нам время для создания предпосылок для глобализации мира. ... Единственным фактором, представляющим опасность этим планам является Китай. Как вы уже, надеюсь, успели заметить, мы пришли к выводу что управлять народами, на данном историческом этапе, эффективнее всего с помощью финансовых инструментов. И именно поэтому нами был выбран финансовый способ выключения Китая с мировой арены. Таким образом, несколько десятилетий назад была начата основная операция по устранению Китая. Она проходила в несколько этапов:

1. Создание на планете единого финансово-эмиссионного центра.

2. Повсеместное внедрение технологий, ориентированных на производство товаров низкого качества.

3. Перевод производственных мощностей, основанных на "технологиях вчерашнего дня" в Китай.

4. Повсеместное внедрение ссудного процента как основного инструмента экономики.

4. С помощью PR-технологий взращивание "общества потребления".

5. Экономический и политический подъем Китая, как основного мирового производителя товаров.

......

Далее. Устранение Китая должно происходить таким образом, чтобы никто на планете не догадался об истинных целях проводимой операции до ее завершения. Для этого в определенный исторический момент нами будет организован мировой финансовый кризис, который обнажит всю несостоятельность сложившейся мировой финансовой системы. Общество потребления рухнет. Ссудный процент и банкиры будут объявлены на Западе его главными виновниками. Товары, производимые в массовом количестве в Китае, окажутся не востребованы на внешнем рынке. Для спасения собственной, разросшейся экономики, руководство Китая будет вынуждено перевести потребление на внутренний рынок. Для его создания в стране, ориентированной исключительно на экспортное производство, будет массово внедрена система частного кредитования. Банки, подконтрольные нашим структурам, впервые массово развернутся в данной стране. Китайское общество, не имеющее прививки от "вакцины потребления" будет заражено ею и навсегда потеряет шанс быть вне мировой системы, "видеть мир снаружи" и трезво его оценивать"
(c)

Цитата author=Alex_new1 link=topic=970.msg710752#msg710752 date=1281500659]

Цитата1)Исторический опыт революций в общем то всегда был в отдельных странах и
был достаточно жестко ограничен их границами

Исторический опыт говорит об обратном. Революция как раз не ограничена границами.
Если бы Ваш тезис был верен, то капиталисты не ссали опасались бы так
Мировой революции 90 лет назад. Не произошли бы по всему миру народно-освободительные
революции, а затем победоносные войны против колониалистов 60 лет назад.
Освежите знания матчасти.

ЦитатаСталин и другие члены ЦК были просто умными и
успешными менеджерами которые ее применили

Сталин и другие члены ЦК - это прежде всего представители многомиллионной
партии, которая, в свою очередь - представитель НАРОДА. Эти успешные менеджеры -
не марсиане, а именно - граждане нашей страны, которые совместно
с НАРОДОМ (нашими предками!) добились уникальных результатов.
Опять же - освежить матчасть.

Цитата2)суть МЭК как раз во всемирном разрушении и уничтожении где бы то не было
остатков современного производства. Уничтожении заповедников цивилизации именно на том основании,
что бы везде было хуже

Суть МЭК - приведение уровня развития производственных отношений в соответствие уровню
развития производительных сил, а не уничтожение последних.

ЦитатаРеволюция- это дурость. Это власть именно большинства- точнее власть всей глупости ,
что накоплена в большинстве

Это что-то новое в исторической науке

ЦитатаМне кажется, что из приведенных Вами фактов следует не только то, что народ там терпиллы.
А еще и то , что их элиты так грамотно управляют этим народом, что народ терпит.
Именно это ИМХО нам и не хватало. Грамотного управления. Так как индивидуально каждый тащит
одеяло на себя. И задача власти как раз в создании таких условий, что бы развивалось
все и не было революций

Именно поэтому "грамотные" действия западной элиты после всех революций прошлого века
привели к МЭК, который, в свою очередь, приведет к той-же самой революции.

Цитатареволюций допускать нельзя

См. выше

Цитата: alexsword от 11.08.2010 10:46:10
По моему "длительная дефляция" еще в 2007 обсуждалась.    К Вам несколько вопросов.  

1.  Что будет происходить в перегруженном долгами корпоративном и частном секторе США, и, как следствие, в реальном секторе при длительной дефляции?
2.  Каких показателей безработицы следует ожидать?
3.  Какой степени деградации физической и социальной инфраструктуры следует ожидать?
4.  Теперь вспомните, каких фантастических результатов добился СССР в период 20-е-50-е.  А ведь половина городов и инфраструктуры, куча мужиков в расцвете сил были уничтожено нацистами.  Представьте, какой рывок мы бы совершили без нацистов - не исключено, мы бы уже на Луне города строили. В роли СССР сейчас выступает Китай. И если затягивать перезагрузку финансовой и политической системы США на 10 лет, то Китай будет иметь массу времени на конвертацию накопленного потенциала физической экономики в оборону, и станет способным нанести неприемлимый ущерб любому государству на него напавшему.     Я правильно понимаю, что Вы считаете, что транснациональная олигархия допустит это?   Если нет, каким образом они, на Ваш взгляд, будут решать китайский вопрос?  И когда?

Иными словами, Ваш сценарий теоретически возможен.  Да вполне можно представить, как США почти целиком превращаются в копию нынешнего Детройта, сплошное гетто.  Но представить, что транснациональная олигархия добровольно сдаст свой статус китайским элитам, я при всем к Вам уважении - не могу.  Поэтому затягивать перезагрузку финансовой и политической системы США на длительное время они не станут, ибо другой Годзиллы способной расправиться с Китаем у них под управлением нет, а через 10 лет даже эта Годзилла решить задачу не сможет.

1. По аналогии с Японией, огромные корпоративные и частные долги будут дефолтиться или постепенно трансформироваться в суверенные.
2. По аналогии с Японией, безработица достигнет 40-50 процентов. (За последние 20 лет доля пожизненного найма в Японии снизилась с 95% до 50%, что можно назвать скрытой безработицей)
3. По аналогии с Японией, коллапс инфраструктуры удается сдерживать сколь угодно долго за счет раздувания госдолга.
4. По аналогии с Японией, в период дефляции можно сколь угодно долго наращивать военные расходы за счет роста госдолга. При этом частично решаются проблемы 1,2 и 3.


Расходы по ОБСЛУЖИВАНИЮ ГОСДОЛГА, по аналогии с Японией, расти при этом не должны, поскольку доходность облигаций уйдет в НОЛЬ.

позволите вмешаться?

Цитата: sss33sss
Зачем же тогда транснациональная олигархия усиливает экономическую мощь Китая?, переносит туда производство, допускает финансовое усиление Китая,обучение ученых в лучших научных центрах, разрешает "Китайские кварталы" по всему миру?

чтобы исключить самобытность и сделать его "одним из многих".
так проще управлять... (смайлик, пожимающий плечами)

Цитата: tauber от 11.08.2010 11:29:54
1. По аналогии с Японией, ...

Аналогия с Японией не совсем уместна, на мой взгляд, по двум причинам:

1. Японская экономика ориентирована на экспорт, в отличие от американской,

2. У Японии нет такой армии (только "силы самообороны"), нет баз по всему миру - соответственно военные расходы на порядки меньше.

Цитата: victorsh от 11.08.2010 11:57:36
Аналогия с Японией не совсем уместна, на мой взгляд, по двум причинам:

Тем не менее, вставлю реплику.

В 2009 году Richard C. Koo, старший экономист Nomura Research Institute издал книгу "The Holy Grail of Macroeconomics: Lessons from Japan's Great Recession". В феврале, одной из статей, перевод которой я делал для ГА она вскользь упоминалась. Тогда не смог ее найти в свободном доступе. На днях наткнулся в сети, то-ли на выжимку из нее, то-ли на сделанное на ее основе, краткое сравнение ситуации в СШП сегодня и Японии тогда, сделанное в феврале 2010.

Здесь привожу вступление статьи с несколькими графиками. Полностью статья в пдф тут.

Сходства между США сегодня и Японией 15 лет назад

Глобальный экономический спад, начавшийся в 2008 году характеризуется многими необычными особенностями. Они включают в себя массовый дефицит бюджета, потребность в налогово-бюджетном стимулировании, неспособность программ смягчения денежно-кредитной политики способствовать полноценному восстановлению экономики и цен на активы, достаточных государственных гарантий и вливания капитала в банки, а также угрозы со стороны рейтинговых агентств понизить кредитные рейтинги правительств работающих в условиях серьезного дефицита. В самом деле, кажущаяся невозможность возрождения экономик США и Великобритании при помощи нулевых процентных ставок и массивной программы количественного смягчения, бросает вызов традиционной неоклассической экономике, которая утверждает, что денежно-кредитное регулирование такого масштаба должно вызывать сильную ответную реакцию как экономики, так и рынков. Эти трудности, в свою очередь, сделали людей более осторожными, поскольку они понимают, что что-то в этом спаде сильно отличается от прошлых рецессий.

Все эти необычные черты, однако, можно наблюдать в Японии в период «великой рецессии» 1990 -- 2005 годов. В самом деле то, что происходит в США в настоящее время, кажется повторением японской драмы, с той же путаницей и неуверенностью, отраженной в политических дебатах. Даже динамика цен на жилье в США сегодня и в Японии 15 лет назад, удивительно похожи, что можно увидеть в Приложении 1.

Приложение 1. Динамика цен на недвижимость в США повторяет японскую.

Шокирующее сходство между этими двумя рецессиями не случайно. Оба экономических спада были вызваны схлопыванием, финансируемых за счет кредитов, мыльных пузырей активов. Крушение стоимости активов разорвала в клочья миллионы балансов частных лиц, как обязательства по этим активам остались на своих начальных значениях. В связи с этим, людям ничего не оставалось, как переориентировать свои экономические приоритеты, от обычных попыток максимизации прибыли, к минимизации задолженности, с тем чтобы привести в порядок свои финансовые дела.

Этот сдвиг, в свою очередь, свел на нет эффективность экономической теории и политики, основанных на предположении, что частный сектор всегда стремится к максимальному увеличению прибыли. Наибольшие потери здесь понесла денежно-кредитная политика. Предприятия и потребители несущие чрезмерное бремя задолженности, не заинтересованы в увеличении объемов заимствований при любой процентной ставке, и немногие банки готовы давать деньги в долг заемщикам отрицательным личным балансом. В результате, вливания ликвидности, Федеральной резервной системой сейчас (Приложение 2) и Банком Японии с 1990 года (Приложение 3) не смогли увеличить доступность денежной массы и кредитования для частного сектора.

Приложение 2. Денежные вливания ФРС не смогли увеличить доступность денежной массы и кредитования для частного сектора.

Приложение 3. Денежные вливания Банка Японии не смогли увеличить доступность денежной массы и кредитования для частного сектора.

Кроме того люди и предприятия, чей личный баланс находится в плачевном состоянии, естественно, попытаются сделать все, чтобы погасить долг как можно быстрее и восстановить свой кредитный рейтинг, независимо от уровня процентных ставок. К 1995 году японские процентные ставки были практически на нулевом уровне, но вместо увеличения заимствований, корпоративный сектор Японии стал чистым гасителем задолженности вплоть до 2005 года, т. е. в течении 10 лет, как показано в Приложении 4.

Приложение 4. Снижение долговой нагрузки при нулевой ставке продолжалось 10 лет.

В некоторые года объем чистого погашения долгов составлял 30 биллионов йен, или 6 % японского ВВП.

Удаление на усмотрение...