Мировой экономический кризис

Цитата: Апп-чхи от 23.05.2017 18:36:32вот ответь , заморышь, где я славил  

где "конкретные цифры"?, якобы свидетельствующие об обратном,  кредитных пузырей говоришь не наблюдается, ну посмотри долги регионов РФ, ах-ха-ха

Нервничать не надо.
А за языком своим лучше следить.
Про высокую производительность американских дальнобойщиков кто утверждал голословно?
"Среднее" американское образование и генерируемое им 1,5 триллиона долларов ВВП это и есть конкретные цифры свидетельствующие об обратном - низкой призводительности в сфере образовательных услуг.
Все долги регионов России менее 3 трил руб - менее 4 процентов ВВП.
А у США только образовательных кредитов около 1.5 трилл долл - или 7 процентов ВВП.
Тут хоть ха-ха хоть хи-хи, а скороее ху-ху можно только и сказать

Цитата: Osq от 23.05.2017 18:09:25Неквалифицированной работой это назвать трудно.
Если оценивать экономику и производство на основе экспортных потоков, то США надо признать в большей степени аграрной державой, а Китай промышленной.

Да кто же спорит, Китай развивается, Китай промышленная страна, хотя и не такая развитая как Россия или США. 
Но, Вы говорите о высокотехнологической конечной продукции, а не работе как таковой.
Да конечно, высокотехнологичная продукция предполагает высококвалифицированную работу, но дело в том, что в стране не обязательно производят все компоненты И что часто забывают о средствах  производства.
Если кристалл процессора производится в Японии, а помещается  в корпус в Китае, то хотя и Китай будет производить весьма технологичный продукт, но реально за ним лишь неквалифицированная работа.Так же и с любой сборкой. 
Далее станки, автоматические линии, на которых продукция будет производится в Китае, но сами эти средства производства, в Японии. 
Тогда опять таки, продукция китайского завода будет технологической, но  не требующий высокой квалификации у рабочих (но может быть инженер из Японии).
Тот же айфон, компоненты поступают на фабрику в Китае тайваньской фирмы, из Кореи, Японии, США, ЕС. 
Но, оборудования на этой фабрике из США или Японии. 
мне представляется дело не только в том, что в стране нет нужного количества квалифицированных инженеров, учёных, научно-технических услуг, что бы производить продукцию на уровне США/Японии, а что эти техногии США/Япония держат в секрете. 
Поэтому когда Китай достигнет уровня Японии по технологиям то никто не будет переносить высокотехнологические производства туда.  
В массовом порядке, отдельные исключения возможны, как у Интел есть фабрики кристаллов ни только в штате Орегон, но и Ирландии, а в Китае сборочные фабрики. 

Цитата: Ura12577 от 21.05.2017 16:11:17Даже пирамида битка, наверняка, дело рук ФРСников для стерилизации лишней денежной массы.

При курсе 2кбаксов за биткойн, его рынок оценивается в максимум 40млрд долл.
Это песочница для стажеров Голдман Сакса.
В советское время практиканты экономисты тоже упражнялись сходным образом, только на странах СЭВ.
Совершенно понятно, что курс биткойна определяется мохнатой невидимой рукой рынка, тренды устанавливаются на обувание лохов.
Сейчас его задерут, а потом сбросят до 300 баксов, стриганут лохов, потом снова начнут восходящий тренд.

Цитата: Ura12577 от 21.05.2017 18:08:26Экспорт всегда надо смотреть в сравнении с импортом.
А вот продукция Эпла непомерно дорога, китайские аналоги в 4-5 раза дешевле.

Насчет китайских аналогов Эппл можно подробнее?
Я могу вам сказать, что техника эппла по соотношению цена/качество в разы дешевле того же Самсунга.
Например, на определенных задачах, кстати, нужных людям, скорость Самсунга S6 (30 тыр) примерно равна скорости iphone 4s (7 тыр).

Цитата: Апп-чхи от 21.05.2017 21:09:59Ах-хах-ха, у них ещё и " негров ленчюют", надо было про негров и фигу показать ещё , вот какое вам , мне и всем россиянам  дело до их хранилища?, да на ср@ь на их хранилища, пусть хоть все проввалятся, а вот организация труда, организация логистики и организация тех.процессов , от которых в целом и зависит та сама пресловутая Производительность Труда среднего роботяги, у нас хромает , а не у них, есть на это что ответить?

У нас сломана система рационализаторства и изобретательства. Отсюда все беды.
Рационализировать логистику можно только руками самих водил и грузчиков.
При политике "я начальник, ты дурак" такое не приветствуется, а инициатива наказуема.
Поэтому единственный выход для нас - перенимать с изрядной степенью убогости наработки западных товарищей.

Eсли я не прав, может кто-то назвать хоть одну корпорацию в РФ, которая требует от работников заниматься рационализаторством?
Или ЖКХ?
В бюрократической системе все обложено всякими нормативными актами. Бывает проще и дешевле заниматься непроизводительным трудом, чем попытаться подстроить бюрократическую кодификацию под процесс рационализации техпроцесса и логистики.

Цитата: Alex_mag от 23.05.2017 19:28:44Да кто же спорит, Китай развивается, Китай промышленная страна, хотя и не такая развитая как Россия или США. 
Но, Вы говорите о высокотехнологической конечной продукции, а не работе как таковой.
Да конечно, высокотехнологичная продукция предполагает высококвалифицированную работу, но дело в том, что в стране не обязательно производят все компоненты И что часто забывают о средствах  производства.
Если кристалл процессора производится в Японии, а помещается  в корпус в Китае, то хотя и Китай будет производить весьма технологичный продукт, но реально за ним лишь неквалифицированная работа.Так же и с любой сборкой. 
Далее станки, автоматические линии, на которых продукция будет производится в Китае, но сами эти средства производства, в Японии. 
Тогда опять таки, продукция китайского завода будет технологической, но  не требующий высокой квалификации у рабочих (но может быть инженер из Японии).
Тот же айфон, компоненты поступают на фабрику в Китае тайваньской фирмы, из Кореи, Японии, США, ЕС. 
Но, оборудования на этой фабрике из США или Японии. 
мне представляется дело не только в том, что в стране нет нужного количества квалифицированных инженеров, учёных, научно-технических услуг, что бы производить продукцию на уровне США/Японии, а что эти техногии США/Япония держат в секрете. 
Поэтому когда Китай достигнет уровня Японии по технологиям то никто не будет переносить высокотехнологические производства туда.  
В массовом порядке, отдельные исключения возможны, как у Интел есть фабрики кристаллов ни только в штате Орегон, но и Ирландии, а в Китае сборочные фабрики.

Наверно, США и Япония лидеры в разработке архитектуры и изготовления микрочипов. Там достаточно высококвалифицированных специалистов в этой области. Но экономика вообще, мировая экономика, не ограничивается только микроэлектронникой. И по одному этому признаку относить страны с высококвалифицированной рабочей силой и низкой не корректно.

Аккумуляторные батареи и электродвигатели изготавливаются в Китае, а собирается из них "Тесла" в США. Не означает ли это, что в США не хватает высококвалифицированных рабочих для полного производственного цикла? Или Китай предлагает США построить на их территории высокоскоростные железнодорожные магистрали. Значит в США нет достаточного количества высококвалифицированных специалистов? И обладают ли они вообще подобными технологиями?

А может ли Япония производить такую высокотехнологичную продукцию, как современные военные истребители? И когда она достигнет уровня Китая в этой сфере? А какие собственные современные проекты АЭС имеет Япония? И когда она выйдет на уровень Китая?

Но в данном случае я хотел бы заострить внимание даже не на текущем положении дел, а на динамике.

Сначала из страны уходит производство. Даже не важно какое. Оно подтягивает за собой и смежные производства.

Развитие производства связанно с развитием технологий. Но технологам необходимо иметь непосредственную "физическую" связь с производством. Сталкиваться с проблемами непосредственно на производстве, находить способы их решения, пути улучшения технологических процессов Это ляжет в основу развития будущих технологий. Поэтому вслед за производством из страны уходит и технология, через некоторое время.

Такую же связь с технологией имеет и прикладная наука. Поэтому и она впоследствии уйдёт из страны. Дальше останется дело лишь за фундаментальной наукой.

Похожие процессы происходят и в изменении квалификации работников. Сегодня они простые рабочие. Завтра кого-то из них, наиболее "шустрого" поставят бригадиром. Послезавтра наиболее способные станут мастерами и инженерами. А потом из этой среды вырастут руководители и главные инженеры. Мы это проходили в период индустриализации. А в стране из которой ушло производство будет наоборот. Станет только больше адвокатов и психоаналитиков.

Вот такая последовательность выстраивается в моём представлении.

Эти процессы растянуты на десятилетия.

Мы просто пытаемся рассуждать с точки зрения бабочки-однодневки о временах года.

С уважением.
Osq.

Цитата: Osq от 23.05.2017 20:55:21Аккумуляторные батареи и электродвигатели изготавливаются в Китае, а собирается из них "Тесла" в США. Не означает ли это, что в США не хватает высококвалифицированных рабочих для полного производственного цикла?

Не означает. В Тесле используются типовые аккумуляторы, т.е. они используются не только в тесле, а в таких простых и массовых товарах, как батари для ноутбуков, фонариках итд. 
Производство аккумуляторов, как я понимаю, дело вредное. Вы бы хотели, чтобы ваши родственники трудились на таком предприятии? Я бы тоже не хотел. Американцы видимо тоже. Плюс экологическое законодательство в сша жестче.
Получается: есть какие попало производства - они едут туда, где размещать их выгоднее.
Есть важные производства, экономическая эффективность которых вторична, например, можно не переживать, что производство ф22 раптор переедет в Китай, вместе со смежниками)

Цитата: Osq от 23.05.2017 20:55:21Наверно, США и Япония лидеры в разработке архитектуры и изготовления микрочипов. Там достаточно высококвалифицированных специалистов в этой области. Но экономика вообще, мировая экономика, не ограничивается только микроэлектронникой. И по одному этому признаку относить страны с высококвалифицированной рабочей силой и низкой не корректно.

Так я обратил внимание на средства производства.на автоматические линии(АЛ).
На АЛ выпускает миллионы зубных щёток, авторучек и т.д. 
На другой АЛ выпускают компоненты, спираль чайника, нагреватель микроволновой печи и тп.
Эти детали остаётся собрать в пластмассовый корпус. 
Для электронных компонентов -средства монтажа, ручной пайки уже нет. 
На АЛ для автомобилей изготавливаются высокоточные детали. 
Собираются или роботами или людьми.
Есть крупные, сложные объекты в стройтельстве.
Есть  шельфовые платформы , оборудование горизонтального  бурения. 
Сельхозмашины (трактора, комбайны), строительные машины, малотиражные грузовики, спецтранспорт. 
Сборка НЕ на конвейере, требует высокой квалификации.
Малотиражные машины, такие как сверхмощные краны, тоннелепроходческие машины, лайнеры, яхты, Роллс-ройс 
Используют станки на заказ, роботов.
Большую долю затрат занимает разработка продукта, а значит научно-конструкторские лаборатории.
Фирма кто разработает уникальный продукт имеет 50-75% от розничной продажи. 
Плюс продажа патентов.
Вот такие требования к стране с развитой экономикой. 
Там должны быть учёные, инженеры, высококвалифицированные рабочие. 
Для чего должно быть всеобще образование, над ним профессиональное специальное, и научные организации.
Они должны быть в мировых рейтингах на первых местах.   
Только имея специалистов для уникальных станков с подбором процесса, широкого профиля можно собой давать высокотехнологичные продукты.

ЦитатаА может ли Япония производить такую высокотехнологичную продукцию, как современные военные истребители? И когда она достигнет уровня Китая в этой сфере? А какие собственные современные проекты АЭС имеет Япония? И когда она выйдет на уровень Китая?

Думаю тут, есть политические ограничения.

ЦитатаСначала из страны уходит производство. Даже не важно какое. Оно подтягивает за собой и смежные производства.

Давайте не будем преувеличивать роль международной торговли, многое каждая страна производит сама.
Что бы купить что-то, страна должна что-то продать, а значит произвести.
Вообще наиболее выгодно производить в своей стране, другая страна, это другой язык, другие законы, обычие, таможенные барьеры и тд
Значит что бы идти в другую страну, нужно иметь большую выгоду. 
Фактически есть два случая 
1. Страна имеет природные ресурсы, а сама добывать не умеет. 
2. В стране есть избыточная низкоквалифицированная рабочая сила, желательно готовая работать вахтовым методом( жить на заводе приехав из деревни ).
Для этого в страну нужно поставить АЛ,или компоненты изготовленные на них, плюс возможно некоторое количество инженеров.
Причём это прозволит увеличить производство и в своей стране, ибо сборка это узкое место, медленная операция.

ЦитатаРазвитие производства связанно с развитием технологий. Но технологам необходимо иметь непосредственную "физическую" связь с производством. Сталкиваться с проблемами непосредственно на производстве, находить способы их решения, пути улучшения технологических процессов Это ляжет в основу развития будущих технологий. Поэтому вслед за производством из страны уходит и технология, через некоторое время.

Последние 40 лет показали, большинство стран просто не могут развивать технологии. 
Возможно это может быть лишь эволюционным путём. 
Где влияет ни только правовая культура, но воооще культура, а не просто экономические законы как думали ранее. 
Опыт Африки это правило, а Китая и Южной Кореи, это исключение.

ЦитатаПохожие процессы происходят и в изменении квалификации работников. Сегодня они простые рабочие. Завтра кого-то из них, наиболее "шустрого" поставят бригадиром. Послезавтра наиболее способные станут мастерами и инженерами. А потом из этой среды вырастут руководители и главные инженеры. Мы это проходили в период индустриализации. А в стране из которой ушло производство будет наоборот. Станет только больше адвокатов и психоаналитиков.

Как я сказал выше, современное производство это единый научно-образовательно-производственный комплекс сложившиеся эволюционным образом. Он не транспортабелен, даже частично.
За исключением аутсорсинга низкоквалифицированных операций. 
Если бы каждая фирма была абсолютно мобильна, то "сбежать" ей бы не позволило правительство
Но, вот что нужно не забывать.
низкая доля ВВП не значит малое количество продукции. 
Так 1% сельского хозяйства создаёт не меньше продукции чем раньше, и на примерно тех же землях. 
Просто люди это делают не мотыгой, сохой, а трактором и комбайном, а меньшое количество людей делает не меньше продукции.
А так же, правильнее расматривать агро-промышленный комплекс, то есть и заводы сельхозтехники и пищевые комбинаты. 
Так и промышленость в США хотя меньше доли в ВВП  чем Китай, но количество продукции промышлености на человека в 4 раза больше Китая. 
А Россия при меньшей доли промышленности от ВВП чем Китай, в 2 раза больше чем Китай.
Сейчас большую роль играет IT технологии, разработка программного обеспечения, 5% ВВП.
В научно-технические услуги 3-7% ВВП. 
Что касается будущего, то сейчас вырисовывается такая картина.
Создали дронов, ходящих роботов ( открыли алгоритм ), роботов-сборщиков с быстрым за 3 месяца, а не 6 и более, перенастройки на новый продукт. 
Что позволит автоматизировать низкоквалифицированные сборочные операции, грузо-подъёмные. 
То есть доставлять товар будет ходячий-робот управляемый через планшет оператором и дроном ( в окно). 
Это скорее всего привидет ни только к тому, что не нужны будут сборочные цеха в других странах, но вообще люди окажутся ненужны. 
Скорее всего будет базисный доход у всех, как хотели в Швейцарии 2500 евро в месяц, а больше нужно уже работать. 
Трудно сказать, перейдут ли на ВИЭ( источники энергии солнце, ветер и тп), но в любом случае будует электроэнергия (электромобили). 

Цитата: SergeB от 23.05.2017 20:42:33У нас сломана система рационализаторства и изобретательства. Отсюда все беды.

Скрытый текст

Рационализировать логистику можно только руками самих водил и грузчиков.
При политике "я начальник, ты дурак" такое не приветствуется, а инициатива наказуема.
Поэтому единственный выход для нас - перенимать с изрядной степенью убогости наработки западных товарищей.

Eсли я не прав, может кто-то назвать хоть одну корпорацию в РФ, которая требует от работников заниматься рационализаторством?
Или ЖКХ?
В бюрократической системе все обложено всякими нормативными актами. Бывает проще и дешевле заниматься непроизводительным трудом, чем попытаться подстроить бюрократическую кодификацию под процесс рационализации техпроцесса и логистики.

Сейчас это звено пытаются восполнить, imho. Есть куча патентов, но они не робят. Многие не хотят светить технологии или куш не стоит или система не робит. И я их понимаю.

Цитата: Yuri__1964 от 24.05.2017 01:51:12Не не означает, gigafactory в Неваде строится и уже начала выпуск батарей, как видим нашлись и рабочие и инженеры, вообще те кто в США работают в сфере услуг это не только брокеры и юристы, это во многом люди рабочих специальностей, слесари, электрики, плотники, плюс высокая мобильность населения, вот Рено, Невада город на 200 т. жителей, спокойно строится gigafactory на примерно 7000 постоянных рабочих мест.

http://www.teslarati…panasonic/
As Tesla gears up to begin production of high-efficiency solar cells and solar roof tiles this summer from its $900 million factory in Buffalo, NY
Баффало это депрессивный регион, как видим и там нашлись и рабочие и инденеры.

Не все так однозначно (C)
https://www.atrainin…gafactory/
https://www.atrainin…elon-musk/

Цитата: турецкоподданный от 24.05.2017 08:27:55Судя по  слову  НАКРАПАЛИ,  обращённому  уважаемому  здесь  камраду,  вы  тролите.  Кормить  вас  тут  не  поощряется,  но  для  других  читающих  хочу  написать  рассуждения  одного  моего  родного  старичка.  Он  говорил,  что  есть  на  земле  места,  где  повышать  производительность  даже  вредно,  ибо  высвобождаемым  людям  будет  некуда  устроиться  на  работу,  а  кушать  требуется  всем  и  детки  от  этих  людей  очень  государству  нужны,  иначе  на  эту  землю  однажды  придут  другие  голодные  "детки"  и  рассуждать  про  повышение  производительности  вам  не  доведётся  далее.

Похоже, что мало кто помнит о косыгинской реформе, бригадном подряде и щёкинском эксперименте. Долго сказка сказывается, но затея закончилась абортом из-за нескольких пустяков:  шансы хорошо зарабатывать части населения тогда появились, но как бы за счет других, и из эксперимента вылез страшный оскал массовой безработицы и не менее страшный оскал избыточности для экономики страны разных там парткомов и выше по партийной ступеньке.

Цитата: ObambIch от 24.05.2017 00:55:37Сейчас это звено пытаются восполнить, imho. Есть куча патентов, но они не робят. Многие не хотят светить технологии или куш не стоит или система не робит. И я их понимаю.

Берем меня.
Я, глядя на ухабы на дорогах и шибко непроизводительную технологию их заделки, предложил следующее.
Берем не битум, а синтетическую смолу - эпоксидку, полиэфирку и т.п.
Рабочий на месте замешивает смесь и заделывает дырки лопатой/гладилкой.
Такая смола по связующим свойствам в десятки/сотни раз прочнее битума, следовательно, смесь достаточно слегка смочить ей, разумеется, чистая щебенка, без песка. Смола стоит 200-300р/кг, а битум - 40р. Однако за счет прочности идет то на то, поскольку смолы требуется в десятки раз меньше.
Дальше смотрим - остатки смолы смочат нижний слой асфальта, трещины пропитаются и подложка упрочнится.
В такой технологии не нужно возить асфальт с завода грузовиками. Не нужно отдалбливать старый асфальт, чтобы получить приемлемый слой нового асфальта. За счет всего этого имеем феерическую экономию. За дорожным покрытием можно просто следить, заделывая маленькие ямки, не дожидаясь пока они станут колдобинами. Особенно это важно для упрочения колодцев.
Вопрос - куды мне бечь? Самому купить бочку эпоксидки, украсть откуда-то щебенку и втихоря заделать ямы на раене? 
В примитивных технологиях заинтересована прежде всего бюрократия - чиновники, топменеджеры. Их задача - создать технологию извлечения бабла из такого-то техпроцесса. Изменение техпроцесса может угрожать главной цели - извлечению бабла. Особенно это касается освоения бюджетных расходов.
Поэтому технологическое воздействие на нашу экономику возможно только извне.

Когда рванёт главная бомба Америки?
http://www.fondsk.ru/news/2017/05/23/kogda-rvanet-glavnaja-bomba-ameriki-44032.html


В минувший четверг мало кто из аналитиков обратил внимание на пикировку в комитете Сената США по банковской деятельности министра финансов США Стивена Мнучина с сенатором-демократом от штата Массачусетс Элизабет Уоррен (Elizabeth Ann Warren), профессором права, специалистом в области банкротств, работавшей до её избрания сенатором в Пенсильванском и Гарвардском университетах. Как пишет The Intercept, сенатор настаивала на том, чтобы министр подтвердил обещанную им при утверждении его кандидатуры в сенате поддержку закона Гласса – Стиголла, а министр упорно утверждал, что имел в виду некий «закон Гласса – Стиголла XXI века»
...
Десять лет назад американские мегабанки сбрасывали ипотечные ценные бумаги (деривативы) направо и налево, пытаясь избавиться от них до того, как эти деривативы обесценятся. Не помогло. Их спасли кредиты, инвестиции и гарантии на десятки триллионов долларов из центробанков – за счёт средств налогоплательщиков. Сегодня эти американские банки, ставшие крупнее от поглощения разорившихся небольших банков, делают то же самое со своими корпоративными долгами: упаковывают кредиты в ценные бумаги и сбрасывают их вместе с деривативами, перекладывая риски с огромной массы банковских долгов на ничего не подозревающих вкладчиков самих банков и на налогоплательщиков. JPMorgan и Wells Fargo выдают кредиты даже фондовым менеджерам, чтобы продать ещё больше этого мусора. Их остановить может только прямой запрет на эту деятельность, что и является главным содержанием закона Гласса – Стиголла.
...
Успеют ли американцы «разрядить бомбу» сегодня? Если послушать министра финансов США Стивена Мнучина, выступавшего в минувший четверг перед сенаторами на слушаниях комитета по банковской деятельности, едва ли. Воспринимая положительное отношение к закону Гласса – Стиголла как пропуск на свою должность, он никак не хочет воспринимать его как закон, запрещающий коммерческим банкам спекулировать деньгами вкладчиков. Так что «главная бомба Америки» обязательно рванёт…


Заметка раза в 3 побольше, я скопировал оттуда абзацы определяющие её суть, имхо.
Если было здесь то уберу

Цитата: Yuri__1964 от 24.05.2017 05:15:38А причём здесь это вопрос был:
Не означает ли это, что в США не хватает высококвалифицированных рабочих для полного производственного цикла?
Как видим рабочие и инженеры есть, ну а баек про Маск-а много рассказывают, особенно в России, а он тем временем делает реальное дело, причём в разных областях.

Более того, Маск реализатор мечт идиотов вроде меня. Это касается туннелей для транспорта.
Тоже мечта была такое замутить. Туннель по стоимости должен быть весьма недорогим, поскольку ему землеотвод не нужен.
Или берем наше РЖД. Допотопнейшая схема составления поездов, которая все тормозит.
Почему бы не раскидывать поезд по стрелке, используя, например, какой-то тягач на колесном ходу. Ровная бетонированная площадка по которой ездиет тягач и раскидывает вагоны на перекрестке.
А если замутить замену автомобильных фур на железнодорожные. Eдет себе такая беспилотная, не обязательно на электрической тяге, можно и на дизеле. Электронный контроль движения, автоматически стрелки срабатывают.
Сделать железные дороги, как и автомобильные - дорогами общего пользования, которое государство ремонтирует. Монополию РЖД упразнить, но сделать некий аналог ГАИ для ж/д.
Идея в том, что государству феерически выгодно вытеснить грузоперевозки максимально на ж/д, поскольку содержание железных дорог кратно дешевле содержания автомобильных. Платон, опять же, в помощь, как стимул загнать бизнес на ж/д.
Логистика железных дорог сейчас на уровне 1880 года. Почему используются поезда? Потому что парововой двигатель и кочегара на каждый вагон не поставишь.
Почему при сортировке вагонов использовались локомотивы? Потому что других способов толкать вагон не было.
Сейчас все поменялось. Однако преимущество ж/д в виде дешевизны полотна и самой перевозки - осталось.

ЗЫ.
Eще была идея использовать землю под дорогами в городе. Выкапываем яму, бетонируем стенки и потолок. Получаем помещение под дорогой, например, гараж, которое можно продать. Или те же стоянки обустроить. Представляете какие площади имеются под проспектами в городе.

Цитата: Mirotvorets от 24.05.2017 20:02:30В США две священные коровы.
1. Рост ВВП - который надо обеспечить любым путем от раздувания кредитного пузыря до изменения методики  расчета ВВП.
Рост ВВП нужен для демонстрации безграничных возможностей самой "эффективной экономики" всему миру.
2. Рост фондового рынка - для постоянного отсоса денег с потребительского рынка для предотвращения высокой инфляции на товары и услуги в США и возврата долларов из за рубежа потраченных на закупку дешевых импортных товаров.
Так что " бомба" действительно рано или поздно рванет,
Но "разряжать " ее никто не будет ибо дураков нет – ведь на этих "минеров" все грехи потом и спишут.

Злоупотреблять финансами можно только в условиях их централизации. Централизованное нечто представляет собой товар, который можно купить, там уже это только вопрос цены. А вот размазанное по обществу невозможно купить. Нужно его сначала собрать на блюдце.
Можно заметить, что рукопожатная публика первым делом после захвата СМИ лоббирует именно централизацию финансов.
Поэтому если рухнет Уолл стрит будет всем только лучше.
Eсли честно, я до сих пор в шоке по теме Детройта. Как ловко банкстеры загнали ЖКХ в долги на свопах. Сейчас там долг водоканала 18 млрд долл. 
Расчет на то, что через ЖКХ будет возможно грабить население, ведь конкуренции нет. В итоге неподъемные коммунальные платежи. Отключения домов от водоснабжения и канализации, бегство населения - город уничтожен. Какой ущерб нанесен в виде снижения стоимости недвижимости, ведь там дом можно купить за 1 доллар.
И такое в США, надо понимать, есть много где. Eще больше там, где ситуация не доведена до беспредела.
Финансовый менеджер Детройта, сами понимаете, в шоколаде, дом купил за несколько млн баксов и все такое.
Они как саранча...

По поводу скупки акций центробанками.:
https://investbrothe…kie_akcii/
https://www.mql5.com…ost/477480
И это только вершина айсберга, что реально творит ФРС, вам никто не скажет!
Я уже подозреваю, что и биток с печатных станков выкупают, чтоб так раздуть и заманить туда еще больше новых пирамидчиков. Все для стерилизации лишних денег.
Кажется, что-то грядет. Для того и мурыжат долговой потолок к сентябрю, наверное, и готовят Трампа на роль козла отпущения. 3 пузыря сразу - бакс, трежеря и фонда, еще и американская недвига опять идет пузырями. Это будет какой-то идеальный шторм. Если американский гос. долг вырос более чем на 10% с октября 2015-го, и это в то время, пока центробанки начинали сливать трежеря, то развязка очень близко.

Цитата: Ura12577 от 26.05.2017 22:23:22По поводу скупки акций центробанками.:
https://investbrothe…kie_akcii/
https://www.mql5.com…ost/477480
И это только вершина айсберга, что реально творит ФРС, вам никто не скажет!
Я уже подозреваю, что и биток с печатных станков выкупают, чтоб так раздуть и заманить туда еще больше новых пирамидчиков. Все для стерилизации лишних денег.
Кажется, что-то грядет. Для того и мурыжат долговой потолок к сентябрю, наверное, и готовят Трампа на роль козла отпущения. 3 пузыря сразу - бакс, трежеря и фонда, еще и американская недвига опять идет пузырями. Это будет какой-то идеальный шторм. Если американский гос. долг вырос более чем на 10% с октября 2015-го, и это в то время, пока центробанки начинали сливать трежеря, то развязка очень близко.

Трамп имеет твердое намерение завалить ФРС. Быстрее бы уже....
Так то для новой системы все готово уже. Новое - это хорошо забытое старое. Откатимся в финансовых отношениях до первой половины 19 века и будет все ОК.
Важность профессии банкстер будет приближена к нулю.
Что интересно, в классической русской литературе есть только один персонаж банкстер - это старуха процентщица из "Преступления и Наказания" Достоевского.

Цитата: slavae от 28.05.2017 05:44:57https://glav.su/forum/1/110/messages/4302210/#message4302210

Бред какой-то... Не верю... Прям мессия... Я думаю, я мог бы трудоустроить всех и еще б не хватало. И второй вопрос, все же, где кончается жадность человека и его упорство сдается усталости и т.д. Я когда моложе был, мне тоже якобы предлагали "заработать" тупым вкалываением. Не пошло... Та и теперь я понимаю, что неправильно это. Я согласен, кое с чем, дайте людям то, что они хотят. Ну вот датчане посчитали, для них это около 5000 баксов. Потом уже нп интересно. 

Цитата: Ura12577 от 26.05.2017 22:23:22По поводу скупки акций центробанками.:
https://investbrothe…kie_akcii/
https://www.mql5.com…ost/477480
И это только вершина айсберга, что реально творит ФРС, вам никто не скажет!
Я уже подозреваю, что и биток с печатных станков выкупают, чтоб так раздуть и заманить туда еще больше новых пирамидчиков. Все для стерилизации лишних денег.
Кажется, что-то грядет. Для того и мурыжат долговой потолок к сентябрю, наверное, и готовят Трампа на роль козла отпущения. 3 пузыря сразу - бакс, трежеря и фонда, еще и американская недвига опять идет пузырями. Это будет какой-то идеальный шторм. Если американский гос. долг вырос более чем на 10% с октября 2015-го, и это в то время, пока центробанки начинали сливать трежеря, то развязка очень близко.

Когда Центральный Банк скупает ценные бумаги он деньги не стерилизует а наоборот эмитирует.
Эффект этого- поддержка биржевых курсов акций, чтобы не допустить их падения, по итогам которых банкам придется выплачивать значительные страховки по опционам. Швейцарский ЦБ возможно таким образом подыгрывает своим банкам чтобы дать им время выйти из каких-то гнилых опционов ( опционы как правило ограничены во времени )

"Боюсь, что именно состояние американской экономики является главной проблемой, хотя об этом говорить не принято.  Крах доллара и экономики США не выгоден никому, все от этого пострадают", - заявил в своей статье для официального журнала Петербургского международного экономического форума Антонио Фаллико, председатель совета директоров итальянского банка "Интеза Сан Паоло" (туринский банк с 400-летней историей, входящий в 20-ку крупнейших банков Европы).

Это вам не внесистемный эксперт с горящими глазами заявляет, а натуральный представитель европейского истеблишмента.