Мировой экономический кризис

53,203,964 93,541
 

Фильтр
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Oracle от 23.03.2018 05:33:32Так надо полностью протереть глаза и узреть уже не только соринку, но и бревно. В России производится около 1,5 млн. автомобилей в год, но дешевых и низкокачественных (дешевые другими и не бывают), а в США 11,2 млн. автомобилей в год, но дорогих и в основном это SUV, truck, van. Одно только производство авто премиального класса (sport, luxury, executive) сопоставимо по количеству со всей автомобильной отраслью России. Так что нет, по моим формулам выходит, что одна только автомобильная отрасль США более чем в 7 раз превышает автомобильную отрасль России и это еще до оценки "качества" и класса выпускаемой продукции.

Предлагаю по атомным ледоколам сравнить!
Сразу видно станет, что Ваш поганый Пиндостан - отсталое село!
Можно по пилотируемому космосу!
И тут США - гнойная навозная деревня!
  • +0.14 / 10
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,308
Читатели: 4
Цитата: Oracle от 23.03.2018 11:18:46

1. Всего в 2016 году США импортировали продукции автомобилестроения на сумму $317,12 млрд. Из этой суммы $59,84 млрд. использованы автомобильной промышленностью в качестве ресурсов для производства, $44,36 млрд. пошли в качестве ресурсов для производства других отраслей США, а оставшиеся $212,93 млрд. это на деле импортированная готовая продукция, которая не была использована отраслями экономики США как ресурс для производства, но была потреблена гражданам, компаниями и правительством для конечного использования.

Сходи по ссылке или прочитай что ты писал два месяца назад и сравни с выделенным числом в своем сегодняшнем посту.
https://www.bea.gov/newsreleases/international/trade/2017/pdf/trad1317.pdf


Oracle



13 января 2018, 04:30:30

"...Во-вторых, ты опять был неряшлив с цифрами. Импорт в США автомобилей и запчастей не $300 млрд. в год, а $350 млрд. в год,...."





На первой же цифре и так обделаться!!!!
И так каждый раз пока носом не тыкнешь прячешся за красивыми картинками, а сам не разумеешь о чем пишешь. И тут же укоряешь своего оппонента в неряшливом обращении с цифрами.
Чья бы корова мычала(Ц)
А может это твой сменщик работал и тебя не ввел в курс дела?
Ты еще свои бредни  про аммортизацию  российских АЭС здесь расскажи.
Отредактировано: Mirotvorets - 23 мар 2018 21:48:48
  • +0.18 / 7
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,308
Читатели: 4
Цитата: edl от 23.03.2018 12:08:23Я вот Оракулу плюсики последнее время ставлю. Наконец-то на этой ветке нашёлся оппонент меинстриму, которому не лень таблички запостить, прокомментировать их, инфу нарыть в интернете. И, вполне себе дельная инфа, которую не так просто опровергнуть.... Орать, что бакс сдохнет и пиндосы обязательно загнуться - пустое. Попытайтесь цифрой убедить.... Вот Алекс Ножик лет 8 назад тут такие простыни выдавал про амерские корпорации и банки, что "Изя фсё!". Но нет, живы, практически все те американские "ходячие трупы". И Эппл живее всех живых.
Да и Основатель, помнится цифру в 15 триллионов называл, после которой все нервничать начнут.....20 проехали давно...и ничего, особо никто не нервничает. 
Больше Оракулов! Хороших и разных!

Вы покупаетесь на красивые картинки Оракла, заранее принимая красоту за правду.
Это Ваше право конечно, но неплохо бы вникнуть в суть этих картинок.
И Авантюрист и Алексворд немного гиперболизируя, правы в главном - нынесуществующая мировая финсистема себя изжила и требует замены.
Главный посыл - нынешнее благополучие Запада - взимание колониального налога со всего остального мира.
Началось это не 100 лет назад и не 1000, а 2500 лет в Древней Греции - когда греки как лягушки вокруг болота  расселись по периметру Средиземного моря и высасывали соки из местных аборигенов.
Потом была Римская Империя, потом Крестовые походы, потом Великие Открытия с колонизацией
всех других земель с Опиумными войнами, потом ФРС . Первая и Вторая Мировые войны.
Благо Россия/СССР/Россия на защиту всего мира встала.
Поэтому на нас так давят сегодня в том числе и с помощью Ораклов Хороших и разных.
Общий долг США с 2000 года вырос на 44 триллиона долларов
http://webdiscover.ru/v/22301
То есть рос в среднем на 20% от ВВП при росте самого ВВП на 2-3%.
Это значит каждый дополнительный доллар вложенный в экономику - дает 10-15 центов ВВП
То есть 85-90% кредитов элементарно проедаются.
Как Вы думаете - кто оплачивает этот банкет?
  • +0.13 / 9
  • АУ
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: -9.92
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 117
Читатели: 2
Цитата: Mirotvorets от 23.03.2018 21:12:31Сходи по ссылке или прочитай что ты писал два месяца назад и сравни с выделенным числом в своем сегодняшнем посту.
https://www.bea.gov/newsreleases/international/trade/2017/pdf/trad1317.pdf


Oracle



13 января 2018, 04:30:30

"...Во-вторых, ты опять был неряшлив с цифрами. Импорт в США автомобилей и запчастей не $300 млрд. в год, а $350 млрд. в год,...."





На первой же цифре и так обделаться!!!!
И так каждый раз пока носом не тыкнешь прячешся за красивыми картинками, а сам не разумеешь о чем пишешь. И тут же укоряешь своего оппонента в неряшливом обращении с цифрами.

Пока что обделался только ты, т.к. не смог привести ни одного возражения по поводу моего исследования о доле импорта в американском автопроме. Есть разные классификации статей импорта и экспорта и там где импорт $350 млрд., там, соответственно и экспорт 150 млрд. Эта классификация применяется только на внутреннем рынке США (вот ее данные, размещенные на BEA, там, например, в состав продукции автопрома (коды начинаются с 3*) включены покрышки, которые не являются продуктом автомобильной отрасли) и несовместима с HS (Harmonized system), применяемой во всем мире, в т.ч. Бюро экономического анализа в своей макроэкономической статистике (да и там они заморачиваются с переводом из своей внутренней классификации SIC/NAIC). Так общая сумма импорта/экспорта все равно будет одинаковой (плюс/минус доли процента), просто распределенной по разным статьям/отраслям, но я тебе оставил лазейку для удобства в подтасовках, ведь разница между импортом и экспортом в первом случае 200 млрд., а во втором (приведенном мною в анализе импорта в затратах) аж $211 млрд.
 
Иными словами, ты был уличен во лжи, когда рассказывал байки о доле импорта в американских авто, но скоро будешь уличен в брехне и по ситуации с импортной составляющей по российскому автопрому, где ситуацию кроме как катастрофой назвать и нельзя. Тут ты солгал буквально в каждом слове, в каждой цифре. Готовься Мифа, советую запросить помощь и методички от кураторов.

Цитата: Портос от 23.03.2018 16:10:39Почему в Вашем замечательном опусе, не отображены поставки в США автомобилей произведённых в Мексике?



"В США импорт из Мексики вырос по итогам первого квартала 2017 на 14%, до 568 075 автомобилей. В целом, более чем три четверти экспортируемых из Мексики транспортных средств покупаются именно американцами." (ц)


Еще один уличен во лжи. В общей сумме импорта импортированные автомобили из Мексики (и вообще из любой страны) отражены, см. цифру $213 млрд. импорта, использованного для конечного потребления.

Цитата: Соколов Алексей от 23.03.2018 14:10:17Нифига подобного. ) Если бы Гранту делал Форд - цена у нее была бы 25 тысяч баксов. Почему - догадайтесь сами.
Цена не зависит от себестоимости, а зависит она от платежеспособности покупателя.
И потому-то сравнивать цены на РАЗНЫХ рынках сбыта, а тем более делать на этом сравнении выводы об экономике в целом - бред.

Самые низкие начальные цены в рознице на автомобили Форд, произведенные в США, составляют $18,8 тыс. (это Ford Focus). Произведенная в Мексике Ford Fiesta в рознице начинается от $15 тыс. А вообще самой дешевой моделью является Nissan Versa (от $12,9 тыс.), но она импортируется. Самой дешевой моделью, произведенной именно в США, является Chevrolet Sonic (от $16,2 тыс.). 

А лада гранта в США не стоила бы и нуля, т.к. не была бы сертифицирована по безопасности.

Цитата: Duke Nuken от 23.03.2018 13:51:02Кстати, а откуда финансы у амерских банков на кредиты?
Хотя это тоже вопрос к Оракул.

И это считается хорошим или серьезным вопросом? Детский сад, штаны на лямках. Источники фондирования американских банков приведены на сайте ФРС. Основной источник - депозиты населения и компаний на общую сумму около $12 трлн.

Цитата: Асгл от 23.03.2018 13:07:41Хм, вообще то адепт "омерико греат всегда" не ответил на вопросы про танки, когда сравнили абрашу и т-90. танки одного возраста но имеющие разные характеристики причём имеющий худшие характеристики стоит дороже.

Вообще то Абрамсы не производятся, они тупо модернизируются, поэтому утверждение о некоей "цене" на Абрамс это типичное проявление невежества и некомпетентности его автора. Военные в США считают, что лучше потратить несколько сот тысяч долларов на ракету, которая гарантированно уничтожит танк (а танки Т-90 вообще полностью уязвимы перед ракетами и авиацией), чем несколько миллионов на бесполезный танк. В современной войне танки устарели. 

В любом случае количество танков, производимых в России, измеряется в лучшем случае парой тысяч штук на сумму не более 4-5 млрд. долларов, что меньше стоимости продаж модели Lexus RX в США (единственная модель Lexus, производимая в США, а не импортируемая из Японии). Экстраполировать на ВВП надо не рынок танков, составляющий ничтожную долю в ВВП, а рынок автомобилестроения, который значим по любым меркам. Но, однако, как же у вас забомбило, когда я потребовал сравнивать с дорогущей Арматой!  А почему ты проигнорировал мои утверждения о колоссальных убытках и перманентных банкротствах Уралвагонзавода, свидетельствующих о продаже танков дешевле их себестоимости? Так легче живется и омерека в мечтах уже побеждена, разбомблена, как якобы Детройт?
Отредактировано: Oracle - 24 мар 2018 06:52:09
  • -0.39 / 24
  • АУ
kurill
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Oracle от 23.03.2018 11:18:46Исследование реальной зависимости автомобильной отрасли США от импорта (по данным 2016 года)

Кому интересна зависимость автомобильной промышленности от импорта? Здесь все обсуждают долю импорта в конечной продукции (легковом и коммерческом транспорте).
Вот 17 млн. продали, из них 12 млн. собрали в США (в том числе из импорта), еще 5 млн. импортировали. Какова доля импорта?
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.22 / 9
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Oracle от 23.03.2018 22:48:17...
А лада гранта в США не стоила бы и нуля, т.к. не была бы сертифицирована по безопасности.
...

С чего бы это? ))) У Гранты и Фокуса показатели безопасности одинаковые - 3 звезды EURONCAP.
  • +0.17 / 6
  • АУ
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: -9.92
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 117
Читатели: 2
Исследование реальной зависимости автомобильной отрасли России от импорта (по данным 2015 года)

В продолжение темы Реальная зависимость автомобильной отрасли США от импорта

На основании официальных статистических данных попробуем оценить зависимость автомобильной отрасли России от импорта. В качестве источника данных по автомобильной отрасли России использованы таблицы "затраты-выпуск" (xls) Росстата (последние актуальные данные за 2015 год).

Аналитический итог по автомобильной отрасли России представлен на следующем слайде:


Все методологические пояснения по макроэкономическому движению стоимостей давались в предыдущем обзоре, который касался автомобильной отрасли США, но здесь будет уместно их повторить.
1. Всего в 2015 году Россия импортировала продукцию автомобилестроения на сумму 1,03 трлн. рублей. Из этой суммы 334 млрд. рублей использованы автомобильной промышленностью в качестве ресурсов для производства, 160 млрд. рублей пошли в качестве ресурсов для производства в других отраслях , а оставшиеся 537 млрд. рублей это на деле импортированная готовая продукция, которая не была использована отраслями экономики России как ресурс для производства, но была потреблена гражданами и компаниями в целях для конечного использования.

2. В автомобильной отрасли России использовались и другие импортные составляющие, выпускаемые прочими отраслями других стран (это различные металлы и продукция из металла, пластики и резина, химические вещества, машины и электрическое оборудование и т.д.), а общий объем импорта этих ресурсов составил 137,5 млрд. рублей.

3. Таким образом общая величина импортных ресурсов, задействованная в автомобильной промышленности России, составила 471,4 млрд. руб.

4. Ресурсы, произведенные отраслями России и использованные в автомобильной отрасли (т.е. домашние ресурсы) составили 842,8 млрд. рублей, из которых ресурсы автомобильной отрасли $208,4 млрд. рублей и всех остальных отраслей 634,5 млрд. рублей.

5. Таким образом совокупная величина промежуточных затрат (импортные ресурсы и внутренние ресурсы) в автомобильной отрасли составила  1 314,3 млрд. рублей. Промежуточное потребление (затраты) это часть валового выпуска отрасли, которая не включается в ВВП, т.к. создается не самой отраслью, а другими отраслями (т.е. проходит по статистике других отраслей) или импортируется.

6. Валовый внутренний продукт (валовая добавленная стоимость), создаваемый непосредственно автомобильной отраслью России, составил 200,6 млрд. рублей. Структура созданной добавленной стоимости выглядит следующим образом: расходы на труд (зарплата + налоги от зарплаты) 158,7 млрд. рублей (79% добавленной отрасли отрасли), налоги (за вычетом субсидий) на продукты минус 35,8 млрд. рублей (минус 18% добавленной стоимости отрасли) и валовая прибыль отрасли 77,7 млрд. рублей (39% добавленной стоимости, включает в себя чистую прибыль 32,7 млрд. рублей и амортизацию 45 млрд. рублей).

7. Таким образом валовый выпуск автомобильной отрасли России (сумма промежуточных затрат и добавленной стоимости) составил 1 514,8 млрд. рублей.

8. На этой стадии, а речь идет о переход о затрат ресурсов отраслью к созданию собственных ресурсов (т.е. утрированно от металлов, резины и пластика непосредственно к автомобилям) необходимо дать два важных пояснения. Первое, автомобильная отрасль может производить не только автомобильную продукцию. По статистике из 1514,8 млрд. рублей валового выпуска отрасли некоторая часть (продукция на 74,4 млрд. рублей или 5% выпуска) не является ресурсами автомобильной отрасли: услуги по ремонту и тех.обслуживанию, металлы и готовые металлические изделия, машины и оборудование. Второе, автомобильная продукция может производиться не только автомобильной отраслью. Так, по статистике, автомобильную продукцию (разумеется запчасти) производили и такие отрасли как производство готовых металлических изделий и производство судов, летательных и космических аппаратов и прочих транспортных средств. Всего прочими отраслями экономики выпущено автомобильной продукции на сумму 17,6 млрд. руб.

9. Таким образом непосредственно автомобильной продукции произведено экономикой России на общую сумму 1 458 млрд. рублей, в т.ч. 1 440,4 млрд. рублей непосредственно автомобильной отраслью. С учетом импортированных ресурсов автомобильной отрасли (см. п.1.) в объеме 1 0,31 млрд. рублей общий объем ресурсов автомобильной отрасли, который обращался на рынке России в 2015 году, составил 2 489 млрд. рублей (в ценах производителя). Доля импортных ресурсов (связанных с автомобильной отраслью) в обращении составила 41,4%. При этом в валовом выпуске автомобильной отрасли доля импорта (не только автомобильных комплектующих, но и всех других компонентов) составила 31,1% (соотношение суммы из п.3 к сумме из п.7), а в общем объеме промежуточных затрат (п.5.) 35,9% и именно эта величина максимально близко отражает реальную зависимость автомобильной отрасли России от импорта.

10. В макроэкономической статистике остался последний пункт - конечное использование ресурсов. 2 489 млрд. рублей ресурсов автомобильной отрасли были израсходованы следующим образом. Экспорт - 258,7 млрд. рублей (10,4% ресурсов), конечное потребление институциональными единицами России продукции автопрома иностранного производства 537,2 млрд. рублей (21,6% ресурсов) и отечественного производства 862,1 млрд. рублей (34,6% ресурсов), промежуточное потребление всеми отраслями экономики (т.е. использование в качестве ресурсов для производства) 831 млрд. рублей (33,4% ресурсов, в т.ч. 493,8 млрд. рублей импортных компонентов (из которых 334 млрд. рублей использованы автомобильной отраслью) и 337,2 млрд. рублей отечественных компонентов (их которых 128,8 млрд. рублей использованы автомобильной отраслью)).

В целом о российской автомобильной отрасли на макроэкономическом уровне сказано практически всё. Справочно в слайде приведены данные по переводу цен производителя в цены покупателей, но это уже происходит на уровне других отраслей - розничной торговли, транспортных услуг, на эффективность автомобильной отрасли эти цифры уже не влияют.

Основной вывод уже был сделан, но в заключение имеет смысл его повторить. Доля импортных комплектующих в общем объеме промежуточных затрат автомобильной отрасли России составила в 2015 году 35,9%. Именно эта величина максимально близко отражает реальную зависимость автомобильной отрасли России от импорта.

И в заключение приведем сравнительный анализ автомобильных отраслей России и США. 


Цифры говорят сами за себя. Автомобильная отрасль России занимает лишь скромные 0,27% в общем ВВП России, в то время как автомобильная отрасль США более значима и занимает 0,89% ВВП и это при гипертрофированном размере сферы услуг. 

Еще один крайне тревожный момент это отрицательное значение показателя "налоги (за вычетом субсидий) на продукты" в структуре ВВП автомобильной отрасли России. Минус 35,8 млрд. рублей это прямое отражение субсидирования отрасли, без которого она (точнее отечественная ее часть) не способна существовать. 

Еще стоит обратить внимание на то, что на 1 руб. созданной добавленной стоимости в автомобильной отрасли России потребовалось аж 2,35 рублей импорта комплектующих. В США этот показатель составлял 66 центов импорта на создание одного доллара ВВП.

Вот такие дела. О том, где автомобильная отрасль здоровее, судите сами.
Отредактировано: Oracle - 25 мар 2018 06:15:57
  • -0.15 / 17
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,972
Читатели: 8
Цитата: nekto_mamomot от 23.03.2018 18:18:03Подпиндоссных троллей видно за версту! Что же Вы так палитесь?
Вот, пиндо-тролль, Оракл, у Вас - вах, какой вумный и трудяга: 


*****
А чуть Выше Вы про наших так высказывались:

*****
Щетильнее нужно! Конспирация! Так проколоться и "расчехлиться"...
Кураторам же Вашим есть предложение:
"Может эти тролли уже сломались и пора нести других?"

   
Камрад, Вы же видите умственный уровень этих троллей – ещё ниже, чем у их хозяев.
Да ещё и врут беззастенчиво на каждом шагу.
Ну и зачем пытаетесь перед ними бисер метать?
Грех это.
   
А так-то да, стыдно, господа кураторы, стыдно...
Позор
Отредактировано: dmitriк62 - 24 мар 2018 10:30:05
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.04 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +186.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,006
Читатели: 38
Цитата: Oracle от 23.03.2018 22:48:17Еще один уличен во лжи. В общей сумме импорта импортированные автомобили из Мексики (и вообще из любой страны) отражены, см. цифру $213 млрд. импорта, использованного для конечного потребления.


Самые низкие начальные цены в рознице на автомобили Форд, произведенные в США, составляют $18,8 тыс. (это Ford Focus). Произведенная в Мексике Ford Fiesta в рознице начинается от $15 тыс. А вообще самой дешевой моделью является Nissan Versa (от $12,9 тыс.), но она импортируется. Самой дешевой моделью, произведенной именно в США, является Chevrolet Sonic (от $16,2 тыс.).

Прям "во лжи" Вы про Мексику не написали, я спросил.
Канаду Вы нашли нужным упомянуть, а Мексику нет, скрытие информации "вид лжи".
Спасибо пояснили, зачем сразу ругаться.
Но не будем о грустном, продолжим беседу.



Автопром Священная Корова США, один из "вечных двигателей" экономики, наряду с индивидуальным деревянным домом.

Зачем сравнивать с Россией, явно не мировым лидером автопрома.

Сравним к примеру с Германией.


Итак:

"Лидером на немецком рынке остается Volkswagen .....
Названы и самые популярные модели авто в Германии. Лидером остается Volkswagen Golf – 130 361 проданных авто за семь месяцев. Вторым стал Volkswagen Polo (45 610 машин)," (ц)


В США

ПРОДАЖИ: ЯНВ-ДЕК, 2017
1. Chevrolet Silverado 363 354
ПРОДАЖИ: ЯНВ-ДЕК, 2016
1. Chevrolet Silverado 574 876

Я фото Гольфа и Поло постить не буду, посмотрим на американца





Ну и нахрена им такие монстры, у них дороги плохие? Это 900 тысяч фермеров купили для объезда полей?

Немцы тоже любят автомобили, но живут по средствам.

Кстати а чем вызвано падение продаж в 2017 году?
Общие продажи 2017 год 17 655 591
Общие продажи 2016 год 17 970 506
P.S. Кстати по теме "чистокровный американец" собирается в
Assembly
United States:
Flint, Michigan
Roanoke, Indiana
Canada: Oshawa, Ontario
Mexico: Silao, Guanajuato

Можете меня уличить очередной раз цифрами сборки в Канаде и Мексике этой модели, я не обижусь.
Отредактировано: Портос - 24 мар 2018 11:29:54
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.24 / 12
  • АУ
kurill
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Oracle от 24.03.2018 09:48:21Исследование реальной зависимости автомобильной отрасли России от импорта (по данным 2015 года)

В продолжение темы Реальная зависимость автомобильной отрасли США от импорта



И в заключение приведем сравнительный анализ автомобильных отраслей России и США.

Че это было, сравнение несравнимого? Шокированный
Вы в курсе, что это разные отрасли? В России ремонт выделяют в отдельную отрасль, а в США производство мотоциклов и бронемашин, аналогично, к другой отрасли относят.
Кроме того, и там и там отрасли занимаются не только производством легкового и коммерческого транспорта. 
Зачем сравнивать разные по составу отрасли производства? Столько усилий в пустоту.
ВЫ лучше возьмите отдельно легковой транспорт и отдельно коммерческий и сравните тут и там. А еще лучше ВАЗ и Ford Motor Company или General Motors Company.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.12 / 6
  • АУ
kurill
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Oracle от 24.03.2018 11:29:20Ау, Мифа, ответ будет? Я как бы опять уличил тебя в брехне, опроверг твои методичковые фантазии.

Как бы не считается. Сравнить отрасли производства, да еще разные и на этом основании делать вывод о доли импорта в автомобиле - это Шокированный.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.09 / 4
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Портос от 24.03.2018 11:02:46Ну и нахрена им такие монстры, у них дороги плохие? Это 900 тысяч фермеров купили для объезда полей?

Немцы тоже любят автомобили, но живут по средствам.\

"Общий объем непогашенных авто кредитов в США в конце 2016 года вырос до рекордных $1.1 трлн по сравнению с $700 млрд в 2010 году.

По данным автомобильной компании-разведчицы LMC Automotive, средняя цена на новый автомобиль недавно выросла до рекордных 32 000 долларов.

Это, вероятно, большой кусок перемен для вас, если вы средний американец ... У большинства людей нет достаточных средств для покупки стиральной машины и сушилки, не говоря уже о новом автомобиле ... Почти 70% американцев имеют менее 1000 долларов США в их сберегательные счета, согласно недавнему общенациональному опросу.

Авто кредиты в настоящее время эквивалентны 5.9% ВВП США. Это больше, чем 4.6% на дне финансового кризиса в 2009 году. А в начале 1980-х г на авто кредиты приходилось лишь около 3.5% ВВП. Таким образом, авто долг медленно, но верно растет"
Все меньше и меньше людей платят за автомобили наличными. Сегодня около 80% новых автомобилей либо финансируются у дилеров, либо берутся в лизинг. По сравнению с примерно 60% 10 лет назад."

Отредактировано: Барристер - 24 мар 2018 12:08:33
  • +0.24 / 9
  • АУ
kurill
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Если сравнивать сравнимое, то нужно автопром Китая с США сравнивать.
http://www.oica.net/…s-2017.pdf
http://www.oica.net/…y-2017.pdf

Тенденции жесть, если США болтается около 17 млн., то Китай вырос с 5 до 29 млн. продаж автомобилей в год. при общих продажах в мире 97 млн.
По производству Китай вообще в 3 раза обошел США. 11 млн. против 29 млн. машин в год
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.19 / 12
  • АУ
kurill
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Oracle от 24.03.2018 12:34:51Чо к чему? Какие мотоциклы, какие танки, какой ремонт? Мотоциклы ОКВЭД  35.4, танки ОКВЭД 29.60, ремонт автотранспорта ОКВЭД 50.2
Аналогично и в США Мотоциклы NAICS 3364OT: 336991, танки NAICS 3364OT: 336992, ремонт автотранспорта NAICS 81: 811100

Автомобильные отрасли США и России пересекаются по всему спектру выпускаемой продукции


Короче, достала уже твоя перманентная брехня. Все твои последующие сообщение с утверждениями без пруфов будут игнорироваться.
---
Ввиду ковровой минусовки от всяческих курилов-портосов и прочих клонов из стада арбакешей. Все незначительные и глупые вопросы игнорируются.

Какая небрежность. Фуу. В России, если что, с действует новый ОКВЭД2, в нем старый ОКВЭД 34 Производство автомобилей, прицепов и полуприцепов  соответствует новому ОКВЭД 29 Производство автотранспортных средств, прицепов и полуприцепов. Это первое.
Во-вторых, ОКВЭД 29.10.31 более соответствует NAICS Code 336211, а у Вас куда он влез? 
Есть такой NAICS Code 33637 Motor Vehicle Metal Stamping - назовите аналог ОКВЭД2
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.24 / 11
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,614
Читатели: 1
Цитата: Oracle от 23.03.2018 22:48:17И это считается хорошим или серьезным вопросом? Детский сад, штаны на лямках. Источники фондирования американских банков приведены на сайте ФРС. Основной источник - депозиты населения и компаний на общую сумму около $12 трлн.

Да, по этим таблицам всё так, как вы говорите. Есть вопросы:
1.  Где в этой таблице указаны кредиты от федеральных резервных банков другим банкам ФРС? (неужели в графе "заимствования" с цифрой в 1 трлн???)
2. Есть ссылка на ресурс, где показаны данные по эмиссии денег (выпуск/изъятие)? Желательно с данными за длительный период - года так с 1913. Сенкс.
3. Какова денежная масса в США? Хорошо бы ссылку.
4. И платежный баланс тоже бы глянуть хотелось.
5. Как эмитированные деньги выпускаются в обращение?
  • +0.09 / 2
  • АУ
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +20.20
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,575
Читатели: 0
Цитата: Oracle от 23.03.2018 22:48:17А лада гранта в США не стоила бы и нуля, т.к. не была бы сертифицирована по безопасности.

Краш-тест Лада Веста, пассивная безопасность по ARCAP
После обработки массива данных Лада Веста набрала 14,1 баллов из 16 возможных и получила наивысший 4-звездный ARCAP. Для сравнения:

Volkswagen Polo набрал 14,3 балла;
Ford Focus оценили в 11,6 балла;
Hyundai Solaris – 8,5 балла.

Увы, вам.
  • +0.31 / 15
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
47 лет
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,937
Читатели: 1
Цитата: Oracle от 23.03.2018 22:48:17...
Самые низкие начальные цены в рознице на автомобили Форд, произведенные в США, составляют $18,8 тыс. (это Ford Focus). Произведенная в Мексике Ford Fiesta в рознице начинается от $15 тыс. А вообще самой дешевой моделью является Nissan Versa (от $12,9 тыс.), но она импортируется. Самой дешевой моделью, произведенной именно в США, является Chevrolet Sonic (от $16,2 тыс.). 
Скрытый текст

А, ну да. Гранта, сделанная Фордом, стоила бы не в четыре раза дороже, чем сделанная ВАЗом, как я писал, а всего лишь в три! 
Это, несомненно, в корне меняет дело!!!!111 рас рас рас ))))
  • +0.15 / 6
  • АУ
kurill
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Oracle представил данные по России за 2015 г и по США за 2016 г.

Будем ориентироваться на них.

И так, Компенсация за труд составила в США 72 215 млн. денег, а в России 158 720 млн. руб.
Минимальная оплата в час в США 7,25 денег/час, а в России 5965 руб./мес. или 35,5 руб./час.
Кол-во произведенных автомобилей в США 12 198 137 шт., а в России 1 384 399 шт. (источник за 2016 и 2015 гг.)
Простой расчет дает, что в США на один произведенный автомобиль ушло 816,5 чел.час "низкоквалифицированной работы", а в России 3 229 чел.час.
Т.е. в России тратят почти в 4 раза больше чел.часов на производство автомобиля.

Теперь вопрос, как так?
То ли в России автомобильная промышленность занимается не столько производством автомобилей?
Или производительность труда ниже в 4 раза, это при том, что большинство из 20 автозаводов иномарки производят по зарубежным технологиям?
А может в России используют меньше импорта при сборке автомобилей?Крутой
И может все-таки автомобильная промышленность по разному работает и  напрямую их сравнивать не стоит?Крутой
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.27 / 13
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,308
Читатели: 4
Цитата: Oracle от 23.03.2018 22:48:17Пока что обделался только ты, т.к. не смог привести ни одного возражения по поводу моего исследования о доле импорта в американском автопроме. Есть разные классификации статей импорта и экспорта и там где импорт $350 млрд., там, соответственно и экспорт 150 млрд. Эта классификация применяется только на внутреннем рынке США (вот ее данные, размещенные на BEA, там, например, в состав продукции автопрома (коды начинаются с 3*) включены покрышки, которые не являются продуктом автомобильной отрасли) и несовместима с HS (Harmonized system), применяемой во всем мире, в т.ч. Бюро экономического анализа в своей макроэкономической статистике (да и там они заморачиваются с переводом из своей внутренней классификации SIC/NAIC). Так общая сумма импорта/экспорта все равно будет одинаковой (плюс/минус доли процента), просто распределенной по разным статьям/отраслям, но я тебе оставил лазейку для удобства в подтасовках, ведь разница между импортом и экспортом в первом случае 200 млрд., а во втором (приведенном мною в анализе импорта в затратах) аж $211 млрд.
 
Иными словами, ты был уличен во лжи, когда рассказывал байки о доле импорта в американских авто, но скоро будешь уличен в брехне и по ситуации с импортной составляющей по российскому автопрому, где ситуацию кроме как катастрофой назвать и нельзя. Тут ты солгал буквально в каждом слове, в каждой цифре. Готовься Мифа, советую запросить помощь и методички

То есть сначала ты обвинил меня в неточности и сам назвал 350 млрд долл импорта автомобилей и автокомплектующих в США, теперь говоришь что на самом деле 350 это не 350, а 317,12 млрд долл. и мол это из-за того что гранаты не той системы не та методика учета.
Так значит я был прав прошлый раз когда говорил про 300 млрд? Ну ладно проехали.
Так если американские методички запросто дают разброс цифры плюс минус 10%, то сравнивать с  российским классификаторам эти методички не совсем корректно, или как Исследователь ты наш? Тебе об этом камрад Кирилл скурпулезно подметил.
Это тоже, что сравнивать теплое с мягким и натянуть сову на глобус.
Пытаешься красивой цветной презенташкой запудрить мозги.
Чем более длинная цепочка последовательных вычислений  с разными допущениями (при идентификации строчек разных классификаторов) тем выше погрешность вычислений - не так ли?. 
Если учесть что в статистику первичные цифры попадают с конкретных производств для которых точность отнесения тех или иных затрат на конечную продукцию вопрос в первую очередь оптимизации налогоблажения - то статистика не выглялит такой целомудренной как ты ее себе представляешь.
Ты на производстве когда нибудь работал?
Я предложил простую прозрачную и понятную методику определения импортозависимости.
Берем нетто импорт автокомплектующих США и России и делим а) на количество произведенных авто
                                                                                                              в) на количество находящихся в эксплуатации авто
Оба варианта дают результат более высокой  импортозависимости США "а" в два раза, "в" в более чем три раза.
Если бы был смешанный рузультат "а" в пользу России, а "в" в пользу США  или наоборот - тогда конечно можно было половить блох -и ты бы мог здесь порезвиться со своим промежуточным потреблением.
Но оба результата дают кратное превосходство России - тут уж никуда не денешся.
И еще, твоя точность числа 317,12 умиляет - это маркетинговый ход такой - мол вешаем с точностью до грамма? А что тогда не до цента не дошел, при том что сам в зависимости от ситуации допускаешь погрешность в десять процентов .
Отредактировано: Mirotvorets - 24 мар 2018 19:40:29
  • +0.22 / 8
  • АУ
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -87.69
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Портос от 24.03.2018 11:02:46Прям "во лжи" Вы про Мексику не написали, я спросил.
Канаду Вы нашли нужным упомянуть, а Мексику нет, скрытие информации "вид лжи".
Спасибо пояснили, зачем сразу ругаться.
Но не будем о грустном, продолжим беседу.



Автопром Священная Корова США, один из "вечных двигателей" экономики, наряду с индивидуальным деревянным домом.

Зачем сравнивать с Россией, явно не мировым лидером автопрома.

Сравним к примеру с Германией.


Итак:

"Лидером на немецком рынке остается Volkswagen .....
Названы и самые популярные модели авто в Германии. Лидером остается Volkswagen Golf – 130 361 проданных авто за семь месяцев. Вторым стал Volkswagen Polo (45 610 машин)," (ц)


В США

ПРОДАЖИ: ЯНВ-ДЕК, 2017
1. Chevrolet Silverado 363 354
ПРОДАЖИ: ЯНВ-ДЕК, 2016
1. Chevrolet Silverado 574 876

Я фото Гольфа и Поло постить не буду, посмотрим на американца





Ну и нахрена им такие монстры, у них дороги плохие? Это 900 тысяч фермеров купили для объезда полей?

Немцы тоже любят автомобили, но живут по средствам.

Кстати а чем вызвано падение продаж в 2017 году?
Общие продажи 2017 год 17 655 591
Общие продажи 2016 год 17 970 506
P.S. Кстати по теме "чистокровный американец" собирается в
Assembly
United States:
Flint, Michigan
Roanoke, Indiana
Canada: Oshawa, Ontario
Mexico: Silao, Guanajuato

Можете меня уличить очередной раз цифрами сборки в Канаде и Мексике этой модели, я не обижусь.

Это просто другой стиль жизни, во первых очень много малого бизнеса слесари, плотники, электрики, им нужно все инструменты, материалы с собой возить, представьте как это загрузить в грантуНепонимающий, в Канаде зимой снег чистят опять же представьте навесное оборудование не грантеНепонимающий плюс многие катера имеют ну как грантой катер тягатьНепонимающий

Почему в 2017 снизились продажи? Просто 17 млн авто в год это очень много даже для США не забываем что средний возраст авто в США 10 лет (как не странно увеличение среднего возраста связано с повышением качества машин) так что расти продажам в США особо не куда. 
  • -0.11 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 5