Мировой экономический кризис

Цитата: issedon от 14.10.2017 14:36:32Вы не смотрите на углы линий... ставка поднялась на ни что с 0,25 до 1,25  но объёмы всё подтверждают. Поэтому имеем ралли.... (они имеют ралли)
Почему банк поднимает ставку?
От размера ставки доступность денег не страдает. Стоимость денег растёт.
Ставку поднимают, что бы приостановить размер кредитования (сдуть пузырь кредитов), снизить инфляцию, ограничить перепроизводство в целях предупреждения перекосов.
Почему деньги идут в фонду при росте ставок?
Ответ нужно смотреть с позиции крупных игроков.  У тех кто имеет эту ликвидность. Проще вложиться в рост стоимости компаний когда экономика растёт (а на это показывает рост ставок) Чем клевать копейки на кредитовании .. и копейки всё меньше , чем выше ставка.
ФРС работает по факту... нет безработицы, идёт статистический рост промышленности, рост доходов, рост спроса.. ФРС это коммерческая структура. Значит деньги будут для всех дороже. Доллар будет дорожать, это очевидно.
.

Доступность и стоимость - это примерно одно и то же. Ставки, вообще,- это всю жизнь был показатель инфляции, а не роста экономики, это в последние годы монетаристы все перевернули с ног на голову. И если деньги будут становиться дороже для экономики, то это теоретически может и ударить по ее росту.
И если гос. долг то стоял к ВВП десятилетиями, а тут за последние 10 лет вырос вдвое к ВВП и продолжает взлетать, то что-то тут не то с ростом экономики. Такой "рост экономики" может быстро закончиться как горбачевское ускорение. Кстати, в речах Трампа и Мнучина я уже тоже слышал термин "ускорение". Совпадение? Не думаю.
А тут еще и количество рабочих мест начало неожиданно сокращаться.

Кстати, а что с показателями американского бюджета? Вчера же вечером должны были выйти. "Забыли" что ли?

Цитата: Ura12577 от 14.10.2017 17:25:17Доступность и стоимость - это примерно одно и то же. Ставки, вообще,- это всю жизнь был показатель инфляции, а не роста экономики, это в последние годы монетаристы все перевернули с ног на голову. И если деньги будут становиться дороже для экономики, то это теоретически может и ударить по ее росту.
И если гос. долг то стоял к ВВП десятилетиями, а тут за последние 10 лет вырос вдвое к ВВП и продолжает взлетать, то что-то тут не то с ростом экономики. Такой "рост экономики" может быстро закончиться как горбачевское ускорение. Кстати, в речах Трампа и Мнучина я уже тоже слышал термин "ускорение". Совпадение? Не думаю.
А тут еще и количество рабочих мест начало неожиданно сокращаться.

Ситуация сильно не стандартная, это точно )
Посмотреть на ту же ставку.. за всю историю ФРС не держала ставку 8лет на уровне 0,25%.
По классике-то понятно, ниже ставка ,дешевле кредиты, предприятия могут заняться инвестированием в свой бизнес, поднять производительность за счёт нового оборудования, снизить себестоимость, поднять норму прибыли, поднять зарплаты, следом рост потребления, рост доходов бюджета.
Но получилось, что предприятия уже страдали признаками перепроизводства. Снижать себестоимость уже особо не куда и вложения в стандартные отрасли продолжали стагнировать. А тут ФРС стал скупать мусорные активы себе на баланс и тем самым просто показал "нужное" направление для инвестиций. И рынок бумаг стал самой безопасной и самой доходной деятельностью (без риска, пыли и шума). В результате доход бюджет трещал по швам, сумма заимствований увеличивалась, а рынок акций переписал свои хаи не оглядываясь на реальную стоимость компаний.
В результате картина будущего мало кому понятная. С одной стороны пока ставка до 3% они ещё смогут обслуживать свой долг, отодвигая его всё дальше и дальше во времени. С другой стороны всё слишком перекошено и треснуть может в любой момент и по любому поводу. Как говорится - доигрались. Вниз лучше не смотреть. Голова кружится
ФРС если начнёт реально освобождаться от активов, инвесторы занервничают.... самое надёжное прикрытие их высокорискованных покупок, уходит в сторону и они остаются один на один со своей жадностью и страхами.

Цитата: issedon от 15.10.2017 03:40:01ФРС если начнёт реально освобождаться от активов, инвесторы занервничают.... самое надёжное прикрытие их высокорискованных покупок, уходит в сторону и они остаются один на один со своей жадностью и страхами.

Как ФРС может освободиться от активов?
Обменять их на доллары? А зачем, когда они сами же могут их просто нарисовать?

Цитата: Luddit от 15.10.2017 06:53:38Как ФРС может освободиться от активов?
Обменять их на доллары? А зачем, когда они сами же могут их просто нарисовать?

Доллары вырученные от продажи активов, они уничтожают. Центральному банку они не нужны. У ФРС как и у нашего ЦБ система одна. Купил активы - впрыснул (напечатал деньги) в экономику. Продал активы - изъял из экономики деньги. После изъятия они аннулируются.

Цитата: issedon от 15.10.2017 07:49:49Доллары вырученные от продажи активов, они уничтожают. Центральному банку они не нужны. У ФРС как и у нашего ЦБ система одна. Купил активы - впрыснул (напечатал деньги) в экономику. Продал активы - изъял из экономики деньги. После изъятия они аннулируются.

О каком там аннулировании можно говорить, когда занимать американскому правительству нужно в бешеных количествах. Например, с ноября 2015-го по февраль 2017-го за 15 месяцев они нарастили долг на 2 трюлика или более чем на 10%. Это можно было сделать только с печатного станка через подставные конторы, столько свободных денег в мире нет, еще и во время, когда их стремились вложить в растущую фонду, а не в трежеря. И сейчас опять за месяц они уже почти полтрюлика заняли! И эти деньги не аннулируются, они идут на финансирование дефицита американского бюджета, который, кстати, в пятницу в 9 вечера почему-то не огласили, когда по плану должны были.

Цитата: issedon от 15.10.2017 03:40:01В результате картина будущего мало кому понятная. С одной стороны пока ставка до 3% они ещё смогут обслуживать свой долг, отодвигая его всё дальше и дальше во времени. С другой стороны всё слишком перекошено и треснуть может в любой момент и по любому поводу. Как говорится - доигрались. Вниз лучше не смотреть. Голова кружится
ФРС если начнёт реально освобождаться от активов, инвесторы занервничают.... самое надёжное прикрытие их высокорискованных покупок, уходит в сторону и они остаются один на один со своей жадностью и страхами.

Так и я о том же, что раздули неимоверные пузыри.
ФРС уже ж с октября должна начать освобождаться.

Цитата: Ura12577 от 15.10.2017 09:57:32О каком там аннулировании можно говорить, когда занимать американскому правительству нужно в бешеных количествах. Например, с ноября 2015-го по февраль 2017-го за 15 месяцев они нарастили долг на 2 трюлика или более чем на 10%. Это можно было сделать только с печатного станка через подставные конторы, столько свободных денег в мире нет, еще и во время, когда их стремились вложить в растущую фонду, а не в трежеря. И сейчас опять за месяц они уже почти полтрюлика заняли! И эти деньги не аннулируются, они идут на финансирование дефицита американского бюджета, который, кстати, в пятницу в 9 вечера почему-то не огласили, когда по плану должны были.

Вы путаете функции ЦБ и правительства.
Деньги нужны правительству,  не ЦБ.
Долг наращивает правительство.
ЦБ выкупает этот долг печатая доллары в обмен на трежерис.
Доход от трежерис ЦБ отдаёт  минфину.
Когда ЦБ продаёт трежерис , оно уничтожает доллары.

Цитата: nekto_mamomot от 15.10.2017 11:35:39А что за "мусорные" активы ФРС "стала скупать на баланс"?

В первую очередь это бумаги фани и мани. Т.е. бумаги в виде пакетов пулов ипотечных залогов.  Они скупались по номиналу, хотя рыночная цена была в разы меньше.
Общий объём этих бумаг составляет более 2 триллионов резанной. Эти же бумаги находятся в рынке репо межбанка. Поэтому скупая этот неликвид по номиналу, ФРС предотвратило банкротное домино. Сейчас известно не только о бумагах фани и мани... там и муниципальные бумаги, бумаги СДР, пенсионных фондов, облигации инвестиционных контор.  В общей сложности ФРС скупило бумаг (активов) на сумму более 4 триллионов баксов.
Кстати, у ФРС уставный капитал что-то около 500 000 баксов. ООО-шка такая
Хотя тут размер уставного капитала не имеет значение потому, что за всё отвечает правительство. ФРС просто держит руку на кнопке ксеркса

Цитата: issedon от 15.10.2017 14:14:45Вы путаете функции ЦБ и правительства.
Деньги нужны правительству,  не ЦБ.
Долг наращивает правительство.
ЦБ выкупает этот долг печатая доллары в обмен на трежерис.
Доход от трежерис ЦБ отдаёт  минфину.
Когда ЦБ продаёт трежерис , оно уничтожает доллары.

Это все понятно, но обычно они заодно и одна голова дракона не кусает соседнюю вторую. А если продает, то при этом "уничтожит" долларов на 5 ярдов, а "с другого окна" напечатает и снова выкупит через подставную контору на триллион. Никто сокращать денежную массу не будет - вся нынешняя финансовая система основана на инфляции и нарастающем взлете денежной массы, дефляция ее очень быстро убьет.

Цитата: issedon от 15.10.2017 14:26:45В первую очередь это бумаги фани и мани. Т.е. бумаги в виде пакетов пулов ипотечных залогов.  Они скупались по номиналу, хотя рыночная цена была в разы меньше.
Общий объём этих бумаг составляет более 2 триллионов резанной. Эти же бумаги находятся в рынке репо межбанка. Поэтому скупая этот неликвид по номиналу, ФРС предотвратило банкротное домино. Сейчас известно не только о бумагах фани и мани... там и муниципальные бумаги, бумаги СДР, пенсионных фондов, облигации инвестиционных контор.  В общей сложности ФРС скупило бумаг (активов) на сумму более 4 триллионов баксов.
Кстати, у ФРС уставный капитал что-то около 500 000 баксов. ООО-шка такая
Хотя тут размер уставного капитала не имеет значение потому, что за всё отвечает правительство. ФРС просто держит руку на кнопке ксеркса

И кто же у них теперь выкупит этот мусор? Опять сами у себя с заднего хода? Напоминает обман населения шарика с целью всех убедить в грядущем росте бакса. Вот только зачем...
Кстати, трежерьки они вроде как небольшое время тоже скупали официально несколько лет назад по 40 ярдов в месяц, это потом начали тайно через подставные конторы.

Цитата: issedon от 15.10.2017 03:40:01Ситуация сильно не стандартная, это точно )
..........
Но получилось, что предприятия уже страдали признаками перепроизводства. Снижать себестоимость уже особо не куда и вложения в стандартные отрасли продолжали стагнировать. А тут ФРС стал скупать мусорные активы себе на баланс и тем самым просто показал "нужное" направление для инвестиций. И рынок бумаг стал самой безопасной и самой доходной деятельностью (без риска, пыли и шума). В результате доход бюджет трещал по швам, сумма заимствований увеличивалась, а рынок акций переписал свои хаи не оглядываясь на реальную стоимость компаний.
................... и они остаются один на один со своей жадностью и страхами.

Я думаю, что Вы поменяли причины со следствием.
До 2008 года на финансовом рынке преобладала " жадность".
При ставке ФРС на уровне 5% кредиты шли влет, о чем свидетельствует мультипликатор бывший в то время около девяти.
Надулись пузыри, которые начали лопаться и настроение "инвесторов" резко сменилось с "жадности" на "страх" - вследствии чего мультипликатор упал до трех.
Что бы не допустить резкого снижения денежной массы грозившего коллапсу всей экономики,ФРС решил увеличить денежную базу и заодно чуть подсластить жизнь "инвесторам" в виде около нулевых ставок.
Для варианта увеличения денежной базы выбрали в первое время выкуп ипотечных мусорных бумаг про которые Вы говорите чем попутно немного пригасили панику и страх.
А затем начали "количественные смягчения".
А "нужное" направление для инвестиций существует уже много десятилетий.
И постоянный рост фондовых индексов свидетельствует об этом.
А постоянный рост фондовых индексов - это одна из "священных коров" современной фин системы являющимся для "инвесторов" доказательством что в мире "все хорошо".
Что б "инвесторы" всего мира несли горбом заработанные в реальном секторе экономики денежки в фонду.
Таким образом и дефицит торгового баланса США покрывает компенсируя его профицитом операций с капиталом.

Цитата: Mirotvorets от 15.10.2017 22:09:12Что б "инвесторы" всего мира несли горбом заработанные в реальном секторе экономики денежки в фонду.
Таким образом и дефицит торгового баланса США покрывает компенсируя его профицитом операций с капиталом.

Но как говорится, знать меру надо. Когда оно уже лет 5 растет по 20-40% в месяц при инфляции в 1-2%, долго так продолжаться не может.

Цитата: Mirotvorets от 16.10.2017 21:58:00Кому  надо знать меру?
Будут обувать "инвесторов" до тех пор пока они несут свои денежки.
Так было так есть и так будет всегда.

Ещё 45,3 пункта осталось Доу до 23000 !!!
Красивая цифра !

17 октября, 1:05 UTC+3

НЬЮ-ЙОРК, 17 октября. /ТАСС/. Агентство перспективных исследований и разработок министерства обороны США (DARPA, Defense Advanced Research Projects Agency) провело серию консультаций с трейдерами Нью-Йоркской биржи и представителями финансовых компаний для оценки угрозы финансовым рынкам со стороны хакеров. Как сообщила в понедельник газета The Wall Street Journal, на встречах обсуждались возможности сильных потрясений на американских рынках в результате кибератаки.

Среди возможных сценариев, по данным газеты, обсуждались последствия вброса ложных данных в системы, по которым участникам рынка поступает экономическая информация. Участники консультаций указали на уязвимость компьютерных программ, таких как ADP (Automatic Data Processing), обеспечивающих начисление заработной платы рабочим и служащим.

Как отметил в интервью газете главный управляющий крупного хедж-фонда Mana Partners Маной Наранг, особые опасения у него вызывает возможность того, что хакеры атакуют Нью-Йоркскую биржу с помощью массовой рассылки ложных сообщений о продаже определенных акций. В этом случае, считает он, потери могут достичь сотен миллиардов долларов.

Ссылаясь на представителя DARPA, газета указывает, что цель проекта, получившего название "Уязвимость финансовых рынков", состоит в том, чтобы разработать компьютерную модель, учитывающую ситуацию на различных торговых площадках, на которой можно будет опробовать различные сценарии. В 2009 году, по данным газеты, военные эксперты уже проводили двухдневные учения, в ходе которых отрабатывали действия на случай "глобальной финансовой войны" с участием Китая и России. Как подтвердил газете представитель Университета Джонса Хопкинса в Балтиморе (штат Мэриленд), эти учения проходили на базе университетской лаборатории прикладной физики.

ТАСС

23:58  /  15.10.2017

Производители самолётов, электроники, автомобилей и поездов оказались среди получателей металлов от Kobe Steel (Япония), признавшейся в поставках продукции, качество которой не было подтверждено. Пострадали как минимум 500 фирм по всему миру.

Сначала компания призналась в фальсификации данных о прочности и долговечности меди и алюминия, которые использовались в автомобилях, поездах и, возможно, в самолётах и космической технике. Kobe Steel также сообщила, что подделывала сведения о качестве железной руды и материалов, используемых для DVD-дисков и ЖК-экранов.

Позднее в компании заявили о неправомерных действиях, связанных с другой продукцией, включая стальную проволоку и медные трубы — часть из них была поставлена за рубеж. Сведения о качестве металлов фальсифицировались не менее десяти лет.

Расследование по этому поводу ещё продолжается.

Источник

Это огромный скандал сейчас в Японии и он начинает расползаться по всему миру. Kobe Steel это мегакомпания которая является сердцем промышленности Японии. Пока они хорохорятся типа у них всё нормально... Но что-то мне кажется что за ними постучатся.... Тошибу постригли, теперь нужен новая жертва.

PS:
Пока вот так:




PPS:
Десятилетиями обманывали всех по качеству своей продукции.... Вот и вся хвалёная Японская технология...

PPPS:
Вот список основных поставщиков и клиентов Kobe Steel:



Клиентам стоит поднапрячься — им по сути десятилетиями продавали товар несоответствующий заявленному по качеству. А они из него делали уже свою продукцию.

Цитата: DeC от 17.10.2017 10:26:4323:58  /  15.10.2017

Производители самолётов, электроники, автомобилей и поездов оказались среди получателей металлов от Kobe Steel (Япония), признавшейся в поставках продукции, качество которой не было подтверждено. Пострадали как минимум 500 фирм по всему миру.

В нормальных компаниях ...так не бывает..на входном контроле (при поступлении материалов и комплектующих на предприятие) тестируются все параметры материала, от которых зависит надежность продукции...
Так, что , если кто пострадал..то эти фирмы не отвечают требованиям производителей самолётов, электроники, автомобилей и поездов

Цитата: DeC от 17.10.2017 10:26:4323:58  /  15.10.2017

Производители самолётов, электроники, автомобилей и поездов оказались среди получателей металлов от Kobe Steel (Япония), признавшейся в поставках продукции, качество которой не было подтверждено. Пострадали как минимум 500 фирм по всему миру.
   
Клиентам стоит поднапрячься — им по сути десятилетиями продавали товар несоответствующий заявленному по качеству. А они из него делали уже свою продукцию.

   
Да что же это за клиенты – десятилетиями получали продукцию и не удосужились в лаборатории качество проверить?
Производители самолётов, автомобилей и электроники?!
   
Эти клиенты сами тупее этой Кобе в сто раз.
    
So much about Western efficiency...

Цитата: Советчик от 17.10.2017 12:50:20Какие-то показатели тестируются, а какие-то берутся из сертификата.

Параметры материала, которые отвечают за надежность ( в том числе проектные и за проектные аварийные ситуации) тестируются  ЦЗЛ...остальные принимаются по сертификатам, но тоже проверяются периодически....

Цитата: dmitriк62 от 17.10.2017 11:43:31Да что же это за клиенты – десятилетиями получали продукцию и не удосужились в лаборатории качество проверить?
Производители самолётов, автомобилей и электроники?!
   
Эти клиенты сами тупее этой Кобе в сто раз.
    
So much about Western efficiency...

Да потому что этот долбанный сертификат 9001 требует наличие "процессов", а не "реального контроля качества". То есть вы в компании говорите - вот эта кучка людей отвечает за "процесс отслеживания изменения удовлетворённости пользователей от потребления нашей продукции" (табличка ОТК - "отдел технического контроля") - и всё. А есть ли реальный ОТК - где всё действительно измеряют, проверяют и стараются сломать - это "до лампочки".
То есть то, что там надо бы по-хорошему что-то в лабораториях испытать - это стандартом не регулируется
Кстати, если прогнать через лабораторию (я про программные продукты напишу, т.к. это моя область - вот примерчик Toyota: 81 514 нарушений в коде) - там такое вскроется, что никто не выдаст сертификат на безопасность и т.д. Поэтому все дружно "работают на процесс" и делают вид, что "всё в порядке".
И в интернете уже есть куча объявлений типа "Сертификат ISO 9001 за один день".
По выделенному - многие лица на высоких постах не хотят делать работу "хорошо" - а стараются "выглядеть хорошо" и "чтобы не уволили". Все остальные проблемы - лишь следствия такой политики в кадрах - когда за реальные косяки не увольняют/наказывают, а лишь уменьшают годовой бонус с 1 миллиона долларов до 999 тысяч. Это касается практически всех продуктов Запада и прочих "эффективных менеджментов". То, что что-то ещё не разваливается на ходу - не значит, что оно сделано качественно.