Мировой экономический кризис

53,191,434 93,541
 

Фильтр
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +30.36
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13
Индекс доверия потребителей, измеренный в марте аналитиками, оказался ниже прогнозируемых показателей: он показывал рост два месяца подряд.

Экономические ожидания от настоящего и будущего у потребителей упали до 127.7, несмотря на то что прогнозировались показатели в 131.
Ранее индекс потребительского доверия в Соединенных Штатах достиг высочайшего уровня с 2000 года, поскольку полгода подряд как экономическое состояние американцев, так и экономика в целом, согласно комментариям экспертов, показывали рост.
Индекс подсчитывает отношение нынешнего состояния жителей США к их ожиданиям на следующие полгода. Специалисты уделяют большое внимание этим цифрам, потому что от них на 70% зависит экономическая активность американцев.


https://business.tsa…ogo_121023
  • +1.73 / 25
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +30.36
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,474
Читатели: 13


Скрытый текст
  • +1.18 / 37
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nekto_mamomot от 26.03.2018 21:33:39Там странное расписание торгов: с двумя перерывами..
Окончательные данные такие:

Прилично. Где же реакция рынков? Должен происходить слив бакса, тем более с такими макрофинансовыми показателями (дефицит бюджета и торгового баланса) как у них в последнем месяце. Все, на чем держится бакс, это бла-бла-бла о могучей мировое валюте и доверие к нему одураченных почитателей, что уходит с отказом от него в мировой торговле. ИМХО, стоит ждать быстрого обесценивания в разы!
  • -0.01 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 27.03.2018 21:36:51Прилично. Где же реакция рынков? Должен происходить слив бакса, тем более с такими макрофинансовыми показателями (дефицит бюджета и торгового баланса) как у них в последнем месяце. Все, на чем держится бакс, это бла-бла-бла о могучей мировое валюте и доверие к нему одураченных почитателей, что уходит с отказом от него в мировой торговле. ИМХО, стоит ждать быстрого обесценивания в разы!

То что доллар стане МЕНЬШЕ упортебляться в рассчетах не значит что резко подешевеет.
С фуяле?
Может и подорожать.
Но тем кто НЕ в долларе торгует это БЕЗ РАЗНИЦЫ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.07 / 7
  • АУ
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: -9.92
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 117
Читатели: 2
Цитата: Mirotvorets от 27.03.2018 15:43:32Вы просто не в курсе, что оптовая и розничная торговля в США генерирует 3,2 триллионов долларов торговой наценки.

Прежде всего надо точно определится с терминами. Наценка - это вклад конкретного предприятия в создание добавленной стоимости. Совокупность добавленных стоимостей всех предприятий всех отраслей экономики формирует ВВП страны. Добавленная стоимость включает в себя затраты на труд, налоги и валовую прибыль (амортизация + чистая прибыль). В этом смысле полностью лишен экономического смысла словесный кадавр "торговая наценка в оптовой и розничной торговле", потому как  значение ВВП это и есть совокупная наценка во всех отраслях экономики страны и эта величина куда более известна.

Одновременно добавленная стоимость это разница между валовым выпуском и промежуточным потреблением. Т.е. усредненный процент наценки в каждой конкретной отрасли можно вычислить путем деления валовой добавленной стоимости, создаваемой в этой отрасли, на значение промежуточного потребления в отрасли. 

Ну а в целом в 2016 году в США соотношение ВВП к промежуточному потреблению составило 138,4%, а в России 115%, т.е. цифру того же порядка.

Еще проще если под "торговой наценкой" ошибочно считалась чистая прибыль отраслей (т.е. просто разница между доходами и издержками), то там значение будет намного меньше, а именно 16,9% (от валового выпуска без учета чистой прибыли, т.е. от затрат) в США (2016).

А ведь по утверждениям адептов красных китайских труселей должно быть (20$ - 1$) / 1$ = 1900%, что является очевидной глупостью.

Короче, этот Мифа сломался, тащите нового.
Отредактировано: Oracle - 28 мар 2018 11:49:28
  • -0.16 / 9
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: Oracle от 28.03.2018 11:48:15А ведь по утверждениям адептов красных китайских труселей должно быть (20$ - 1$) / 1$ = 1900%, что является очевидной глупостью.

Вот эта цифра - 1900% - это что? 
Не, я понимаю, что Вы от дохода (20 $) отняли затраты (1$) и получившуюся цифру умножили 100%. Меня интересует, что Вы получили в итоге?
Если прибыль, то она в процентах не считается. Если норму прибыли, то она считается не так.
В целом же, Ваша формула верна, но только частично: в части 20-1=19. Примерно так (плюс-минус) и идут китайские труселя. Китай записывает себе в ВВП 1 бакс, а США соответственно или 20, или 19. Долларов, не процентов.
  • +0.13 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,943
Читатели: 37
Цитата: Oracle от 28.03.2018 11:48:15
Скрытый текст


А ведь по утверждениям адептов красных китайских труселей должно быть (20$ - 1$) / 1$ = 1900%, что является очевидной глупостью.

Короче, этот Мифа сломался, тащите нового.

Если Вы всё понимаете буквально, то Вы, чтоб не грубо высказаться несколько наивны.
Я привёл пример маек, но если Вы предпочитаете трусы, то в принципе нет ни какой разницы.
Итак трусы пошиты за них китайцам заплатили один доллар.
Далее товар загрузили в пароход, не знаю чей страны перевозчик, но транспортировка как услуга внесла свой вклад в чей-то ВВП.
Далее товар прибыл в США, разгрузка, складирование, транспортировка, опять складирование, продажи, не забудем продвижение продаж ......

"Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг " (ц)

ИТОГО, конечная стоимость для Китая 1 доллар, за производство, а вот конечная стоимость в США 20 долларов, за услуги по определению конечной стоимости продукта т.е. продажу его.

Вот и все мифы.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.30 / 12
  • АУ
kurill
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Oracle от 28.03.2018 11:48:15Прежде всего надо точно определится с терминами. Наценка - это вклад конкретного предприятия в создание добавленной стоимости. Совокупность добавленных стоимостей всех предприятий всех отраслей экономики формирует ВВП страны. Добавленная стоимость включает в себя затраты на труд, налоги и валовую прибыль (амортизация + чистая прибыль). В этом смысле полностью лишен экономического смысла словесный кадавр "торговая наценка в оптовой и розничной торговле", потому как  значение ВВП это и есть совокупная наценка во всех отраслях экономики страны и эта величина куда более известна.

Торговая наценка - это не какой-то там труп, а в соответствии с Приказои Минфина от 31.10.2000 № 94н  -   Счет 42 "Торговая наценка" предназначен для обобщения информации о торговых наценках (скидках, накидках) на товары в организациях, осуществляющих розничную торговлю, если их учет ведется по продажным ценам.

Цитата: Oracle от 28.03.2018 11:48:15Ну а в целом в 2016 году в США соотношение ВВП к промежуточному потреблению составило 138,4%, а в России 115%, т.е. цифру того же порядка.

Это по каким отраслям, у Вас тут все смешано и внутреннее производство и импорт, а надо как? Отделить импорт трусов в промежуточном потреблении отраслей по движению трусов в экономике США и уже тогда валовый "выпуск" китайский трусов к импорту китайских трусов. Если брать в масштабе одних трусов, то 1,5 денежные ед. с доставкой до США и 5-10 денежных ед. конечного потребления толстой жопы.
Цитата: Oracle от 28.03.2018 11:48:15Еще проще если под "торговой наценкой" ошибочно считалась чистая прибыль отраслей (т.е. просто разница между доходами и издержками), то там значение будет намного меньше, а именно 16,9% (от валового выпуска без учета чистой прибыли, т.е. от затрат) в США (2016).

Зачем такие сложности? На алиэксперсс заказываем до США трусы за 1,5 деньги и тут соседке продаем за 10. Оформляем бух, налоговую отчетность по вкусу. Повышаем ВВП.
Цитата: Oracle от 28.03.2018 11:48:15А ведь по утверждениям адептов красных китайских труселей должно быть (20$ - 1$) / 1$ = 1900%, что является очевидной глупостью.

Короче, этот Мифа сломался, тащите нового.

Зачем отслеживать непрозрачные движения трусельной индустрии, когда можно взять цены на входе в трусельную "промышленность" США и на выходе на чей-то жопе?
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.27 / 10
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: Oracle от 28.03.2018 11:48:15Прежде всего надо точно определится с терминами. Наценка - это вклад конкретного предприятия в создание добавленной стоимости. Совокупность добавленных стоимостей всех предприятий всех отраслей экономики формирует ВВП страны. Добавленная стоимость включает в себя затраты на труд, налоги и валовую прибыль (амортизация + чистая прибыль). В этом смысле полностью лишен экономического смысла словесный кадавр "торговая наценка в оптовой и розничной торговле", потому как  значение ВВП это и есть совокупная наценка во всех отраслях экономики страны и эта величина куда более известна.

Ты,  предыдущие посты пел гимн "промежуточному потреблению" пытаясь доказать не доказуемое.
А тут вдруг о ВВП вспомнил.
Торговая наценка - имеет и экономический смысл и понятна любому простому человеку.
Говоря о суммарной торговой наценке в оптовой и розничной торговле я указал сумму в 3,2 триллиона долларов ( взято из твоих ссылок)
Это значит что товар пройдя путь от производителя  или импортера до конечного потребителя увеличился в цене на эту величину - 3,2 триллиона долл.
Эта цифра по номиналу в два с лишним раза больше чем ВВП России.
Вот такая "волшебная" американская товаропроводящая сеть в СЕТЯХ которой "ловится " очень нехилый улов баксов.
Это к слову о высокой конкуренции и "низких" торговых наценках в США.
И о неадекватости ВВП по номиналу.
Про маржу при продаже автомобилей "в ценах производителя" в США сам расскажешь или подсказать?
Про труселя конечно применена гипербола, но поглядев на внешнеторговые обороты "экономических тигров"Гонкога, Сингапура, Дубаи понимаешь, что не вся маржа снимается в товаропроводящей сети США,  - первый этап стрижки происходит в этих юрисдикциях транснациональными компаниями с уводом кэша в офшоры. И труселя пошитые в Китае за один доллар к берегам США приплывают значительно дороже не только багодаря транспортым расходам.
Отредактировано: Mirotvorets - 29 мар 2018 08:46:14
  • +0.23 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Портос от 28.03.2018 12:38:26Если Вы всё понимаете буквально, то Вы, чтоб не грубо высказаться несколько наивны.
Я привёл пример маек, но если Вы предпочитаете трусы, то в принципе нет ни какой разницы.
Итак трусы пошиты за них китайцам заплатили один доллар.
Далее товар загрузили в пароход, не знаю чей страны перевозчик, но транспортировка как услуга внесла свой вклад в чей-то ВВП.
Далее товар прибыл в США, разгрузка, складирование, транспортировка, опять складирование, продажи, не забудем продвижение продаж ......

"Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг " (ц)

ИТОГО, конечная стоимость для Китая 1 доллар, за производство, а вот конечная стоимость в США 20 долларов, за услуги по определению конечной стоимости продукта т.е. продажу его.

Вот и все мифы.

ВВП можно рассматривать как ЕМКОСТЬ РЫНКА.
И американские потребляди могут купить гораздо больше чем китайские работяги.
И это наверно единственное прикладное применение этим трем веселым буквам
ВВП
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.10 / 10
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 28.03.2018 15:43:16ВВП можно рассматривать как ЕМКОСТЬ РЫНКА.
И американские потребляди могут купить гораздо больше чем китайские работяги.
И это наверно единственное прикладное применение этим трем веселым буквам
ВВП

Это опять у них ошибочная псевдотеория для введения всего мира в заблуждение. ВВП - это продукт, который произведен в стране, а не потреблен! А как при якобы росте ВВП и падении безработицы с созданием тучи рабочих мест могут быть многолетние антирекорды негативного торгового баланса и бюджетного дефицита, это большой вопрос! Не сходится! Развод какой-то выходит. У них что Сизифов труд там? Они камни перекладывают с одного места на другое?
Отредактировано: Bor7777 - 28 мар 2018 17:11:44
  • +0.11 / 6
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 28.03.2018 17:08:21Это опять у них ошибочная псевдотеория для введения всего мира в заблуждение. ВВП - это продукт, который произведен в стране, а не потреблен! А как при якобы росте ВВП и падении безработицы с созданием тучи рабочих мест может бить многолетние антирекорды негативный торговый баланс и бюджетный дефицит, это большой вопрос! Не сходится! Развод какой-то выходит. У низ что Сизифов труд там? Они камни перекладывают с одного места на другое?

Да это ОБМАН.
Точнее один из МНОЖЕСТВА обманов.
Обманом создают фейковую реальность.
Потому все выводы сделанные на офф циферьках и офф заявлениях ошибочны.
Но.....
Иногда реальность вылезает как шило из мешка.
И по таким скрываемым фактам можно сделать вывод
В США все крайне ХРЕНОВО но НЕ СМЕРТЕЛЬНО
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • 0.00 / 9
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 28.03.2018 15:19:42Ну конечно, спецвыделение США денег специально для американских автопроизводителей по их просьбе - это конечно не субсидия и не помощь. Особенно когда такая помощь дается в обмен на бросовые акции банкрота, то есть за тупо воздух.
По факту автопроизводитель  приходит к государству и говорит  -вот вам акции, под которые никто из нормальных банков денег не дает, но вы мне дайте кредит под этот мусор. 
 Это прямая протекция государством обанкротившегося частника.

То вершина айсберга. Есть подозрения, что львиную долю трежерей сейчас через подставные конторы выкупает ФРС, потому что столько свободных денег в мире просто нет, даже при всем желании!
З.Ы. Завхоз, вы сами себе противоречите. Как обман и фейковая статистика могут, вообще, что-то значить, а тем более, что "не все смертельно"?
Отредактировано: Bor7777 - 28 мар 2018 17:21:54
  • -0.01 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 28.03.2018 17:13:12То вершина айсберга. Есть подозрения, что львиную долю трежерей сейчас через подставные конторы выкупает ФРС, потому что столько свободных денег в мире просто нет, даже при всем желании!
З.Ы. Завхоз, вы сами себе противоречите. Как обман и фейковая статистика могут, вообще, что-то значить, а тем более, что "не все смертельно"?

З.Ы-З.Ы.
Веселый
Логика не наукО ?
Фейковая реальность для того чтоб ВЫ ЛИЧНО в ней скакали размахивая лозунгами
Вам для этого и лозунги придумают и флаги и циферьки......
А как Япония превратила свой немыслимо ОГРОМНЫЙ долг в доходы не так просто найти в интернете.
И ЭТО реальная экономика
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.03 / 3
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 28.03.2018 18:31:41З.Ы-З.Ы.
Веселый
Логика не наукО ?
Фейковая реальность для того чтоб ВЫ ЛИЧНО в ней скакали размахивая лозунгами
Вам для этого и лозунги придумают и флаги и циферьки......
А как Япония превратила свой немыслимо ОГРОМНЫЙ долг в доходы не так просто найти в интернете.
И ЭТО реальная экономика

Речь не о долге, долг - это понятие многолетнее, а о более приземленных вещах как то торговый баланс и бюджетный дефицит в последнем отчетном месяце.
Хотя в последние годы гос. долг США взлетал даже по отношению к дутому ВВП гораздо быстрее японского.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: Bor7777 от 28.03.2018 17:13:12То вершина айсберга. Есть подозрения, что львиную долю трежерей сейчас через подставные конторы выкупает ФРС, потому что столько свободных денег в мире просто нет, даже при всем желании!

В мире полно свободных денег. Это как раз хороших активов нет, чтобы пристроить все свободные деньги, в результате чего банки выдают кредиты чуть ли не заведомо невозвратные.
  • +0.06 / 1
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Bor7777 от 28.03.2018 19:31:38Речь не о долге, долг - это понятие многолетнее, а о более приземленных вещах как то торговый баланс и бюджетный дефицит в последнем отчетном месяце.
Хотя в последние годы гос. долг США взлетал даже по отношению к дутому ВВП гораздо быстрее японского.

торговый баланс и бюджетный дефицит в последнем отчетном месяце могут нарисовать ЛЮБОЙ.
В тысячный раз повторяю.
Эти цифирьки не имеют отношения к реальности.
Их просто рисуют
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 28.03.2018 19:26:11...номинированную в  денежных единицах мировой торговли
А ввп по ппс - во внутренней денежной единице

Кстати сразу можно вычислить РЕАЛЬНЫЙ курс валюты
Подмигивающий
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.12 / 6
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Duke Nuken от 28.03.2018 19:36:14В мире полно свободных денег. Это как раз хороших активов нет, чтобы пристроить все свободные деньги, в результате чего банки выдают кредиты чуть ли не заведомо невозвратные.

Их хоть и полно, но не столько, чтоб американцы смогли занять трюлик за 1.5 месяца.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 28.03.2018 19:52:27торговый баланс и бюджетный дефицит в последнем отчетном месяце могут нарисовать ЛЮБОЙ.
В тысячный раз повторяю.
Эти цифирьки не имеют отношения к реальности.
Их просто рисуют

Та да, может, еще нарисовали себе хуже чем есть, решили себя оклеветать вдруг?
  • -0.01 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 16