Мировой экономический кризис

Цитата: Mirotvorets от 14.08.2015 12:09:53Не может в России бензин стоить 10 рублей за литр.

Да не вопрос! Даже оставляя в стороне то что стоимость в деньгах вещь относительная (вот прямо сейчас деноминируем рубль в три раза и бензин сразу будет стоить именно 10), пусть будет 30, 50 или 100. Вопрос не в том, сколько именно. Вопрос в том что это не должно меняться в зависимости от внешних факторов. От какого то там курса и т.п.

Цитата: Mirotvorets от 14.08.2015 12:50:12Это как Вы себе представляете.
Нефть экспортный товар.
Если нефть не нравится можно взять зерно.
При той же экспортной цене на зерно, при нынешнем курсе экспорт стал для зернопроизводителей доходнее и они норовят все зерно продать за рубеж.
Для выравнивания создавшегося перекоса правительство вводит экспортные пошлины что бы выровнять доходность.
Зерно, как исходный продукт для хлеба внутри страны будет дорожать ввиду общей инфляции.

Собственно вы только что описали механизм почему ВВП приходится считать в долларах и почему он падает вместе с курсом рубля. А тогда чего со мной спорили?

Механизмом отвязать внутренние цены от мировых есть минимум два -- первый это госмонополия на экспорт соответствующих продуктов, второй -- сделать так чтобы собственные внутренние цены стали мировыми. Подозреваю что если как следует подумать, то найдутся еще варианты.

Цитата: SailorJ от 14.08.2015 11:41:43Это финиш. Пациент даже не способен понять, что такое "померять в бигмаках". Abdulla, вы не можете что-то рассказывать для детей младшего дошкольного возраста, потому что если они смотрели мультфильм "38 попугаев" и посмеялись над фразой "а в попугаях я гораздо длиннее", то они априори умнее вас.
В России бочка нефти не стоит 48 долларов. В России она дешевле, но сколько она стоит - сказать нельзя, потому что в России нет рынка сырой нефти, она продается по внутрикорпоративным ценам. Но то, что вы не способны абстрагироваться от ценника в долларах, тоже отлично характеризует ваши интеллектуальные способности.
Для затравки я предлагаю вам еще провести анализ следующего следствия из ваших рассуждений. ВВП Китая за 2 дня упал на 600% в годовом выражении. Чем это грозит китайской экономике?

Незамутнённый ничем сок мозга. Цена нефти внутри, равна 48 долларов за бочку, минус заградительная пошлина на экспорт нефти. Если не будет экспортной пошлины, большая часть нефти уйдёт на экспорт, вызвав дефицит внутри.

Цитата: Abdulla от 14.08.2015 13:42:07Уважаемый камрад, я ещё раз хочу привлечь внимание к моему первому посту(за сегодня), где было написано про "долларовый ВВП", т.е. ВВП в переводе на доллары США! Там же я отметил, что рост рублёвого ВВП составил 7.2%. Там же я привёл ссылки на сайт ГКС, где этот же ВВП считается в рублях. Не в тоннах золота, бочках нефти или тополиных головках. А за 65 рублей на данный момент дают 1 доллар.
ВВП России(Азербайджана) в пересчёте на доллары упал на 30+%. Что непонятно-то?!

И чтобы два раза не вставать, скажу про Китай. До девальвации юаня ВВП Китая был больше американского. После девальвации, долларовый ВВП Китая упадёт - несомненно!

Вот теперь правильно говорите. Мое главное замечание к вашей позиции было в том что вы по умолчанию принмали систему отсчета в долларах, что было весьма странно. Но то что в этой системе отсчета такая динамика - с вами вроде никто и не спорил. 

Цитата: Abdulla от 14.08.2015 13:25:39Незамутнённый ничем сок мозга. Цена нефти внутри, равна 48 долларов за бочку, минус заградительная пошлина на экспорт нефти. Если не будет экспортной пошлины, большая часть нефти уйдёт на экспорт, вызвав дефицит внутри.

Abdulla, сегодня у вас день газации луж что ли?
Хотя бы один контракт по придуманной вами формуле найдете?

Где в вашей формуле:
- Тарифы транснефти?
- Премии трейдерам?
- Страховка валютных и правовых рисков из-за чужих юрисдикций (особенно сейчас актуально, привет Лукойл)?
- Доступность портовой и трубопроводной инфраструктуры и прочие логистические ограничения?
- Загруженность местных НПЗ?
- Дифференциация сортов (Siberian light или Urals), в т.ч. по спросу у заказчиков?
- Влияние альтернативных экспортных каналов сбыта (например, можно не гнать на экспорт нефть, а переработать и гнать на экспорт нефтепродукты – а там другие ставки пошлин)?
- Нерыночное распределение цен в производственных цепочках вертикально-интегрированных компаний?

Цитата: Abdulla от 14.08.2015 13:42:07Уважаемый камрад, я ещё раз хочу привлечь внимание к моему первому посту(за сегодня), где было написано про "долларовый ВВП", т.е. ВВП в переводе на доллары США! Там же я отметил, что рост рублёвого ВВП составил 7.2%. Там же я привёл ссылки на сайт ГКС, где этот же ВВП считается в рублях. Не в тоннах золота, бочках нефти или тополиных головках. А за 65 рублей на данный момент дают 1 доллар.
ВВП России(Азербайджана) в пересчёте на доллары упал на 30+%. Что непонятно-то?!

И чтобы два раза не вставать, скажу про Китай. До девальвации юаня ВВП Китая был больше американского. После девальвации, долларовый ВВП Китая упадёт - несомненно!

Курс EURUSD Год назад был 1,35, сейчас 1,10.


ВВП европы упал на 20%?
Да кому нах нужен ваш доллоровый ввп. 
Русофобия и пресмыкательство перед сшп  не могут заменить конкретных, более-менее глубоких знаний и понимания.
Вот отсюда и поток этих "мыслей"

Цитата: OL от 14.08.2015 15:31:53Курс EURUSD Год назад был 1,35, сейчас 1,10.


ВВП европы упал на 20%?

Если считать в долларах США, то однозначно ДА.

Цитата: Abdulla от 14.08.2015 10:26:28Для Вас это открытие? Но Вы пишите, главное высказаться.
Если страна сможет укрепить свою валюту относительно мировой резервной валюты, то это означает рост ВВП страны в единицах мировой учётной валюты. Это статистика, Карл!

Определение термина «мировая учётная валюта» поиск не даёт. Что это? Это то, в чём Вы учитываете?

 
К слову насчёт «резервной валюты»: доллар в настоящее врем является наиболее ненадёжным средством государственного резервирования.
 
Страна может укрепить свою валюту относительно доллара, только почему-то большинство стран с реальной экономикой предпочитают либо принудительно понижать курс национальной валюты, либо плавно понижать под действием рыночной коньюктуры. Но держать курс постоянным относительно доллара могут позволить себе страны с очень большим запасом долларов в «загашнике», такие как Китай или Саудовская Аравия. Хотя Китай то же начал девальвировать юань, СА собирается пойти "с протянутой рукой" на долговые рынки. Но есть страны, которые при небольших ЗВР если и не укрепляют свою национальную валюту относительно «мировой учётной валюты», то хотя бы  удерживают неизменный  курс . Такие  как,  например, Азербайджан. Курс маната практически неизменен – около 1,05 маната за доллар. Но вот цена за это:


 
 
Это ЗВР Азербайджана. Трёхкратное падение и без того небольших резервов, странным образом совпавшее с динамикой нефтяных цен. Ещё несколько месяцев текущих цен на нефть, и у ЦБ Азербайджана не останется возможности удерживать курс национальной валюты на текущем уровне.
 
А если сложить вместе реальные и "перспективные" факторы: низкие цены на практически весь экспорт Азербайджана, физическое снижение объёмов экспорта из-за разгорающейся курдско-турецкой войны,  резкое падение ЗВР, предстоящая «шоковая» девальвация маната, неразвитость гражданского общества. У правительства Вашей страны останется единственный выход - новый виток закавказской войны. А надо было хотя бы в течении последнего полугода просто плавно девальвировать манат.
 
Вот так страна погнавшаяся за призрачностью стабильности курса национальной валюты будет платить жизнями своих граждан.

С уважением.
Osq.

IHS: США и Канада идут на рекорд по списанию активов
14.08.2015 22:15

По оценкам консалтинговой компании IHS, в результате обвала сырьевых цен компаниям топливно-энергетического комплекса Северной Америки приходится списывать активы рекордными темпами. В 2015 г. объем списанных активов в североамериканском ТЭК достигнет нового исторического максимума.

Объем списаний активов в 66 небольших, средних и крупных нефтегазовых компаниях США и Канады в I квартале 2015 г. составил около $29 млрд. Данный показатель уже превысил общий объем списаний за все 4 квартала 2014 г., по итогам которых представители североамериканского ТЭК списали $25 млрд.

Эта информация содержится в докладе IHS Herold 2015 Global Upstream Performance Review, превью которого представлено в пресс-релизе IHS.

По данным доклада, львиная доля списаний в I квартале года пришлась на несколько компаний: Apache Corp., Chesapeake Energy и Devon Energy вместе списали около 62% от общего объема списанных активов. В частности, Apache пришлось списать $7,2 млрд по активам в США, Канаде и Северном море. Chesapeake и Devon списали $5 млрд и $5,5 млрд соответственно по различным активам в США.

Автор доклада Пол О'Доннелл, аналитик IHS Energy, отметил, что с учетом предварительных данных по списаниям за II квартал 2015 г. (в размере $20 млрд) общий объем списаний активов за два квартала этого года уже превышает прежний рекорд 2008 г., когда на фоне коллапса нефтяных цен компании США и Канады списали $48 млрд.

Цитата: Цитата"Сохранение пониженных цен на нефть оказывает негативное влияние на многие нефтегазовые компании, и в дальнейшем, скорее всего, будет ограничивать их возможности по привлечению заемных средств. С учетом того, что доказанные резервы используются как обеспечение займов, компании, которые вынуждены идти на серьезные списания активов в 2015 г., могут столкнуться с трудностями по привлечению нового финансирования, в случае если цены будут оставаться низкими.

Мы ожидаем, что в финансовой отчетности компаний за II квартал также будут отражены существенные списания активов. По предварительным данным, нефтегазовые компании уже объявили о списании активов на сумму $20 млрд во II квартале. В результате в совокупности североамериканские компании с начала года уже списали более $49 млрд. Таким образом, по итогам 2015 г. списания активов вырастут до нового рекорда, преодолев прежний максимум 2008 г.".

Источник

Цитата: Поверонов от 15.08.2015 07:18:12Гм, мне вот тут стало интересно, а насколько упал ВВП США в швейцарских франках.

Боюсь, что после подсчета выяснится, что экономика сша "разорвана в клочья".
Вообще то, что пишется из солнечной страны, безапеляционно и пренебрежительно толкая свои измышления, в психиатрии давно описано. "Сверхценная идея" (превознесение всего сшатовского и уничижение всего антисшатовского) разработана идеологами цру в 1947 г. и умело распространяется по воспаленным мозгам адептов. Жаль только, что в качестве адептов используются "божьи люди". Тут убеждать бесполезно, тут надо игнорировать.
https://ru.wikipedia…енная_идея

1971.08.15 т.е. сегодня.
После объявления в США о первом с 1894 года торговом дефиците, президент Никсон отдает распоряжение прекратить обмен долларов на золото, заморозить на 90 дней цены и поднять на 10 процентов пошлины на импортные товары.

Экономика США не выдержала честной конкуренции с СССР.

Цитата: alex7777 от 15.08.2015 16:45:231971.08.15 т.е. сегодня.
После объявления в США о первом с 1894 года торговом дефиците, президент Никсон отдает распоряжение прекратить обмен долларов на золото, заморозить на 90 дней цены и поднять на 10 процентов пошлины на импортные товары.

Экономика США не выдержала честной конкуренции с СССР.

Вообще-то в СССР обмен золотого червонца на золото был прекращен где-то в 1925 году, а обмена рубля на золото вообще никогда не было.
В чем была конкуренция-то ?

Цитата: Osq от 14.08.2015 18:25:19Определение термина «мировая учётная валюта» поиск не даёт. Что это? Это то, в чём Вы учитываете?

 
К слову насчёт «резервной валюты»: доллар в настоящее врем является наиболее ненадёжным средством государственного резервирования.
 
Страна может укрепить свою валюту относительно доллара, только почему-то большинство стран с реальной экономикой предпочитают либо принудительно понижать курс национальной валюты, либо плавно понижать под действием рыночной коньюктуры. Но держать курс постоянным относительно доллара могут позволить себе страны с очень большим запасом долларов в «загашнике», такие как Китай или Саудовская Аравия. Хотя Китай то же начал девальвировать юань, СА собирается пойти "с протянутой рукой" на долговые рынки.

Их можно понять. Фед снижает свой баланс за счет того, что погашение казначейских обязательств превышает выкуп. Чистая ремиссия доллара на протяжении практически года. Как тут резервы нарастить)
Если в сентябре ФРС продолжит в том же духе, доллар станет очень дорогим, юаню с ним не по пути.
Вот график годового соотношения денбазы и цена на нефть.

Кроме нефти можно подставить любую интересующую величину, как то золото, евро, йену и т.п. Смысл не поменяется: корреляцию между сокращением денежной базы и увеличением (пусть и с определенным лагом) стоимости доллара трудно не заметить.
Пока ФРС сокращает баланс. Куда уж еще и ставку подымать, слишком дорого встанет.

Цитата: Mirotvorets от 14.08.2015 13:22:56Вообще то начинался разговор про рост ВВП.
Почему его надо считать в долларах не пойму.

Что бы государства могли померятся своими размерами.


P.S. Если хотите считайте валовый продукт США в рублях.

P.P.S. Мой первый пост.

Цитата: 3vr' от 15.08.2015 18:52:10Что бы государства могли померятся своими размерами.


P.S. Если хотите считайте валовый продукт США в рублях.

P.P.S. Мой первый пост.

Зачем. При расчёте в деньгах всегда будет искажение. Давайте в физических товарах. Так гораздо точнее, хотя порой сопоставить некоторые вещи будет довольно трудно.

Цитата: Shuricsson от 15.08.2015 17:35:07Их можно понять. Фед снижает свой баланс за счет того, что погашение казначейских обязательств превышает выкуп. Чистая ремиссия доллара на протяжении практически года. Как тут резервы нарастить)
...

Хотел построить график долговых бумаг на балансе ФЕДа с начала года.

Данные брал из баланса ФРС. Сделав ексель-таблицу отказался от затеи:
- трежерис на балансе менялись в пределе 2460-2461;
- трежерис+ипотечные закладные в пределах 4214-4245.

Вывод: баланс федрезерва не изменяется за счёт долговых бумаг - их количество  неизменно.

Публичный долг правительства за этот же период вырос на 125 млрд.

С уважением.
Osq.

Цитата: 3vr' от 15.08.2015 20:04:02Это сложный вопрос, если искать конкретный ответ. Но если говорить абстрактно то ВВП.

А вы кому больше доверяете?

Цитата: ЦитатаСистема национальных счетов (СНС) - система взаимоувязанных показателей, применяемая для описания и анализа макроэкономических процессов более чем в 150 странах мира с рыночной экономикой. СНС возникла около 50 лет тому назад в наиболее развитых в экономическом отношении странах в связи с потребностью в информации, необходимой для анализа состояния экономики, формирования экономической политики и принятия мер по регулированию рыночной экономики.
СНС гармонизирована в отношении основных методологических положений с платежным балансом и рядом других разделов макроэкономической статистики. Ее данные широко используются как на национальном уровне, и в первую очередь органами государственного управления при разработке экономической политики, так и международными организациями, в том числе ООН, Международным валютным фондом, Всемирным банком, Организацией экономического сотрудничества и развития.
Концептуальной основой СНС России является “Система национальных счетов, 1993”, разработанная под эгидой Межсекретариатской рабочей группы по национальным счетам, созданной Евростатом, Международным валютным фондом, Организацией экономического сотрудничества и развития, ООН, Всемирным банком.В настоящее время ведется работа по внедрениюпересмотренной версии системы национальных счетов 2008 года(СНС-2008).
Некоторые отклонения от международных стандартов не оказывают существенного влияния на количественное выражение показателей и связаны с особенностями российской экономики.

Цитата: 3vr' от 15.08.2015 20:04:02Это сложный вопрос, если искать конкретный ответ. Но если говорить абстрактно то ВВП.

Для меня методика сравнения представляется в следующем виде:

1. Расчитываем прибавочную стоимость произведённую в промышленном и аграрном секторах, так как экономика имеет в своей основе оборот материальных ценностей. Данные можно взять на сайте ВБ. Разделы "GDP (current US$)", "Agriculture, value added (% of GDP)", "Industry, value added (% of GDP)"

2. Затем делаем корректировку по ППС. Стоимость производства одного и того же продукта в разных странах различная - поэтому корректировка по ППС позволит соотнести физические объёмы выраженные в денежных единицах. Корректировочный коэффициент можно вывести по данным того же ВБ как соотношение GNI, PPP (current international $) и GNI, Atlas method (current US$).

Оценка будет методологически правильная, но очень приблизительная в виду: само исчисление ВВП и доли отдельных составляющих не является строгими числами; корректировка по ППС относится по всем ценам, как товаров, так и услуг.

С уважением.
Osq.

Посчитал по вышеприведённой мной методике и получил следующую табличку за 2013 год:

	США	Россия
ВВП в млрд.$	16768	2079
Доля промышленности (а)	0,205	0,363
Доля сельского хозяйства (б)	0,014	0,039
Доля товарных производств (а+б)	0,219	0,402
Коэффициент  ППС	1	1,743564
Население млн.	317	142,5
Итого всего в млрд.$:	3672,192	1457,197
Итого на душу населения тыс.$	11,5842	10,22595

Цитата: Osq от 15.08.2015 20:46:431. Расчитываем прибавочную стоимость произведённую в промышленном и аграрном секторах, так как экономика имеет в своей основе оборот материальных ценностей.

А куда делись услуги? Современная развитая экономика (не каких-нибудь убундий и прочих бандустанов, разумеется) вообще немыслима без услуг. Да и сами посчитайте, сколько лично вы тратите на услуги в год. Коммунальные, транспортные, связи, финансовые, строительные/ремонтные, общепит, розничная торговля, медицинские, образовательные, информационные, справочные, развлекательные, государственные, бытовые и т.п. Очевидно, что больше 50% от своих доходов. У меня на типично-материальные затраты уходит меньше 20% доходов. Все остальное потребление это услуги. Очевидно, что методика расчета ВВП без учета услуг элементарно порочна, а значит лишена экономического смысла.

Цитата: ЦитатаЗатем делаем корректировку по ППС.

По ППС стоимость материальных ценностей не будет отличаться существенно, т.к. это в структуре услуг зарплаты составляют большую часть, т.е. только за счет них существует диспаритет в стоимостях. Т.е. продукция промышленности и с/х по стоимости не будет отличаться с кэфом 1,7 (или сколько там приписали на ВСЮ экономику). Да что за примером ходить. Бензин и вообще товары топливной группы в США тупо дешевле, вся электроника дешевле, автомобили дешевле, продукция с/х дешевле. И это только очевидные примеры. И даже разница в зарплатах никак не скажется на итоговой цене продукции промышленности и с/х. Просто потому, что трудоемкость в промышленности и в с/х в США существенно ниже, чем в России.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 16.08.2015 07:17:19

Да-да...праститутки в Госдепии нипащитаны  А без них у пендосни мегаперемохи не получицца. Недозрада получаицца только 



Оказывается - посчитаны. С 1.01.2013 г. сша перешли на новую методику подсчета ВВП, включающую доходы от проституции, наркобизнеса и прочего криминального бизнеса. Не с этим ли связана корректировка роста ВВП с минуса на плюс? 

С 1 сентября 2014 в Европе вступили в силу новые правила расчета ВВП. Теперь ВВП европейских стран станет выше за счет добавления новых статей, среди них – доходы от проституции и контрабанды наркотиков.

Что касается проституции, то согласно официальным данным в Германии работает 400 тыс. проституток, среди которых 20 тыс. мужчин, общий годовой доход которых составляет 14,6 млрд евро. Валовая добавочная стоимость такой работы составляет около 7,3 млрд евро, за вычетом издержек – аренда мест в публичных домах, презервативы и т. д.



Австралия стала первой страной, которая применила эту систему. США стали вести подсчет ВВП по новым правилам с 2013 г. Среди европейских стран только Франция и Нидерланды вычисляют ВВП в соответствии с новыми критериями. А уже с 1 сентября остальные европейские государства также обязаны ввести новые правила подсчета ВВП.



Пока эксперты не называют конкретных чисел статистики, так как прежде они должны быть официально опубликованы. "В целом уровень ВВП в Германии должен подняться примерно на 3%, что составляет 80 миллиардов евро, - уточнил Норберт Рет. - Три четверти этой суммы приходится на расходы на научно-исследовательские разработки и проектирование".


http://www.vestifina…cles/46422

Так что можно утверждать, что "рост" ВВП США в 2013 году не +1,88% а реальный минус (криминогенная ситуация в США много хуже, чем в ЕС, значит США "подняли" свой ВВП с 2013 года много более чем на 3%). И в 2014 году тоже падение ВВП США.

ПС. Интересно как они учитывают услуги киллеров?  Куда катится западный мир?