Мировой экономический кризис

53,390,201 93,596
 

Фильтр
via
 
russia
Ростов-на-Дону
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 28.03.2018 15:43:16ВВП можно рассматривать как ЕМКОСТЬ РЫНКА.

Но не нужно. ВВП, включает в себя складские запасы.
  • +0.01 / 1
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: via от 29.03.2018 15:27:47Но не нужно. ВВП, включает в себя складские запасы.

Думающий
Ну это смотря какая методика.
Если считать все ПРОИЗВЕДЕННОЕ то как продукция Эппл попадает в ВВП США?
Если считать все проданное то складские запасы не учитывапются.
Но и не учитывается например ВПК Росии.
Сармат учитывается в ВВП России?
сколько стоит Сармат?
Веселый
В любом случае и по любой методике
бред бредовый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.04 / 7
  • АУ
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Oracle от 29.03.2018 12:48:11Ну идите оба поспорьте с Росстатом. Открываем Энциклопедию статистических терминов Росстата: 

Торговая наценка это часть ВВП, создаваемого в торговле. Что такое ВВП я отвечал выше Портосику.

Когда по существу вопроса, то у нас с Вами прогресс. Теперь мы сошлись во мнении, что торговая наценка - это не словесный кадавр (труп), а вполне наделенная смыслом сущность. Зачем было столько экспрессии в определениях.
Цитата: Oracle от 29.03.2018 12:48:11Вход ресурсов в отрасль Apparel and leather and allied products составил $29,5 млрд. (в т.ч. 4,3 млрд. импортных), а выход ресурсов $39,2 млрд. Отраслевая наценка (вклад в ВВП) $9,7 млрд. или ~25%. Импорт товаров группы Apparel and leather and allied products составил в 2016 году $142,29 млрд. из которых минуя производство на потребление пошло $130 млрд. Конечное потребление товаров группы Apparel and leather and allied products, создаваемых всеми отраслями США, составило $44,3 млрд. Розничный оборот в магазинах сегмента NAICS 4481 - Clothing stores в 2016 году составил $186,7 млрд. А почему же соотношением 19:1 здесь и близко не пахнет? Не потому ли, мой диванный друх, что словами мешки ворочать неимоверно легко?

Apparel and leather and allied products - хорошо берем ее. Но нужен китайский вход, а не весь совсем. С импортом тоже нужна китайская доля. Тогда можно будет согласиться, что 19:1 и близко нету, а пока не ясно сколько ВВП создает китайский импорт в США. На трусах видно, что с доставкой китайские трусы для США стоят 1-1,5 ед., а в рознице для толстых поп от 5 до 12 ед. денег. И потом, сами указали на 19:1, и сами опровергайте. Портос сказал лишь, что некая майка за 1 ед. может стоить и 20 ед в рознице, вполне, если еще правильную маркетинговую операцию замутить. Обобщать начали Вы! Покажите китайский вклад в ВВП США.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.18 / 7
  • АУ
via
 
russia
Ростов-на-Дону
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 29.03.2018 16:46:11Думающий
Ну это смотря какая методика.
Если считать все ПРОИЗВЕДЕННОЕ то как продукция Эппл попадает в ВВП США?
...

Хоть какая методика. ВВП, состоит из двух групп: потребление и накопление - отложенный спрос. Структура у него такая. Можете считать цифры липовыми или нет - структура от этого не меняется. 
Как баланс активов и пассивов. Какие бы "дутые" небыли активы, баланс будет состоять из активов и пассивов.
Так и ВВП. Пусть даже липа, но это две группы - потребление и накопление.
А,что касается Эппл, то в ВВП, по определению, попадает всё произведённое на территории государства. Эппл, на территории США ведёт коммерческую деятельность. Если не собственно сборка, то НИОКР, управление (это разновидность услуг) и продажи там (в США) точно есть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Что за манипуляция опять на тонком предпраздничном рынке? Товарные и валютные рынки стоят как замороженные, при этом фонда прет и доходности по трежерям падают, что одновременно обычно не происходит. Похоже, включили станок и начали скупку всего и вся.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 29.03.2018 16:46:11Думающий
Ну это смотря какая методика.
Если считать все ПРОИЗВЕДЕННОЕ то как продукция Эппл попадает в ВВП США?
Если считать все проданное то складские запасы не учитывапются.

Произведенное от проданного не должно сильно отличаться, иначе склады переполнятся.
  • -0.02 / 1
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 29.03.2018 21:15:40Произведенное от проданного не должно сильно отличаться, иначе склады переполнятся.


https://fishki.net/a…shiny.html
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.05 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: via от 29.03.2018 21:11:11Хоть какая методика. ВВП, состоит из двух групп: потребление и накопление - отложенный спрос. Структура у него такая. Можете считать цифры липовыми или нет - структура от этого не меняется. 
Как баланс активов и пассивов. Какие бы "дутые" небыли активы, баланс будет состоять из активов и пассивов.
Так и ВВП. Пусть даже липа, но это две группы - потребление и накопление.
А,что касается Эппл, то в ВВП, по определению, попадает всё произведённое на территории государства. Эппл, на территории США ведёт коммерческую деятельность. Если не собственно сборка, то НИОКР, управление (это разновидность услуг) и продажи там (в США) точно есть.

Соглашусь.
Пусть так.
Но все-таки интересно а склько стоит Сармат или Авангард?
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.01 / 3
  • АУ
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Explorer-2000 от 30.03.2018 04:32:25Китайский импорт в США известен, это 500+ млрд$ если бы было соотношение 1:19 то это примерно весь ВВП США, что очевидно смешно, а так да отдельный товар может быть продан и в 20 раз дороже, но это верно для любой страны, в том числе и России, я уже говорил что цены на брэндовые товары в России зачастую выше чем в США.

Вопрос принципиальный. Дело в китайской одежде, сомнительно, что весь импорт из Китая - это только шмотки. Тут никто не настаивает на 19:1, просто интересно сколько китайские шмотки создают ВВП США.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.06 / 3
  • АУ
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
54 года
Слушатель
Карма: +33.15
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,268
Читатели: 2
Конец пирамиды. Когда?
Дискуссия   317 2
Извините, камрады, давно не следил за этой веткой. На БПМ недавно мелькнула ссылка о том, что при сохранении текущей ситуации с заимствованиями казначейства США, к 2028-му (ЕМНИП) году проценты по госдолгу СШП достигнут суммы в триллион долларов в год. А сколько у низ "приход от лохов" в год в их пирамиде? И когда при текущих показателях сравняются приход в облигации с процентами по облигациям? Ведь это и будет "точка на краю пропасти". Или я не прав?  
Отредактировано: Технарь_ - 30 мар 2018 06:50:11
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.04 / 2
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Explorer-2000 от 30.03.2018 04:28:18А в чём проблема тоНепонимающий населения США в 2+ раза больше чем России, если считать по номиналу то медианная зарплата в США 2500$ в месяц, а в России менее 500$ в месяц, так что ничего нет удивительного, для примера посчитайте наценку в российской торговле и вы увидите что она раза в 3 больше чем GDP например Украины, так что ничего удивительного, просто размеры экономики по номиналу на порядок отличаются (но вы же сами хотели по номиналу посчитать)

Это не экономика а покупательский спрос.
Страна почти ничего не производит но много покупает и китаянка стригущая ногти пуделям получает 5-10 тыщ.
И покупает произведенное в Китае вагонами
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.05 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Технарь_ от 30.03.2018 06:48:25Извините, камрады, давно не следил за этой веткой. На БПМ недавно мелькнула ссылка о том, что при сохранении текущей ситуации с заимствованиями казначейства США, к 2028-му (ЕМНИП) году проценты по госдолгу СШП достигнут суммы в триллион долларов в год. А сколько у низ "приход от лохов" в год в их пирамиде? И когда при текущих показателях сравняются приход в облигации с процентами по облигациям? Ведь это и будет "точка на краю пропасти". Или я не прав?

Не спеши их хоронить.
Япония это прошла.
Просто ЦБ выкупил и монетизировал ДОЛГ.
Были пасивы стали активы.
Вот такой фокус.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 6
  • АУ
via
 
russia
Ростов-на-Дону
Слушатель
Карма: +1.56
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 29.03.2018 22:15:50Соглашусь.
Пусть так.
Но все-таки интересно а склько стоит Сармат или Авангард?
Веселый

Ровно столько, сколько получил за него от МО производитель. С точки зрения учёта,  реализация/отугрузка Сармата, такая же хозяйственная операция, как, скажем, реализация/отгрузка Гранты.
  • -0.03 / 1
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: via от 30.03.2018 10:07:40Ровно столько, сколько получил за него от МО производитель. С точки зрения учёта,  реализация/отугрузка Сармата, такая же хозяйственная операция, как, скажем, реализация/отгрузка Гранты.

Понятно.
Сармат может стоить как айфон.
Потому-что его производит гос.концерн и затраты только на сырье и оплату работягам.
И в ВВП России пошли три копейки.
Зато произведенный в Китае айфон продан в США за тыщу баксов и они сразу повышают ВВП на ТРИ тысячи.
А потому что это еще и налог с покупателя и с продавца и по мелочи.
----------
Вот потому мне циферьки ВВП не интересны.
Так когда-то в СССР втирали про метры надоев и литры чугуна.
Бредятина
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.03 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 30.03.2018 08:59:56Вообще-то чтобы был платежеспособный спрос надо его сначала либо заработать либо взять в долг.
А долги иностранцам надо бы из национального ВВП вычитать, иначе в глобальном разрезе получается двойной счет.

Да в США спрос взят в ДОЛГ.
И это не секрет что потребители в долгах по самые ушки.
И долши такие что никто их отдавать и не планирует.
Просто берут и берут и берут.
Станок рисует.
Вот этот станок и создает ВВП.
Один единственный.
Пора ему " Героя Американского труда" присвоить
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.05 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,891
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 30.03.2018 10:16:22Да в США спрос взят в ДОЛГ.
И это не секрет что потребители в долгах по самые ушки.
И долши такие что никто их отдавать и не планирует.
Просто берут и берут и берут.
Станок рисует.
Вот этот станок и создает ВВП.
Один единственный.
Пора ему " Героя Американского труда" присвоить

Да вы правы. Не только долг иностранцам нужно вычитать из ВВП, но и долг будущим поколениям, так как такие деньги еще не заработаны, но уже потрачены и добавились к ВВП.
  • +0.15 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 30.03.2018 10:55:47Да вы правы. Не только долг иностранцам нужно вычитать из ВВП, но и долг будущим поколениям, так как такие деньги еще не заработаны, но уже потрачены и добавились к ВВП.

Долг иностранцам перекрывается долгами этих иностранцев и собственностью США за рубежом.
Все-таки ВСЕ по цепочке берут в долг у ФРС
И все эти глобальные долги государств сходятся ТАМ.
И вот под эти АКТИВЫ и работает деньгопечатающий станок.
Но точных цифер мы не знаем.
Все ФЕЙК.
А настоящие цифры большая тайна.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 4
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 30.03.2018 11:17:15Долг иностранцам перекрывается долгами этих иностранцев и собственностью США за рубежом.
Все-таки ВСЕ по цепочке берут в долг у ФРС
И все эти глобальные долги государств сходятся ТАМ.
И вот под эти АКТИВЫ и работает деньгопечатающий станок.
Но точных цифер мы не знаем.
Все ФЕЙК.
А настоящие цифры большая тайна.

ФРС - это всего лишь печатный станок, ФРС выкупила активов на 4 трюлика, при том эти активы только американские, то есть должны им американцы. А вот правительство США должно и американцам, и остальному миру уже более 21 трюлика. При том остальной мир не должен правительству США практически ничего - оно если и дает в долг каким-то небольшим странам, то копейки - несколько сот лямов и только на конкретные проекты.
Так что вы опять все перепутали, начиная с порядка цифр.
Достаточно торгового баланса и бюджетного дефицита США, других "тайн" уже не надо. Или они сами себя оклеветали?
Вот что рынков уже нет, это да. Происходит беспредел - например, в Азии сегодня полноценный рабочий день, но все ресурсы показывают не меняющиеся котировки на товарных рынках. Объявили бойкот?
Отредактировано: Bor7777 - 30 мар 2018 13:17:01
  • -0.02 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 30.03.2018 13:14:02ФРС - это всего лишь печатный станок, ФРС выкупила активов на 4 трюлика, при том эти активы только американские, то есть должны им американцы. А вот правительство США должно и американцам, и остальному миру уже более 21 трюлика. При том остальной мир не должен правительству США практически ничего - оно если и дает в долг каким-то небольшим странам, то копейки - несколько сот лямов и только на конкретные проекты.
Так что вы опять все перепутали, начиная с порядка цифр.
Достаточно торгового баланса и бюджетного дефицита США, других "тайн" уже не надо. Или они сами себя оклеветали?
Вот что рынков уже нет, это да. Происходит беспредел - например, в Азии сегодня полноценный рабочий день, но все ресурсы показывают не меняющиеся котировки на товарных рынках. Объявили бойкот?

У Вас проблемы.
Вы верите в ЛОЖЬ официальной пропаганды Ыканамиздов.
ФРС-часть США.
Одна из финансовых структур.
И ВСЕ доллары на планете взяты в ДОЛГ.
У ФРС т.е у США
Иначе они НЕ распространяются.
И простым поднятием % по кредиту ФРС может устроить жуть-жуткую
Всем надо вернуть долги а взять доллары НЕГДЕ.
Но ини это не делают потому что им и так хорошо.
Хотя проблемы конечно есть.
Но они к ДОЛГУ США никаким местом......
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 6
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 30.03.2018 13:43:33У Вас проблемы.
Вы верите в ЛОЖЬ официальной пропаганды Ыканамиздов.
ФРС-часть США.
Одна из финансовых структур.
И ВСЕ доллары на планете взяты в ДОЛГ.
У ФРС т.е у США
Иначе они НЕ распространяются.
И простым поднятием % по кредиту ФРС может устроить жуть-жуткую
Всем надо вернуть долги а взять доллары НЕГДЕ.
Но ини это не делают потому что им и так хорошо.
Хотя проблемы конечно есть.
Но они к ДОЛГУ США никаким местом......

Это вы наводите тень на плетень. Под соусом "все лгут" можно нагородить любую чушь, но мы тут пытаемся говорить языком цифр и оперировать подтвержденными данными. Как обстоят дела на самом деле и кто самый большой в мире должник, я написал постом выше. Следовательно, и удар тогда будет в первую очередь по самому большому должнику, а потом уже по всем остальным. И ФРС - это всего лишь центральный банк США (почитайте в википедии о ее функциях и задачах) со всеми его функциями, они в одной упряжке с правительством.
Отредактировано: Bor7777 - 30 мар 2018 15:03:22
  • +0.02 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 11