Мировой экономический кризис

53,376,248 93,600
 

Фильтр
Hostas
 
russia
Слушатель
Карма: +88.56
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 881
Читатели: 0
Тред №268189
Дискуссия   73 0
Самураи долго бились за 81, но сдали этот рубеж. Сейчас 80,7 йен за доллар.
Совещание министров финансов "двадцатки" подействовало ?
  • +2.12 / 21
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,585
Читатели: 11
Тред №268193
Дискуссия   40 0
Цитата: Simplelad от 25.10.2010 10:39:35
Цитата: pustota от 25.10.2010 00:27:40
А неделю назад закончил разработку механической торговой системы (МТС) основанной на фундаментальных данных по США. Она анализирует макроэкономические показатели и на их основе предсказывает поведение индекса S&P500. На графике ниже результат моделирования торговли по этой системе:



Получается, реально индекс 1200, а ваша МТС предсказывает - ну, примерно, ТЫЩ ВОСЕМЬ !
Классная система !!! Подарите её правительству США пусть пользуются на здоровье экономике.Улыбающийся


Напрасно Вы так. Если MTC-система действительно анализирует макроэкономические показатели, то график очень интересный. До 1968 (знаковая дата по Авантюристу) обе кривые лежат  "один в один", далее отдельные всплески, связанные с объективными показатеями наблюдаются и там, и там. С 1968-1990 разрыв стабилно увеличивается. Разграбление наследия СССР 1991-2000 сближало кривые (с небольшой инерцией), но затем разрыв стал снова расти.

если это не обман, то очень интересно подписать на временной шкале известные достаточно крупные события - нефтяное эмбарго, распад СССР, войны (Ирак-1, Ирак-2), фазы кризисов. Т.е. какой должен был-бы быть индекс, если-бы он определялся строго по макроэкономическим показателям. Но опять-же, если это не фальшивка.
Отредактировано: BUR - 25 окт 2010 11:38:06
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.06 / 28
  • АУ
HastaLaVista
 
Слушатель
Карма: +311.04
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №268200
Дискуссия   37 0
Цитата: BUR от 25.10.2010 11:22:25
Получается, реально индекс 1200, а ваша МТС предсказывает - ну, примерно, ТЫЩ ВОСЕМЬ !
Классная система !!! Подарите её правительству США пусть пользуются на здоровье экономике.Улыбающийся

Напрасно Вы так. Если MTC-система действительно анализирует макроэкономические показатели, то график очень интересный. До 1968 (знаковая дата по Авантюристу) обе кривые лежат  "один в один", далее отдельные всплески, связанные с объективными показатеями наблюдаются и там, и там. С 1968-1990 разрыв стабилно увеличивается. Разграбление наследия СССР 1991-2000 сближало кривые (с небольшой инерцией), но затем разрыв стал снова расти.

если это не обман, то очень интересно подписать на временной шкале известные достаточно крупные события - нефтяное эмбарго, распад СССР, войны (Ирак-1, Ирак-2), фазы кризисов. Т.е. какой должен был-вы быть индекс, если-бы он определялся строго по макроэкономическим показателям. Но опять-же, если это не фальшивка.



Друзья, вам еще не надоело обращать внимание на чушь фондовых спекулянтов? Ну ладно pustota, который до сих пор не научился различать механизацию и автоматизацию и изобрел МЕХАНИЧЕСКУЮ торговую систему (даже не могу себе представить это душераздирающее зрелище)Улыбающийся, вам то не надоело обсуждать этот бред? Для желающих строить какие-либо выводы на графиках фондового рынка приведу еще один пример блестящего прорыва в экономике.



Да-да, это график индекса фондового рынка Зимбабве, который был лучшим фондовым рынком мира в 2007 годуУлыбающийся
Отредактировано: HastaLaVista - 25 окт 2010 11:39:45
  • +9.71 / 96
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Тред №268213
Дискуссия   76 0
Цитата: Simplelad
То есть, вы хотите сказать, что в США всё настолько прекрасно с макроэкономическими показателями, что индекс S&P500 должен быть сейчас порядка ВОСЬМИ ТЫЩ и только "злые происки врагов"(с) ("слабый юань" и т.п.) загнали его бедного на 1190 ?

Правильно я вас понял?


 Я думаю, имелось ввиду, что если бы экономические показатели отражали реальность, то индекс был бы на 8000 тысячах. А то и вовсе over 9000. Получается что график показывает разницу между пиндосской статистикой и реальностью. (вопрос того, как данные для графика считаются оставляем за скобками).
 Мне кажется изначально порочной идея так прямо использовать пиндостатистику для построения каких либо моделей. На мой взгляд надо попытаться выделить исходный сигнал (реальные данные) и те искажения, которые привносит правительство с целью манипуляции рынками.(и это все при учете поправок на точность любой статистики -+ 0.5 - 1.5)
  • +1.44 / 21
  • АУ
TEMIR
 
51 год
Слушатель
Карма: +124.85
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 253
Читатели: 0
Тред №268237
Дискуссия   55 0
Еще один звонок на кинопремьеру десятилетия, а точнее  тысячелетия "Великая Депрессия №___"


Американские пенсионеры второй год подряд остаются без прибавки к пособиям по соцобеспечению

http://www.prime-tas…380%7D.uif

Впервые в 75-летней истории системы социального обеспечения в США размеры пособий, выплачиваемых в ее рамках 58 миллионам американцев, не будут в 2011 г повышаться второй год подряд.

Уведомление об этом, распространенное администрацией американского собеса, сразу вызвало бурю негодующих откликов. У законодателей возникла инициатива выплатить пенсионерам разовую компенсацию в размере 250 долл на человека. Такое решение может быть принято на заключительной сессии конгресса нынешнего созыва после промежуточных выборов, которые состоятся 2 ноября, сообщает ИТАР-ТАСС.

Прообраз нынешней системы соцобеспечения в США был создан на фоне Великой депрессии прошлого века, когда более половины престарелых американцев впали в нищету. В 1935 г при президенте Франклине Делано Рузвельте был принят закон, предусматривающий выплату денежных пособий - по сути пенсий - в частности, по старости и нетрудоспособности.

В настоящее время, по данным авторитетного конгрессмена Чарльза Рейнджела, средний размер выплат в рамках системы составляет около 14 тыс долл в год на человека. Для 60 проц престарелых в США это более половины всех доходов, а примерно для трети - практически весь их доход.

По закону выплаты в рамках системы автоматически повышаются в увязке с ростом цен. Но в последние кризисные годы инфляция в Америке близка к нулю, грозят, скорее, дефляция и застой. Именно поэтому индексации социальных выплат нет в нынешнем году и теперь уже не будет в наступающем.

К тому же, чтобы справиться с кризисом, США были вынуждены залезть в астрономические долги. Ситуация сложилась настолько тревожная, что нынешний глава Белого дома Барак Обама создал комиссию по финансово-бюджетным вопросам, которая к 1 декабря должна представить свои рекомендации. Многие наблюдатели считают, что она может предложить властям решиться на повышение налогов и свертывание социальных программ.

В преддверии выборов такие меры были бы для "партии власти" совершенно самоубийственными. Но и после того, как избиратели "выпустят пар", ожидаемая схватка будет нешуточной. 136 членов конгресса уже направили в Белый дом официальное предупреждение о том, что встретят "в штыки" любые попытки урезать или приватизировать программу социального обеспечения либо поднять пенсионный возраст.
Отредактировано: TEMIR - 25 окт 2010 14:14:27
Три человека в тылу врага более ценны, чем пятьдесят перед ним.

Из бедствий, которые могут постигнуть армию, величайшим является нерешительность полководца. Из болезней, которые могут поразить армию, нет хуже заразы сомнения.

http://temir-og.livejou
  • +3.40 / 36
  • АУ
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред №268257
Дискуссия   77 0
Чем больше я размышляю над возможными вариантами дальнейшего развития событий, тем больше убеждаюсь, что при кажущейся равновероятности дефляционного или гиперинфляционного вариантов, в конце концов, иудейско-саксонская модель капитализма ведет мир к одним воротам - дефляционная спираль.
Предположим, авантюристический вариант сработает и в мире случится гиперинфляция.
Но что это будет означать для собственно США? Тут давайте напряжем собственную память и вспомним, что делалось у нас в 92-94-ом годах? Мы разве начали тратить деньги? Побежали за кредитами?
Мы знаем, что ВВП США процентов на 70 состоит из внутреннего потребления услуг. Производство ТНП, а целом можно считать его выведенным в КНР, за исключением совсем уж копеечных, которые очень дорого возить за тридевять земель практически отсутствует, а высокотехнологичное производство, которое остается не может служить точками роста.
Ну сколько народа может купить себе катерпиллер или боинг, да и нужны ли они?
Вариант ВМ2 на данный момент не проходит, явных клиентов, готовых вцепиться друг другу в глотку и заказывать в США оружие или другой ленд-лиз для возобновления производства не видно, иракско-афганские варианты - это совершенно не то что нужно.
Можно попытаться сцепить Израиль с Ираном, но у евреев нет денег, а Иран никогда не будет делать заказы у штатов, они быстрее рванут к китайцам. которые им никогда не откажут.
Накоплений у населения США - ноль, долгов выше крыши, зарплаты будут обесценены гиперинфляцией.
Что будет делать население? Выживать! Тут не до высокотехнологичных жопогреек, хватило бы на еду.
А для оставшихся производств это будет означать затаривание складов, а потом банкротство со всеми вытекающими, главнейшим из которых будет рост безработицы. Оставаюшиеся в живых будут сокращать цены, дабы постараться уцелеть и быть "на плаву", дожидаясь восстановления экономического роста. Добавим к этому исчезновение массового спроса (как следствие гиперинфляции) и стремительное падение ВВП, как следствие.
И возвращаемся к проверенной годами дефляции, сколько Беня не  работай вертолетчиком - деньги уйдут на еду, а производство любых высокотехнологичных товаров будет приводить лишь к новым убыткам.
Даже если получится устроить мировую заварушку, то кроме НАТО никто не пойдет к штатам за оружием. Ни у кого нет денег. А если попробовать расплачиваться золотом, то теряется "печатный станок" - а это главное, за что борются ПП.
Только дефляция оставляет станок в нужных руках. И есть возможности сохранить доллар, как надежную мировую валюту, которая еще долгое время будет оставаться мировым денежным эквивалентом.
Вполне возможно, именно в Ю.Корее сейчас будут пытаться заставить мир поддержать доллар, пожертвовав взамен политическим влиянием США, сохранив только за ними функцию защиты капиталов.
Это разумная перспектива лет на десять. А потом..?
А потом - наплевать, придут новые люди, пусть и расхлебывают.
"шах умер и ишак тоже"
  • +3.81 / 59
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №268263
Дискуссия   36 0
Цитата: Савва от 25.10.2010 15:42:51
Чем больше я размышляю над возможными вариантами дальнейшего развития событий, тем больше убеждаюсь, что при кажущейся равновероятности дефляционного или гиперинфляционного вариантов, в конце концов, иудейско-саксонская модель капитализма ведет мир к одним воротам - дефляционная спираль.



Дык я ж уже давно это писал, только другими словами. Гипер -- это способ расшивки накопившихся долгов. А вот этого как раз банкстерам не надо совсем. Ибо долг есть основа их благополучия.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +2.10 / 27
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №268264
Дискуссия   30 0
Министерство коммерции КНР приветствует решение экспертной группы ВТО о нарушении США правил данной организации в связи с введением антидемпинговых и компенсационных мер
http://russian.peopl…75565.html

Орган Всемирной торговой организации по разбирательству торговых споров на днях опубликовал доклад экспертной группы относительно претензий Китая к введенным США антидемпинговым и компенсационным мерам. Ответственный представитель Министерства коммерции КНР по этому поводу приветствовал утверждение экспертной группы о том, что подобные меры против китайских производителей стандартных и прямоугольных стальных труб, сплетенных мешков из композитного материала, а также шин повышенной проходимости для бездорожья, противоречат правилам ВТО. Китайская сторона отмечает, что американская сторона должна строго соблюдать правила ВТО при ведении антидемпингового расследования в целях применения мер защиты внутреннего рынка

Этот представитель также заявил, что китайская сторона приняла во внимание позицию и решение экспертной группы, готова тщательно изучить этот доклад и в соответствии с установленной ВТО процедурой разрешения торговых споров урегулировать соответствующие вопросы. -
Отредактировано: Савва - 25 окт 2010 16:12:33
  • +0.87 / 19
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №268266
Дискуссия   59 0
Банк Греции в панике:

http://www.spekulant.ru/news/38367.html

- Повышения налогов больше не будет; мы должны сфокусироваться на росте
В смысле, что всё уже собрали?

- Нет времени на промедления, "не все проблемы решены"
Все проблемы обозначены и есть план действий?

- Экономический рост не может финансироваться "внутренними средствами"
Ау, иностранные инвесторы, где вы?

- У банков нет ликвидности для стимулирования экономики
Дайте ещё кредитов?

- Нам нужна новая модель роста, не основанная на потреблении
Военный коммунизм?

- По итогам текущего года экономика Греции сократится на 4%
 О! Неужели рецессия?
  • +2.77 / 34
  • АУ
ers
 
Слушатель
Карма: +211.65
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №268280
Дискуссия   49 0
[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg779624#msg779624 date=1288008202]
Дык я ж уже давно это писал, только другими словами. Гипер -- это способ расшивки накопившихся долгов. А вот этого как раз банкстерам не надо совсем. Ибо долг есть основа их благополучия.
[/quote]

Основа благополучия не долг, вернее, в начале цикла еще не долг, ибо надо же чтоб лишенные мотивации люди не только за еду работали, иначе не нужно столько производительных сил. Как писали классики, основа благополучия - частная собственность на средства производства и присваивание на этой основе все большей доли прибавочного общественного продукта, без долга, или с долгом. Всеобщий долг - последняя стадия цикла, и невозможно Штатам в ней надолго "зависнуть" - на планете есть и другие государства. Владение активами важнее долга. ВД2 с вероятной МВ3 - переход от конца текущего цикла к началу следующего, и возможен он только через "обнуление" долгов, т.е. через гипер.
Отредактировано: ers - 25 окт 2010 17:23:27
У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. (с) Авантюрист
  • +3.17 / 35
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №268285
Дискуссия   34 0
Совещание в Сеуле не принесло облегчения Японии.
Видимо, понимают, что всё ещё впереди. Авантюрист считал йену такой непредсказуемой, но японцы с уровнем в 70 баксов вполне могут угадать

http://www.bloom-boo…/2811.html

ЯПОНСКИЕ КОРПОРАЦИИ ГОТОВЯТСЯ К КУРСУ ЙЕНЫ К ДОЛЛАРУ НА УРОВНЕ В 70$.


По крайне мере такие расчеты в свой бизнес-план начинает включать корпорация Toshiba.Об этом с грустью сообщил репортерам в Токио CEO компании господин Norio Sasaki.
  • +3.06 / 30
  • АУ
MikhailC1
 
Слушатель
Карма: +44.64
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 507
Читатели: 0
Тред №268293
Дискуссия   75 0
[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg779624#msg779624 date=1288008202]
Дык я ж уже давно это писал, только другими словами. Гипер -- это способ расшивки накопившихся долгов. А вот этого как раз банкстерам не надо совсем. Ибо долг есть основа их благополучия.
[/quote]

Ну да , и при дефляии никото не станет делать новых долгов, никто не будет покупать дешевеющих домов, а старые долги все погорят, так как от огромной безработицы при дефляции у народа не будет денег платить по долгам.  А при гипере ведь банкиры только теряют совсем немного народа, удачно купившего домик перед гипером, и все. И потом, когда все устаканится и вернется к однозначным цифрам инфляции - народ и бизнесы стройными рядами двинут за новыми кредитами, так как все их старые накопления сгорели.  Как так получилось, что Авантюрист понял это мног лет назад, а его почитатели до сих пор не вьезжают?  Что для банкиров гораздо важней сохранить МЕХАНИЗМ, вынуждающий всех брать кредиты, а не сами деньги?  Что у всех богатых ( включая владельцев банков) деньги отнюдь не в кэше, а в активах и при гипере почти не пострадают - почему это никото не понимает?
  • +5.27 / 52
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №268297
Дискуссия   57 0
Цитата: sawoyman
Какое же благополучие будет у банкстеров, если экономика США будет всё быстрее и быстрее скатываться в пропасть?
...
Вот тогда они и захотят перезагрузить систему при помощи "расшивки долгов", чтобы можно было её заново использовать. И отдельные признаки говорят о том, что они бы уже и рады, но пока почему-то нельзя  Подмигивающий



Правильно. Основа благополучия банкстеров -- долг. Пока в системе существовал приток денег мимо банкстеров -- система работала. Государство печатало United States Notes, покрывающие выданный кредит, они (нотес) перетекали к банкам и все было хорошо. Настолько хорошо, что банкстеры сами перестали понимать математический смысл "сказки" про 5%. После чего аккуратно свернули государственную печать денег. И система работала ровно столько, сколько в нее был внешний приток денег. Сначала такой приток дала ВВ2, затем лысый с родинкой. Но с крушением СССР и перестройкой он закончился, долг покрыл всю планету.

Вот тут то проблема и нарисовалась: долгов стало так много, что долговые расписки (т.е. Federal Reserve Notes) стали терять доверие ибо совсем не факт что долги вернут.

И это называется приплыли: и расшить долг (например гипером) нельзя, потому что окажется что можно жить и без банкстеров, и не расшить нельзя -- долговые расписки алкаша с улицы СШП остальной мир интересуют все меньше.

Вот как-то так я все это вижу  8)


Цитата: Мудрый хохол
Алекс, ну едрен батон, следите за руками: гипер - это точка фазового перехода, а не самоцель!
Обнулим долги, а потом "наша песня хороша - начинай сначала"  снова загон всех в долги по нарастающей...



Глупый вопрос -- а зачем? Если все уже в долгах?... Зачем надо так сложно -- загнать, простить, опять загнать... Зачем?


Цитата: MikhailC1 от 25.10.2010 18:07:39
Что для банкиров гораздо важней сохранить МЕХАНИЗМ, вынуждающий всех брать кредиты, а не сами деньги?



Еще как понимают. Но вот лично я что по этому поводу думаю. Я думаю вот чего -- банкиры теперь оказались в ситуации, что не могут сохранить механизм даже ценой отказа от денег. Потому что право на выпуск денег как долговых расписок и есть это самый механизм. Сами себя в ловушку загнали. Гипер доллара ИМХО уничтожит ФРС, центробанки, и ямайскую валютную систему, после чего распападется вся остальная банковская система. Точнее будет разобрана на запчасти по странам. По моему в шахматах это называется цугцванг -- любой ход делает только хуже.
Отредактировано: [r]Alex - 25 окт 2010 18:45:29
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +1.17 / 27
  • АУ
Мудрый хохол
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 76
Читатели: 0
Тред №268301
Дискуссия   108 0
[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg779776#msg779776 date=1288015960]
Глупый вопрос -- а зачем? Если все уже в долгах?... Зачем надо так сложно -- загнать, простить, опять загнать... Зачем?

[/quote]

Ну как зачем? ДОЛГ - синоним слова ВЛАСТЬ.
Долговая система порочна сама по себе, её просто ПРИХОДИТСЯ обнулять и перезапускать.
В текущем столетии её хватило примерно на 100 лет власти с 1913 по 2013(?).
Евреи из ФРС, или кто там за ними стоит, удавятся, но захотят себе еще как минимум 100 лет власти над долговыми рабами и активами, которые заложены под долг. В этом и есть смысл ВЛАДЕНИЯ АКТИВАМИ через долг.
Зачем что-то захватывать - дома, земли, заводы - если люди САМИ закладывают всё это банкам в обмен на бумажки. И пока ты печатаешь эти бумажки, тебе будут продолжать закладывать живое имущество.
Отсюда кризис в самих штатах - всё уже заложено! Закладывать нечего, кроме воздуха над страной.

Нечего закладывать, значит некому дать денег в долг. Нет долгов - нет должника. Нет должника - нет власти над ним, ибо он свободный человек.
Рим предателям не платит.
Жизнь вообще по большому счету - очередь за смертью, но дурак тот, кто лезет без очереди.
  • +3.10 / 36
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №268302
Дискуссия   39 0
Да, в Америке точно назревает перестройка.
Брожение умов и плюрализм мнений повсеместно

http://www.inosmi.ru…36395.html

США должны выйти из НАТО

Бывший офицер американской армии Эндрю Басевич (Andrew Bacevich) обвиняет Вашингтон в том, что тот затягивает войну в Ираке и Афганистане и продолжает делать упор на идее мирового лидерства США.
.........
.....
По сравнению с павшей советской державой нынешние враги Америки – настоящие «пигмеи», однако Вашингтон продолжает раздувать их значимость и затягивать состояние войны, продолжает он. Эндрю Басевич (он потерял сына в Ираке в 2007 году) считает себя консерватором, хотя и высказался в свое время за избрание Барака Обамы. Он присоединился к партии «разочаровавшихся».
........
........
- После Второй мировой войны Европа немало выиграла от того, что США были готовы встать во главе западного ответа коммунистической угрозе. Доктрина Трумана, план Маршалла и создание НАТО позволили поставить на ноги западноевропейские демократии. Сегодня мне кажется, что европейские институты достаточно сильны. Никто не ставит под вопрос легитимность европейских демократий и в том числе тех, что появились на свет после 1989 года. Европа более чем способна сама заняться собственными делами и обеспечить свою безопасность. Проблема состоит в том, что европейцы не готовы инвестировать в свои армии. Большая часть военных бюджетов европейских стран была урезана по причине кризиса. Европа предпочитает полагаться на Америку.
.....
- США пора настоять на том, чтобы Европа сама занялась собственной обороной. НАТО больше не имеет смысла в качестве всемирного альянса, так как его роль сводится к защите Европы. США должны выйти из НАТО, может не сейчас, но в течение десяти лет, чтобы переложить на него всю ответственность за безопасность Европы. Кроме того, я также не понимаю, почему европейские правительства отправляют своих солдат на смерть в Афганистан. Если только с тем, чтобы показать США, что у НАТО все еще есть определенная ценность. Лучше бы они сформировали свой собственный альянс, чтобы обеспечить защиту своего континента. Что вполне можно сделать без участия в афганском кровопролитии.
.....
- Если мы будем действовать с осторожностью, США останутся сильнейшей мировой державой еще на ближайшие сто лет. Но мы будем всего лишь одной из многих держав, с которыми нам придется договариваться. В число этих держав войдут Европа (если, конечно, ей удастся достичь необходимого уровня внутренней интеграции), Китай, Индия, Япония и Россия…
  • +2.02 / 28
  • АУ
Stratoboy
 
48 лет
Слушатель
Карма: +33.32
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 253
Читатели: 0
Тред №268304
Дискуссия   89 0
Цитата: HastaLaVista от 24.10.2010 00:57:10

Кстати, помните такого Майкла Мура, режиссера снявшего фильм "9/11" (как потом случайно оказалось на деньги одного крууупного инвест банка)? Читая в поисковике об утечках через Викиликс наткнулся на его сайт и решил поинтересоваться, как же там поживает "бунтарь и потрясатель основ американского общества". Неплохо поживает, надо сказать. На своем сайтике этот "непримиримый борец" с упоением лижет Обамку и попутно клянет на чем свет стоит проклятых республиканцев и Бушей, затащивших страну в проклятую авантюру в Ираке. Вот такой вот бывший диссидент, мда-с....




Я если честно в этих персоналиях ни уха не рыла, но вот ответ одного знакомого политтехнолога по конкретно Муру: "про всех этих людей не знаю, а вот о Майкле Муре автор просто не в курсе - он является убежденным демократом (в смысле приверженцем соответствующей партии и ее взглядов), а значит в меру сил мочит проекты республиканцев и всячески поддерживает проекты демократов (по крайней мере 4 его фильма явно антиреспубликансике и продемократские). Поэтому мысль о том, что кто-то что-то кому-то "лижет" примерно так же звучит как то, что форум ГА лижет это же место ВВП и связанной с ним группировки. А если сказать такое на форуме, сам знаешь что тут же приключится с авторомПодмигивающий). К тому же финансировался его фильм не голдманом, а фондом, который финансирует кучу такого рода проектов и всяких других. А вот среди грантодателей фонда и был голдман и не факт, что он там имеет решающий голос или влияние. Проблема в том, что грантодателей десятки и это просто вырвано из контекста."
Делай что должно, случится, чему суждено.
  • +1.89 / 26
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №268308
Дискуссия   46 0
Цитата: alexsword
Вывод.   Если Вы хотите уничтожить этого монстра - траснациональный олигархат, как класс - речь должна идти о национализации всей основной производственной и социальной инфраструктуры, от энергетики до транспорта и финансов.  Полумеры приведут лишь к тому, что злобный монстр, скинув шкурку аки ящерица, тут же облачится в другую.



Скажем так, все верно, но зачем? Если банкстеры показали нам другой способ -- через контроль печати денег и кредита. Потому вовсе не зачем национализировать нефтянку и транспорт -- дайте мне станок и центробанк, и через 20-30 лет все и так станет моим, просто за долги. Так и здесь, не надо натягивать презерватив на глобус пытаться объять необъястное -- хватит финансов. Остальное дело техники.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • -0.50 / 23
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +64.07
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Тред №268310
Дискуссия   65 0
Цитата: Examination
Тоже пат=д столом!!! Это наверное ихний Дохтуров!!!Веселый



ЦитатаУже не время экономить. Такой призыв журналисты Lietuvos rytas услышали от экономиста Андерса Ослунда...


Если бы! Но нет это к несчатью не Дохтуров, а самый что ни на есть идеолог нашей ранней перестройки  >:(
еще в присно памятные времена ЕБНа он шлялся по кремлевским коридорам со своими "советами"...

Но самое печальное , что он все еще там, правда его убрали с авансцены в связи с нехорошими ассоциациями от побочных эффектов от его шоковой терапии...
Вот вам логическая цепочка:
возьмите нашего супер экономиста Дворковича, он че сам по себе такой умный? Ясень пень, не сам.Не в одиночку...

Есть у нас в стране такая фирмочка ФБК называется а ее партнером является Игорь Николаев.Фирмочка занимается раздачей стратегических советов в области экономики , бухгалтерии , аудита и прочего...
 
Теперь, заведите в Яндекс комбинацию : " ФБК, Игорь Николаев , Дворкович" и Вы будете чрезвычайно удивлены, сколько вам инет "выдаст на гора"цитат, где эти двое высказываются паралельно и "плюсуют друг друга" . Видимо Дворкович и Николаев где то рядом обретаются ну и ФБК  сочиняет Дворковичу "мысли"...

Далее, а кто же еще есть в ФБК, помимо умника Николаева?
там есть так называемый финасовый клуб, где собираются разные экономисты и "обмениваются мнениями", так вот согласно сайту ФБК, этот Ослунд/Дохтуров обретается как раз в этом финансклубе.

Так что не удивляемся речам нашего президента и всей экономической политике, ибо игроки за кулисами все те же... >:(
Отредактировано: gardener - 25 окт 2010 18:58:40
  • +2.80 / 38
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №268313
Дискуссия   35 0
Цитата: customary
Вам не кажется,что будет найден другой способ всех облапошить,этот уж слишком уже у всех на устах?



Может конечно и найдут, но и этот пока ударно работает. Я на свои знакомы проверяю. Даже сотрудники банков с многолетним стажем не верят в сказку про 5%. Более того, они не в состоянии понять ее! И это люди с настоящщим университетским образованием "сделано в СССР"! Говорить после этого о рядовых гражданах не приходится...  :(
Отредактировано: [r]Alex - 25 окт 2010 19:14:45
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.14 / 13
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
35 лет
Слушатель
Карма: +344.70
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Тред №268354
Дискуссия   72 0
Народ, у меня к вам один простой вопрос: вы Авантюриста вообще читали? Нет, я понимаю, что статьи Авантюриста это не священное писание и не Высшая Истина в последней инстанции. Но количество соответствующих действительности мыслей там весьма велико.
В частности, в основе его теории лежит такая логическая конструкция:
1) В мире кризис недосбережения и перепроизводства.
2) Причина в том, что перепроизводство демпфировалось посредством монетизации активов, т.е. кредитов - что и привело к недосбережению.
3) В результате имеем лютое перепроизводство и принципиально неотдаваемые долги. То есть долги, которые в нормальных условиях вернуть просто невозможно.
4) Так как долги принципиально неотдаваемы, их придётся так или иначе списывать.
То есть вопрос состоит не в том, списывать долги или не списывать, а в том, как именно их списать с наименьшим возможным ущербом.

И если отбросить прилёт спасителей-инопланетян, то у нас два базовых варианта развития кризиса:
а) Естественное развитие кризиса с углублением дефляции, дефляционным коллапсом, остановкой экономики и последующей гипердевальвацией на пару с гиперинфляцией.
б) Хитрый ход конём, при котором гиперинфляция начинается до дефляционного коллапса и остановки экономики.

Второй вариант представляется явно более благоприятным чем первый и предполагает меньше разрушений. При этом и списание долгов в нём не такое явное: долги будут возвращены, просто покупательная способность у них будет другой - и, к тому же, не возникнет кассовых разрывов. В случае же дефляции банки получат кучу гнилых типа активов с околонулевой реальной стоимостью, владение которыми не принеёт им ничего, кроме головняка - и это в условиях физической остановки экономики. А ели экономика встанет - то "изя всё", с супердержавой США можно будет попрощаться, и американские ПП, может, и увеличат свою долю в активах США, но в мировом масштабе будут мало чем отличаться от заирских или кот'д'ивуарских ПП.
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +9.39 / 85
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5