Мировой экономический кризис

Цитата: Explorer-2000 от 10.12.2016 03:45:52Вот список 10 крупнейших торговых партнёров США по экспорту:
Канада, Мексика, Китай, Япония, Британия, Германия, Ю. Корея, Голландия, Бразилия, Гонконг.

Ну и кому из этого списка США предоставляли в последние годы связанные кредиты, это не нужно, основные партнёры это либо развитые страны где затраты на рабочую силу сопоставимы с американскими, а вот цена на бензин, электроэнергию, газ в США ниже, это и есть их преимущество. Ну а Мексика так это экспорт американских компаний самим себе для сборки в Мексике. США разумеется используют связанные кредиты, но те страны заметного вклада в экспорт не несут, у них и денег то нет.

Кстати кому из основных партнёров США Китай может связанные кредиты предоставлять

Предоставляя кредиты другим странам Китай может переориентировать часть своего  экспорта в США на другие страны.
Соответственно у Штатов упадет реэкспорт основанный на китайской продукции. Как пример - Китай может продавать айФоны под другой торговой маркой (Huaway), соответственно рынок айФонов для Штатов будет сжиматься. 

Цитата: Explorer-2000 от 10.12.2016 04:00:03То что бизнес против санкций так это понятно, рынок России не большой, но свою трудовую копейку они там получали, да и получают, не совсем понятно причём здесь Сирия санкции то не из за Сирии 


В октябре 2014 г. Qatar Investment Authority подписал соглашение с CITIC Group Corp. по запуску нового $10 млрд фонда, который будет инвестировать в Китае.

Не сказать что одни американаские активы, но может они как раз их уже и продали чтобы купить долю Роснефти, вероятно у вас есть информация, подтверждающая это.

Вы своими примерами как раз подтверждаете мои слова.
В нынешних условиях когда цены на энергоносители находятся на низком уровне все эти фонды перестали расти в объеме от сверх пприбылей, а многие имеют нетто отток фин средств.
Это справедливо и для Норвегии и для Саудовской Аравии и для Катара.
В таких условиях - для того что бы что то купить, надо что то продать.
Покупка российских активов и в перспективе китайских - означает выход их американских и европейских активов.
Сделка по покупке Роснефти готовилась несколько месяцев и США лишь сейчас всполошилось ибо прозевали.
Поэтому я и говорю что событие знаковое, потому что покупку произвели не китайские или индийские компании, что было бы вполне ожидаемым, а швейцарский и катарский резиденты - традиционные подпиндосники.
Это вполне можно назвать восстанием рабов.

Цитата: Mirotvorets от 08.12.2016 21:37:44У США внутреннего административного ресурса не хватит диктовать  условия Транс национальным корпорациям тем более сейчас когда у них разброд в элитах. Допущу что как сейчас некоторые известные граждане США просят Российского гражданства так и американские корпорации могут в недалеком будущем менять юрисдикцию. А американские технологии, это уже больше миф или вернее предания веков.
На международной арене тоже у США проблемы с административным ресурсом наметились - тяжелее впаривать свои товары и услуги и активы стало.
Китаю никто не даст стать "царем горы". Мы не для них каштаны из огня таскаем. Китай будет лишь одним из "полюсов" много полярного мира.
Но одним из полюсов Китай точно будет, как и Индия. 
Ну и сдувание Европы Японии и других сателлитов США тоже будет иметь негативные последствия для американцев

Американские технологии - не миф.
Коммерческое внедрение технологий - только в США. Соответственно все русские технологии - стали американскими.
Наши попытались изобразить какую-то движуху с подачи Медведа, но вышел смех, да и только.
Вот у нас проводят форум молодых ученых UNOVUS - там дети соревнуются в сборке конструктора ЛEГО.
Власти при этом умиляются и думают, что сделали что-то толковое, а на деле по собственной глупости просто не понимают какими дураками выглядят.
И так во всем.
Помнится автор Википедии Джимми Уэйлс посетил Сколково на предмет вручения зворыкинской премии. Сначала он относился ко всему действу серьезно, поскольку уважительно относится к русским технологиям, а потом вкурил в какой цирк попал. Видно по физиономии было, что конкретно охренел.
Поскольку нам ловить в технологическом плане нечего, у американцев имеется очень большой потенциал в виде русских технологий и  если учесть, что их доля примерно 40% - на их век хватит.
Сейчас век IT - одна технология, которую русский может создать, допустим, за год, может принести очень много денег, если она станет индустриальным страндартом.

Цитата: Поверонов от 10.12.2016 09:29:27Предоставляя кредиты другим странам Китай может переориентировать часть своего  экспорта в США на другие страны.
Соответственно у Штатов упадет реэкспорт основанный на китайской продукции. Как пример - Китай может продавать айФоны под другой торговой маркой (Huaway), соответственно рынок айФонов для Штатов будет сжиматься.

Не может, потому-что Хуавей и Айфон - это разные технологии. Более того, я уверен часть этого гавна производится по лицензии и т.д.
См. основными интересными разработчиками электроники являются компании Микрон, Интел, Эпл и некоторые другие. Тут важно не путать производство и разработку!! 

Хуавей, Леново и др. почти все, основаны на процессорах МТК - компании MediaTek. А Айфоны и т.д. часто на совсем других чипсетах. Это могут быть Nvidia, AMD и др.

И как показывает анализ - процессоры "запада" явно производительней китайских)) хотя китайцы догоняют. Добавим к этому всему понятия "страны сателиты". Почти все фото/видеоматрицы в мире производит Юж. Корея и Япония. Но по большей части Корея. Туда же матрицы для мониторов, мобильников и другого хлама. Хотя до недавнего времени в айфонах использовались матрицы голандцев и французов. 

То есть так же следует различать штамповку экранов, процессоров и т.д. (которое производится в "развитых" странах только в основном, не считая тайваня) и сборку этого всего гавна в Китае. Опять же хотел бы отметить производство всего этого Г. под лицензиями и под строгим надсмотром условно амерских инженегров. А рейдерство такого бизнеса - это дурдом... Да, можно украсть нефтерождение, можно украсть металургический завод, нефтезавод даже...и то... А такие сложные проекты, как айфоны и другой высокотехнологичный потребхлам украсть очень сложно!!.

Так что все очень даже неоднозначно))...А софт и т.д. В этом и есть вся америка и развитые страны. Им не обязательно все делать, они могут организовать бизнес и людей, а люди во второсортных странах, и тем более в третьесортных, не могут организовывать и организовываться. Максимум - работать на кого-то. И если работодатель исчезает, по каким-то причинам - бегать в панике и не знать, как и куда себя применить. Пример падение СССР и многих других стран.

Цитата: SergeB от 10.12.2016 17:58:43Насчет китайских технологий. Они примерно такие же как официальные русские, там где люди ничего не делают, а пилят бабки тупых чиновников, а в качестве отчетов посылают им статьи из журнала Радио (был такой случай в нашем ВУЗе, где под распилом было 200млн руб).
Десятки китайцев, пытающихся годами решить одну задачу - это примерно 1 неделя работы для 1 русского. Причем китайцы ее не решат в итоге.
В ответ на предложение китайцам купить технологию, которую мы сделали за неделю, они ответили, что ничего не купят. Но если мы внедрим технологию основным флагманам рынка, тогда они ее украдут.

Воровалка не выросла)) в зависимости от сложности, защиты и т.д. + международное право тоже никто не отменял) в независимости от воровства китайцами технологий))...
п.с. украть технологию довольно не просто

На прошедшей неделе были установлены очередные "рекорды" по сбору "Урожая сочных плодов поросли зеленых ростков"!
Посмотрим на эту "цветочную церемонию" рекордсменов:
1) 06.12.2016

США: Заказы на средства производства сократились 22-й месяц подряд.
https://aftershock.news/?q=node/464067
2) 07.12.2016
Индекс розничных цен BRC в Великобритании (г/г): -1,7%.
Дефляция. Обрушение длится 43 месяца подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/brc-shop-price-index-193
3) 06.12.2016
Сальдо торгового баланса Канады: -1,13В.
Баланс отрицательный 25 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/trade-balance-285
4) 08.12.2016
Сальдо торгового баланса Австралии: -1,541В.
Сальдо отрицательное 31 месяц подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/trade-balance-29
А, вот - хроника "достижений капиталистического хозяйства:



Cвежая поросль "зеленых ростков", заботливо ухоженных "невидимой рукой рынка", заколосилась буквально на глазах:

 

Предыдущий обзор:  Стагфляционный обзор. Ноябрь 2016 года. Итоговый.


*****
"Повторю основную идею обзоров: показать, что в данный момент в мировой экономике надувается сильнейший "стагфляционный пузырь". Определение "пузыря" описываемые тенденции получили за то, что "мировые финансовые власти" не рыночными действиями сдерживают инфляцию издержек - рост цен на сырьевые товары и энергоносители!..."
Экс-глава ФРС Алан Гринспен: "США движутся к стагфляции — сочетанию слабой экономики и ускорения инфляции.
 
1. Предстоящая неделя ожидалась "рыночной общественностью" почти год! Повышение ключевой ставки ФРС. Я помню, как к этому "торжеству банкстеров-кровососов" готовились еще в марте! Уже тогда уверенность в "празднике" была такова, что шампанское разлили в бокалы, а икру намазали на бутерброды! А ставка так на "праздник" и не пришла! И, вот, "страждущие" в мятых и не глаженных еще с января фраках снова приглашены к столам с выдохшимся шампанским и уже воняющей икрой! Но наконец-то, спертый воздух банкетного зала ФРС решили проветрить: маленькая форточка под названием "Трампономика" распахнулась и нагоняет в Обамовскую "тухлость" свежий ветер перемен... Мне лично не понятно: как мистер Трамп собирается восстанавливать индустриальную Америку при высоких ставках? Посему, главное ожидаемое финансовое событие года выливается в подобие политической борьбы! Ибо, "хлопок дверью" уходящей администрации Белого Дома в виде повышения ключевой ставки ничем другим кроем мести оправдать нельзя! И у меня возникает вопрос: а какой будет реакция рынка на... изменение ставки! Слово "изменение" я специально применил к тому, что еще не факт, что ставка будет повышена! И даже, если ставка будет повышена, то реакция рынков будет, на мой взгляд, не однозначной! Итак:
а) ФРС ожидаемо повышает ставку.  Логично предположить, что активы, номинированные в долларе вырастут... Но, рынки-то сейчас ожидают совсем другого! Рынки уверены, что в рамках "Трампономики", когда индустриальному сектору США понадобится много дешевых ресурсов, в том числе и финансовых, ставка должна быть конкурентоспособной с условиями основных конкурентов: Евросоюз, Япония, Китай... Отсюда следует, что многие играющие "в долгую" уже сейчас начинают вставать в позиции, противоположные долларовым! Так что, реакция инструментов на решение ФРС может многих удивить!
б) ФРС оставляет ставку на сегодняшнем уровне. Это будет дополнительным сигналом рынкам, что в самое ближайшее время ставку будут понижать! Именно этот вариант я ожидаю! Такие действия, с одной стороны, позволяют сохранить "лицо" уходящей администрации, а с другой стороны, не усложняет группировке Трампа условий начала "Трампономики"!
в) И наконец, вариант, который был бы логичным, но... "невероятным"! Джанет Йеллен просто сообщает о снижении ставки...
Для всех трех вариантов я ожидаю снижения индекса доллара!
2. Перехожу к рубрикам...
Биржевые товары за прошедшую неделю (в скобках - изменение за месяц):
Нефть: +0,48% (+18,2%)
Коксующийся уголь: -4,22% (-24,6%)
Пиломатериалы: -5,99% (+3,97%)
Олово: -0,62% (-1,65%)
Хлопок: -0.34% (+2,31%)
Медь: -0,44% (+2,70%)
Никель: -0,88% (-4,11%)
Алюминий: +0,12% (-1,65%)
Свинец: -1,21% (+6,72%)
Цинк: -1,43% (+7,99%)
А теперь посмотрим: кто собирал на неделе "Урожай сочных плодов поросли зеленых ростков"
Рекордсмены недели следующие:
1) 06.12.2016
США: Заказы на средства производства сократились 22-й месяц подряд.
https://aftershock.news/?q=node/464067
2) 07.12.2016
Индекс розничных цен BRC в Великобритании (г/г): -1,7%.
Дефляция. Обрушение длится 43 месяца подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/brc-shop-price-index-193
3) 06.12.2016
Сальдо торгового баланса Канады: -1,13В.
Баланс отрицателеый 25 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/trade-balance-285
4) 08.12.2016
Сальдо торгового баланса Австралии: -1,541В.
Сальдо отрицательное 31 месяц подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/trade-balance-29
*****
И, вот, она - хроника "восстановления"..


*****
3. Обзор на сегодня такой...


*****
Ожидаемое на предстоящей неделе повышение ключевой ставки ФРС может и не случиться! В любом случае я прогнозирую снижение долларовых активов! Ибо, любая противоположная реакция будет означать значительное усложнение "Трампономике", а значит, будет вызвана исключительно политическими резонами!

Цитата: Mirotvorets от 10.12.2016 10:08:23Вот лет десять назад Катар не был "сам по себе", а жестко следовал в фарватере политики США.
И Асада свергать собрался, а до этого Яндарбиева у себя пригрел, и боевиков на Северном Кавказе финансировал.
А тут вдруг стал стал действительно сам по себе.
Тут только как причина, полученные в Сирии звиздюли на ум и приходят.

Катар получил звездюлей в Сирииа вы ни чего не путаете в Сирии пока что по прежнему идёт гражданская война, а Катар продаёт газ, покупает недвижимость, футбольгые клубы во Франции, а про десять лет назад что вспоминать тогда было время оптимизма, вот помню в России про энергетическую сверхдержаву говорили, газпром о триллионе капитализации а сегодня Россия продаёт за 10 млрд 20% самого большого налогоплательщика,потому как деньги нужны, экономическая реальность вернула и Катар и Россию на землю.

Цитата: Explorer-2000 от 11.12.2016 04:36:37Катар получил звездюлей в Сирииа вы ни чего не путаете в Сирии пока что по прежнему идёт гражданская война, а Катар продаёт газ, покупает недвижимость, футбольгые клубы во Франции, а про десять лет назад что вспоминать тогда было время оптимизма, вот помню в России про энергетическую сверхдержаву говорили, газпром о триллионе капитализации а сегодня Россия продаёт за 10 млрд 20% самого большого налогоплательщика,потому как деньги нужны, экономическая реальность вернула и Катар и Россию на землю.

Да, пока Катар получил звиздюлей в Сирии и задумался.
Если Катар получит звиздюлей у себя в Катаре, то государство Катар просто перестанет существовать. Вот они и начали думать, какого нового господина выбрать.
Потому что может оказаться что не кому будет продавать газ и покупать футбольные клубы Франции.
Россия и десять лет была энергетической сверх державой и сейчас ей является и в будущем будет, потому что Россия еще является военной сверх державой.
Тема американских авианосцев во благо всех осталась не раскрыта.

Катар и покупка им акций Роснефти... Хм. Катар же по прежнему мечтает о газопроводе на запад к Средиземью. Асад ему в этом вряд ли помощник, а вот Роснефть, да под своим контролем, учитывая, что это ещё и третий в России производитель газа - тут со временем возможны варианты.

Цитата: Статуй от 11.12.2016 12:15:49Катар и покупка им акций Роснефти... Хм. Катар же по прежнему мечтает о газопроводе на запад к Средиземью. Асад ему в этом вряд ли помощник, а вот Роснефть, да под своим контролем, учитывая, что это ещё и третий в России производитель газа - тут со временем возможны варианты.

Частенько попадается утверждение о возможном газопроводе из Катара через Сирию. Попробуем это рассмотреть.

1.Для начала география и геополитика.
 
На карте проложил возможные варианты трассировки газопровода от Катара до границ ЕС.



Красный газопровод: длина 2980 км, всё по суше, проходит по территории СА, Иордании, Сирии, Турции. В Турции проходит в том числе и по курдским районам. Преимущества трассировки: наиболее дешёвый в строительстве, и всё. Недостатки:

- преимущество становится недостатком: при эксплуатации придётся платить за транзит по полной сухопутной длине;
- пересекает территорию 4 стран-транзитёров из которых 2 страны (Турция и Сирия) имеют неприемлемые транзитные риски, Иордания же являясь ближневосточной монархией при случае имеет шанс на «демократизацию»
Данный газопровод построить трудно, эксплуатировать нереально.

Синий газопровод: длина 2980 км, по суше 2020 км и морские участки – в международных водах 860 км и от Крита до Пелопоннеса (греческие воды) 100 км. Пересекает СА, Иорданию и Израиль. Более дорогой, чем красный в строительстве, но меньше транзитных платежей и рисков. С моей точки зрения наиболее привлекательный вариант. Но наличие в транзитёрах Израиля ставит крест на этом проекте.

Зелёный газопровод. Самый длинный – 3100 км. Сухопутный участок – 2400 км, морской – в международных водах 600 км, в греческих 100 км. Страны транзитёры СА и Египет. В настоящее время (да и в недавнем прошлом) самый реальный как в строительстве так и эксплуатации. Поэтому если вдруг у Катара возникнет зуд строительства  газопровода, будет выбран этот маршрут.

1. Экономика.


График сравнения себестоимости транспортировки газа по трубе т танкером СПГ взято отсюда .





Из предыдущего рассуждения: длина газопровода 3000 км. Соответственно этой цифре на графике проведена чёрная линия. Видно, что стоимость транспортировки газопроводом  особых преимуществ перед СПГ на данном расстоянии не имеет.
В настоящее время Катар экспортирует порядка 120 млрд. м3 газа в год в виде СПГ. То есть он имеет такие мощности по сжижению (самые большие в мире), обладает флотом газовозов порядка 30 танкеров, построены терминалы для погрузки. На всё это были затрачены огромные деньги и причём совсем недавно. Поэтому у Катара нет никаких экономических оснований выбросить «коту под хвост» уже потраченное и с упоением приступить к новым большим тратам с неопределённым результатом.

1.Реальная политика.

В интервью «Комсомольской правде» в сентябре 2016 года  Асад говорил следующее:

«Комсомольская правда»: Но вы сказали что Сирия стала важной сценой этой войны. Понятно, что вы большая страна, у вас есть нефть, но вы не СаудовскаяАравия. Почему именно Сирия?

Б.Асад: Здесь много аспектов. Если мы говорим о региональном конфликте, у Сирии хорошие отношения с Ираном, а Саудовская Аравия хочет полностью разрушить Иран во всех смыслах по разным причинам. Поэтому они хотят, чтобы Сирия повернулась спиной к Ирану. Потому что разрушение Сирии отрицательно повлияет на Иран.
…
«Комсомольская правда»: До так называемой революции я уверена, что вы получали предложения от ваших нынешних врагов. Может быть, какие-то сделки. Что они хотели от вас? Я слышала, что Катар хотел проложить газовый трубопровод через Сирию. Это так или нет?

Б.Асад: Предложения начались уже после кризиса. Потому что наши противники хотели использовать кризис для шантажа. Они стали говорить: если мы сделаем то, что они хотят, они нам помогут.

«Комсомольская правда»: Так что они хотели от вас?

Б.Асад: До этого кризиса они хотели использовать нас не впрямую. Они не делали нам предложений, а пытались убеждать сделать то, что важно для них. Тогда главной мировой проблемой было ядерное досье Ирана. Они требовали, чтобы Сирия убедила Иран отказаться от своих интересов. Франция требовала, Саудовская Аравия хотела, чтобы мы отошли от Ирана без объяснений. Просто потому, что они ненавидят Иран.

«Комсомольская правда»: Они, правда, хотели провести газопровод через Сирию?

Б.Асад: Нет, они не говорили об этом, потому что в этом случае Сирия станет важным игроком в энергетической сфере. Труба должна была пройти с востока от Ирана через Ирак и Сирию к Средиземному морю. Другая труба должна пройти от стран Залива через Сирию к Европе. Я думаю, что Запад никогда не позволил бы Сирия стать такой влиятельной, потому что Сирия — не западная марионетка. Мы думаем, что это был один из факторов, хотя о нем не говорилось прямо. Но с начала войны мы получили прямое предложение от саудитов.
 
Таким образом, подведу итог: никто в действительности не собирался и не собирается строить газопровод из Катара в Европу. Особенно Катар. Для Катара это экономически не выгодно, а физически труднореализуемо.

Все разговоры про газопровод исходят прежде всего от Саудовской Аравии и направлены на отрыв Сирии от Ирана и ослаблении последнего. Что-то типа закупки российского вооружения СА. Семитские хитрости.

Цитата: Барристер от 11.12.2016 18:15:37Главное не путать название и местонахождение центров разработки Интел. 

Процессорами в интел занимается известное вам подразделение Intel Client Computing Group (которое в минусе по итогам 15 года), центры которого находятся в различных странах, даже в России. Американского там нет вообще ничего. Не изобретают американцы процессоры. Китайцы, русские, японцы, индийцы, немцы - да, но не американцы. Американцы обеспечивают финансирование убыточного производства. 

Так что и производят и и разрабатывают процессоры не американцы. Слово интел - это просто название, бренд. Не Интел разрабатывает процессоры, а отдельное, самостоятельное юрлицо, где нет американцев вообще, одни манагеры по финансированию. Которое обеспечивается военными заказами. И позволяет плыть за счет этих военных заказов. 

В этом соль транснациональных корпораций с бесконечным финансированием из ФРС. Патент, стрижка купонов и вооруженная поддержка процессоров. 

Так работают абсолютно все трансы - боинг, интел, дуглас, да все. Нет успешной прибыльной компании в США. Ни одной. Есть бесконечные невозвращаемые долги.

Права на(и) технологии находятся у компании Интел? - Штаб квартира, главный офис, регистрация, управление интел и где все это находится и какая юрисдикция имеет на него влияние, и более того, кто хозяева/бенефициары (это самый важный вопрос)?? См. ниже, о чем я писал про второсортные и третьесортные страны. На счет убыточности и т.д. - это виртуальное понятие. Я не вижу вооруженной поддержки процессоров к примеру в Китае и в РФ, в сателитах этих стран и т.д. Где ваши процессоры? Нет? Или Эльбрус? сильно он распространен? Может в МСК сделаете вооруженную поддержку Эльбрусов? .  А то, кто там работает особого значения не имеет. Опять же - эти люди с высокой вероятностью не смогут найти себе особого места под солнцем вне интел. Потому я и говорю, это сложные технологии. Теперь давайте посмотрим на такой аспект компьютеров, телефонов и как микросхемы памяти, основное первенство в этом аспекте держит компании микрон и самсунг. Основное исследовательское подразделение микрон находится в Израиле. Да да, в том самом Израиле. И я вам гарантирую - индусы там только полы моют, в лучше случае. Нет сложности в бесконечных невозращаемых долгах))) просто нет!! главное, что есть продукция и мы ей пользуемся... Простите, какой у вас телефон, и с чего вы мне сейчас пишите сообщение?? С долгов?)). И кто выиграет, если вдруг интел навернется?? - вы думаете РФ вытеснит все эльбрусом??. Или какая страна и какой ценой? Если рассматривать запад, как условный монолит, - то у них никаких внешних проблем нет. И они намного сильнее любого врага. Внутри - это внутри. Это как игры с фондами в РФ. Где один фонд, переливает средства в другой фонд, а он в третий фонд, а по факту, - это переливание из пустого в порожнее. Мое внешнее мерило - это ЗВР. ЗВР растут, значит на внешнеполитической арене растет и страна. Падают ЗВР - падает и страна. Ну и + баланс экспорта/импорта. Я уже сказал, что США судя по всему с легкостью могут уронить Китай. С РФ будет по сложней, а Китай просто с легкостью. Да в Китае уже даже истребитель какой-то там сделали и все такое. Но это все хлам...Особенно если он не используется. Я однажды одному ФСБ-шнику уже объяснял, что строя подводную лодку стана закапывает деньги в землю, если подводка не используется. Она не приносит никакой выгоды, кроме тешения чувства самолюбия. Нужно ли это стране?? Это как еще до войны, я призывал свою власть, заняться разработкой вооружений. И пояснял все не долларах, или рублях или гривнах, а в человекочасах. И пояснял почему руководство Усраины жутко тупое. Деньги - это условная виртуальность. Важны ништяки, человекочасы, и эффективность. Все.. Между тем, "богатая" РФ продала часть Роснефти Катару, за смешные деньги. Или может Роснефть не такая уж и богатая страна?? Конечно это возможно уловка, чтоб столкнуть арабов лбами)) - и довольно хитрая))... Мол - катар и другие страны после этого будут защищать интересы своей собственности. Но суть этого в том, что РФ получается слабой страной, что ей приходится размениваться такими вещами на "союзы" с папуасами. Имхо дешевле нафиг всех выкосить и поставить своих, как это делают США.

Цитата: Andrey-Akilak от 11.12.2016 18:36:12Между тем, "богатая" РФ продала часть Роснефти Катару, за смешные деньги.

Если бы Вы хоть немного понимали восточный менталитет, Вы бы знали, что эта "инвестиция" является данью России, чтобы на Катар случайно не налетела стая "Калибров". Тоже можно сказать о "взносе" Саудовской Аравии в 10 млрд. долл. в Российский Фонд прямых инвестиций. 
Чем выше зависимость их (СА и Катара) существования от России, тем больше "инвестиций" они будут нам отчислять.

Цитата: Osq от 11.12.2016 20:28:19Отчего же. Всё логично.

На вопрос: "Они, правда, хотели провести газопровод через Сирию?" Ответ: "Нет, они не говорили об этом...Но с начала войны мы получили прямое предложение от саудитов."
До войны вообще никто не предлагал строить газопровод из Катара. После начала войны с таким предложением прибежали саудиты и по их предложению "Другая труба должна пройти от стран Залива через Сирию к Европе".


Эта труба не только не нужна Катару, но и вредна: она частично или полностью хоронит вложения Катара в СПГ инфраструктуру при сомнительной выгоде трубопровода через нестабильные регионы и привязке к постоянному потребителю. Да и вообще любой газопровод, нефтепровод через Сирию и юго-восточную Турцию это фаберже в дверном проёме.

Поэтому труба из Катара в Европу это разводилово.

С уважением.
Osq.

Вы не правы в отношении СПГ. До тех пор пока Европа получает из разных источников трубопроводный газ, ее будет слабо интересовать более дорогой СПГ. СПГ катарцы готовили для США и Японии. Штаты им обломились со своим сланцевым газом, но Япония пока осталась.
Хотя  и там появился российский СПГ. Но СПГ Европе не продать. У Катара обломилась торговля СПГ - после отказа от него Штатов Катар демпинговал своим СПГ в Европе, но затем как-то иссяк видимо и с демпингом не преуспел.
Но возможно намечается сговор производителей газа об установлении единой спотовой цены на трубопроводный газ и СПГ. Были слухи о газовом "опек". Допускаю что сделка Катар-Роснефть это часть создания такого газового картеля, который стал бы выгоден всем и "трубопроводникам" и "спотовикам".

Цитата: Explorer-2000 от 11.12.2016 22:07:10Только почему то энергетическая сверхдержава не котролирует цены на нефть и газ от слова совсем и продала 20% крупнейшей компании за 10 млрд евро и причина простая просто денег не хватает

Конечно трудно контролировать цены на нефть при 10-12 % добычи.
Но мы к этому потихоньку движемся. ОПЕК сокращает добычу на 1,1млн бар в сутки а НЕОПЕК на 650 тысяч бар.
Без России этого соглашения не состоялось бы.
Про продажу акций Роснефти Вам уже здесь объясняли, а Вы пошли по второму кругу, видимо очередной сменщик не успел передать суть предыдущего разговора.
Привычку жить на свои, а не занимать у своих детей и внуков Вам не понять.

Цитата: Поверонов от 11.12.2016 21:46:49Вы не правы в отношении СПГ. До тех пор пока Европа получает из разных источников трубопроводный газ, ее будет слабо интересовать более дорогой СПГ. СПГ катарцы готовили для США и Японии. Штаты им обломились со своим сланцевым газом, но Япония пока осталась.
Хотя  и там появился российский СПГ. Но СПГ Европе не продать. У Катара обломилась торговля СПГ - после отказа от него Штатов Катар демпинговал своим СПГ в Европе, но затем как-то иссяк видимо и с демпингом не преуспел.
Но возможно намечается сговор производителей газа об установлении единой спотовой цены на трубопроводный газ и СПГ. Были слухи о газовом "опек". Допускаю что сделка Катар-Роснефть это часть создания такого газового картеля, который стал бы выгоден всем и "трубопроводникам" и "спотовикам".

Немного фактуры: http://www.vestifina…cles/69406
Европе сейчас СПГ очень интересен. Если рассматривать 3 энергопакет и его влияние на трубопроводы (напомню, что даже в существующих трубопроводах выделяется "место" для альтернативных поставщиков), то Газпрому разрешается наполнять газопровод ОПАЛ лишь частично (50%). При том, что Газпром - единственный существующий поставщик.
https://ru.wikipedia…ровод_OPAL
В последнюю неделю появилась информация о неком решении еврокомиссии в отношении ОПАЛ, оно сейчас изучается специалистами Газпрома. Там не все гладко.
Мы в последние годы столкнулись с иррациональностью "европартнеров". Они ради сдерживания России готовы покупать газ у других поставщиков по более высоким ценам. Посмотрите как скачет Цеевропа, покупая (российский!!!) газ через другие страны дороже, чем напрямую у Газпрома. На Польшу, построившую год назад спг-терминал. 
Взаимоотношения России и Катара (и Саудовской Аравии) исторически напряженные, сейчас арабами быстро переосмысливаются. Во-первых - США, как прежняя "крыша" одряхлели и неспособны влиять на значимых игроков. Во-вторых - США стали их прямыми конкурентами на рынке и хотят лишить Катар и СА доли рынка. В-третьих падение цен на нефть и газ катастрофически ударило по бюджетам арабов, резервов коих хватит года на 3-4, а дальше они не смогут защищать свою территорию и режим. В-четвертых, Россия продемонстрировала свою способность противостоять США и отстаивать свои интересы в регионе и на мировом рынке. Даже не являясь членом ОПЕК, Россия там рулит:
После сделки Reuters сообщил, что ключевая роль в успехе переговоров стран ОПЕК принадлежала президенту России Владимиру Путину. По данным агентства, российский президент выступил посредником между властями Ирана и Саудовской Аравии, наиболее влиятельных членов ОПЕК.

http://www.rbc.ru/ec…739cfd76da
По сути и СА и Катар попали в прямую зависимость от России как в военно-политическом плане, так и в экономическом. Россия может медленно душить этих "товарищей" просто продолжая делать то, что делает или поддать жару и чуть усилить поддержку хуситов, тогда режимы СА и Катара протянут максимум полгода. 
https://ru.wikipedia…не_(с_2014)
В ЕС осознают усиление влияния России на СА и Катар, поэтому "заткнув нос" (выражение одного из тамошних политиков) увеличивают закупки у Газпрома.
Глобально рынок ЕС не представляет перспектив. На фоне усиления национально-религиозной напряженности, потери промышленности, сокращения численности населения и его обнищания, объемы потребления ресурсов в ЕС будут постепенно снижаться. В том случае, если начнется гражданский этический религиозный вооруженный конфликт, предпосылки к возникновению которого мы видим - рынок Европы станет нулевым.

Цитата: Andrey-Akilak от 11.12.2016 19:42:451) Простите - американской нации/национальности в некотором роде и не существует, но есть масса людей которые называют себя американцами)))... Это ж как бы иммигрантская страна.
2) Это не имеет значения, кем они производятся, - важно кто управляет и кто конечный бенефициар.
3) Насколько мне кажется они (инженеры) есть))... В том числе там, есть и те, кто эти производственные мощности создает и придумывает!!! 
4) В Азии есть масса обезьянок) Не более того. Ну некоторые обезьянки, конечно тоже научились у людей брать кофе/воду в автомате или банан, но автомат они сделать не в состоянии))).

"Так вы через хер всю физику истолкуете". 
Если взять 40 младенцев из супер развитой страны и отдать их на воспитание в племя папуасов, в котором еще родо-племенные отношения не до конца сложились, то лет через 20 получиться деревня в которой будут жить люди, не имеющие даже религиозных представлений,  - они будут бегать с копьями, несчастные случаи истолковывать как "гады из соседней деревни наслали порчу - надо отомстить", будут читать заклинания, выполнять обряды, жить охотой и собирательством, чтить какие-то местные обычаи и верить что когда-то давно было "время сказок" и крокодилы умели общаться с людьми. Мертвых они могут сжигать, подвешивать на деревьях, хоронить, отправлять на плотах, могут их черепа хранить, как святые вещи. Главное чтобы климат в котором они будут жить был теплым и охотой можно было бы жить. Другая ситуация - берем 40 младенцев из племени папуасов и помещаем в современное общество. Да пусть даже семья будет "по-модному" однополой. Но через 20 лет эти папуасы превратятся в обычных членов этого общества, способных обращаться с современными технологиями. Кончено некоторые из них вес равно могут верить в экстрасенсов и колдовство, но это будет уже не такая безальтернативная вера как в племени, будет хотя бы шанс на здравомыслие. Один из них может даже как Обама стать президентом какой-нибудь страны. Биологически мозг у папуаса и "белого" человека - не так сильно отличается. "Программное обеспечение" в виде культурных норм, информации о возможных к применению технологиях и тот и тот мозг по биологическим параметрам использовать может. Сколько стоят все эти технологии в данном свете? Наверное важна не отдельная технология а их совокупность, да еще и правильный порядок применения - потому что сразу же давать ядерную бомбу в племя верящее в маги. наверное опасно и для самого этого племени и окружающих. Возможно не стоит сводить все многообразие технологий и культурных норм, которыми владеет современное общество к примитивным умозаключениям вроде "просто куча тупых имигрантов", "масса обезьянок", "где-то инженеры вроде есть".

Цитата: PavelCon от 12.12.2016 09:34:41"Так вы через хер всю физику истолкуете". 
Если взять 40 младенцев из супер развитой страны и отдать их на воспитание в племя папуасов, в котором еще родо-племенные отношения не до конца сложились, то лет через 20 получиться деревня в которой будут жить люди, не имеющие даже религиозных представлений,  - они будут бегать с копьями, несчастные случаи истолковывать как "гады из соседней деревни наслали порчу - надо отомстить", будут читать заклинания, выполнять обряды, жить охотой и собирательством, чтить какие-то местные обычаи и верить что когда-то давно было "время сказок" и крокодилы умели общаться с людьми. Мертвых они могут сжигать, подвешивать на деревьях, хоронить, отправлять на плотах, могут их черепа хранить, как святые вещи. Главное чтобы климат в котором они будут жить был теплым и охотой можно было бы жить. Другая ситуация - берем 40 младенцев из племени папуасов и помещаем в современное общество. Да пусть даже семья будет "по-модному" однополой. Но через 20 лет эти папуасы превратятся в обычных членов этого общества, способных обращаться с современными технологиями. Кончено некоторые из них вес равно могут верить в экстрасенсов и колдовство, но это будет уже не такая безальтернативная вера как в племени, будет хотя бы шанс на здравомыслие. Один из них может даже как Обама стать президентом какой-нибудь страны. Биологически мозг у папуаса и "белого" человека - не так сильно отличается. "Программное обеспечение" в виде культурных норм, информации о возможных к применению технологиях и тот и тот мозг по биологическим параметрам использовать может. Сколько стоят все эти технологии в данном свете? Наверное важна не отдельная технология а их совокупность, да еще и правильный порядок применения - потому что сразу же давать ядерную бомбу в племя верящее в маги. наверное опасно и для самого этого племени и окружающих. Возможно не стоит сводить все многообразие технологий и культурных норм, которыми владеет современное общество к примитивным умозаключениям вроде "просто куча тупых имигрантов", "масса обезьянок", "где-то инженеры вроде есть".

Я понял ваш посыл, но склоняюсь все же к другому мнение. Есть опыт генетический и приобретенный на протяжении жизни. Генетический опыт, 100% гарантирует белому человеку больший и более творческий мозг, чем у других (в среднем конечно). Куда он его уже направит - другой вопрос. На счет негров - судя по моим наблюдениям, они в отличии от белого человека обладают большей социальностью, намного быстрее и легче строят и входят в группы. Именно по этому, есть вариант, что негра в США выбрали не потому-что он умный, а просто "солидарность негров" сыграла. Хотя я не могу назвать Обаму совсем тупым, в отличии от Буша. Но там так же есть ньюансы родителей, и других влияний. Ведь страну строит не один человек, и как бы не возвеличивали вождей. Но Великую отечественную войну выиграл не Сталин, а народ. И Сталин в свое время это научно-популярно объяснил Жукову, который зазнался. Народ выиграл: и тыл, и фронт и др. части. В этом есть конечно некоторое обобщение, что в науке пожалуй плохо. Но именно такое мое мнение. Фактически народ можно назвать сборищем различных ментальных и социальный понятий. То есть, потому я и говорю,Чтоб там кто не думал, американцы нация/народ ОРГАНИЗАТОРОВ!! Если б в РФ или моей Украине было столько организаторов - то мы б я полагаю жили не хуже, а даже и лучше чем они. Но... У нас народ специфический. Оттуда и коррупция, "пятые колоны" (хотя смысл этого выражения мне не совсем понятен), и т.д. Обычно я в таком случае говорю - "общество не стремится, народ не стремится". Нет цели у властей, нет цели и у общества. Как когда-то тут на форуме один мужик сказал: "Царь (послание Путину) ну ты скажи цель, к чему мы идем, что мы делаем, и к чему стремимся. Народ как-нибудь напряжется - сделаем!!!. Мужики сделают". Но вождь в целом молчит, либо говорит, как в свое время Горбачев - много и ни о чем по сути. Всех по сути устраивает текущая ситуация и текущий уровень жизни. Массе людей на форуме греет душу, что тут мол "бедные: тупые хохлы". Я не вижу повода для радости. Во первых - это сравнение себя с слабым, - уже само по себе неправильная установка, не способствующая дальнейшему развитию. Во вторых страх сравнивать себя с более условно развитыми, успешными.
На счет - иммигрантов, если разобраться, 40 мигрантов, которые приехали в США, не всегда становятся частью общества, во вторых США часто избирательно выбирают тех, кто может к ним приехать. То есть берут лучшее. И то... (они часто уже были лучшими у себя на Родине).
Частью американского общества становятся далеко не все!!! Очень далеко не все. Как пример всякие резервации и район Брайтон Бич, и другие (китайские, индуские, мексиканские, еврейские, итальянские и др. общины). Хотя их дети, уже в теории другие. Но это больше касается белых людей. Что уже говорить, про "моджахедов". Вот в ЕС въехали тысячи обезъян, ЕС еще натерпится от них. Они не становятся частью общества!!! 
Обратите внимание на поведение кавказцев в РФ - они выехали, но везде кучкуются!! Это очень показательный пример. Так же и негры!!. Наши же, кучкуются не столь большими группами, в основном 3 человека. Это очень явный показатель социальности!!!
Я могу приводить массу других примеров, но...
Массу проблем можно решить, было б желание. Особенно, касаемо вопросов общества и всех его членов индивидуумов в среднем.
Все проблемы всех жителей. Но общество (Как и каждый в отдельности) этого не хочет. Вот и все. Население РФ, та и вообще славяне на самом деле плохо объединяются. А Украинцы тем более... Помните ту поговорку - "где три хохла, там два Гетьмана!". Русские на самом деле не намного лучше.
Страна не идет к какой-то общей цели, и каждый не стремится вкладывать посильно в нее... Так и коммунизм развалился. В свое время это очень интересно описал Полярный Лис, он это назвал потенциальной энергией общества, через синергию. Общество в РФ получается слабым, чего б тут кто не говорил - вот и все...

Цитата: Ale_Khab от 12.12.2016 11:58:12И ещё, в этой деревне никогда не научатся писать правильно мягкий знак в глаголах.

правильно писать мягкий знак в глаголах - это как правильный порядок заклинаний при жертах богу

Цитата: Explorer-2000 от 11.12.2016 23:30:52Точно так же это не состоялось бы без С. Аравии, так что они тоже энергетическая супердержава, Россия просто один из экспортёров нефти без всяких приставок супер.
На свои жить хорошо, вот только не хватает своих то, приходится продавать имущество по не очень выгодной цене.

А сколько у Саудовской Аравии дивизий? ( ц)
Дело в том что Саудовская  Аравия нефтяной колосс на глиняных ногах, и участь ее в политике, как и Катара быть слугой у господина, вот они сейчас и мечутся.
Россия энергетическая супердержава, потому что она добывает и экспортирует нефть, газ, уголь в товарных количествах, кроме того имеет реальные технологии в альтернативной энергетике ( реальной, а не мнимой) - ядерной, в том числе " безотходной" - на быстрых нейтронах. 
Если найдете на глобусе еще одну такую скажите мне.
Но смысл приставки " супер" состоит даже не в этом, а в том что Россия еще является и военной супердержавой и она может прикрыть зонтиком безопасности свои энергетические потенции, а так же раскрыть такой же зонтик над потребителями этой потенции.
Это то что очень ценится в современном мире и чего нет ни у СА ни у Катара, ни у  Канады и у др стран.
Вам это разжевывают очень тщательно, а Вы " вроде" не понимаете.