Мировой экономический кризис

Цитата: завхоз от 04.04.2018 09:27:52
Не волнует?
Хохлов тоже не волнует.
Вот заняла их ВЛАСТЬ ( а у ФРС через МВФ занимают ВЛАСТИ а не покупатели керосина в бутылках ))))))
у МВФ уже столько что даже неизвестно сколько.
Покупает керосин.
Не бутылками.
А отдает долги почками аББоригенов.
Их это не волнует
Они скачут.
Как-то так.

Украина мб еще дефолт объявит, это как вариант).
Помните анекдот про бомжа? "Вгоняй меня в долги, вгоняй" (с). Ищите на просторах интернета)

Цитата: DeC от 05.04.2018 13:58:28«Латвийский банк Rietumu планирует выгнать 75% своих корпоративных клиентов, в основном бизнес россиян.
Высок риск последующей ликвидации банка в худшем случае, в лучшем - перепродажи банка и закрытия офисов в России.
Пертурбация может затронуть россиян, которые вкладывались в субординированный долг Rietumu для получения вида на жительство в Латвии.»

то есть выгоняют единственных платежеспособных клиентов. И эти деньги как минимум частично вернутся в Россию.
Что ж, прелестно, прелестно.

У клубничного олигарха Грудинина недвижимость, дети и жена в какой прибалтийской стране? Как раз в Латвии?

Цитата: Andrey-Akilak от 05.04.2018 13:59:10Украина мб еще дефолт объявит, это как вариант).
Помните анекдот про бомжа? "Вгоняй меня в долги, вгоняй" (с). Ищите на просторах интернета)

Вряд ли, а если и да, то будет это не скоро так как сша подкинут деньжат.

Цитата: DeC от 27.02.2018 16:33:02

• Exports fell 2.2% in Jan. to $133.922b from $137.004b in the prior month
  


• Imports fell 0.5% to $208.317b in Jan. from $209.263b in Dec.
  

Экспорт из США упал на 2,2% в январе (месяц к месяцу)
Импорт упал на 0,5% в январе (месяц к месяцу)

Достигли предкризисных значений:

Если исключить нефтепродукты – пробили дно:

Обновления графиков за февраль:

Если исключить нефтепродукты – пробили новое дно:

Цитата: sucre444 от 05.04.2018 14:30:08
Вряд ли а если и да то будет это не скоро так как сша подкинут деньжат.

На войну)... Учтите, население в Украине не слишком довольно властями, при чем всех уровней.
Так, что подкидывать придется много. С другой стороны у Пеци, вариант "военного положения" и имхо сейчас ведётся к нему подготовка. Или хотя б, как вариант. США не рассматривают Украину, как долговременную свою вотчину - это явно видно. Отсюда можно сделать вывод - они не сильно расстрояться, если потеряют Украину

Цитата: Бешеный медведь от 06.04.2018 00:41:12Я вот и думаю. Когда уже Дональд начнёт по серьёзному работать на благо России?
Например, наложит запрет на приобретение Россией американских трежерей, на вывоз из России капитала в любой форме, и т.д.?

Скрытый текст

Пора, пора отрабатывать легенду о том, что на самом то деле он всего-лишь русский шпион, а не американский миллиардер.

Какими-то полумерами Вы ему предлагаете ограничиться.
Ну запретят покупать новые трежеря.  Старые - то трежеря останутся. И кто помешает Путину спускаться в кремлевские подвалы, чтобы там в одиночестве, оставив охрану наверху... открыть заветные сундуки и трепетно перебирать свои заначенные 140 охулиардов именно в самых надежных бумагах мира и захомяченных.

Нет, только хардкор. Потребовать НЕМЕДЛЕННО (максимум в течении недели), продать все трежеря взад.
А дабы инвесторы не усомнились в их надежности, ликвидности и свободной конвертируемости дать премию к рынку при досрочном выкупе, ну... прОцентов 30-40.

И да..  чего бы это не стоило Америке! Демократия дороже и она в опасности.
Ведь диктатор продолжает приумножать сокровища в своих сундуках.
Вон давеча только, как инсайдеры слили, отослал другу Си мороженного... охулиардов на 50. Хайли-лайкли, как сообщили британские  ученые  разведчики, плачено за то мороженное именно трежерями. А так... выкупить все. И установить международный контроль над пустыми сундуками, пока Китай туда все свои ЗВР не спустил. 

Зы... 
Лана... начал колоться... Так пропадай и шляпа. Вот еще инсайд.
Те же британские разведчики хайли-хайли лайкли уверены, что недавний визит Путина в Турцию был связан совсем не с турецким потоком, С-400 и тем, что еще в прессе писали. Он там тайно закупил 100500 пустых сундуков повышенной вместимости у Турции и Ирана (а вы как думаете, просто так туда еще и Роухани поперся, что ли). А вывели их на эту секретнейшую сделку британские ученые, не все еще продались Кровавому рэжиму, как отщепенцы-химики из Солсбери. Они применили новейшую модель анализа колебаний биржевых цен на пустые сундуки на разных рынках. Модель позволяеет хайли-хайли лайкли предсказывать товарные потоки в этой важной мировой индустрии, их направление, источники и растущие центры потребления. 
Модель, кстати, уже включена в шорт-лист следующей нобелевки по экономике и хайли-лайкли именно за нее ее и дадут.

Цитата: DeC от 05.04.2018 13:58:28«Латвийский банк Rietumu планирует выгнать 75% своих корпоративных клиентов, в основном бизнес россиян.
Высок риск последующей ликвидации банка в худшем случае, в лучшем - перепродажи банка и закрытия офисов в России.
Пертурбация может затронуть россиян, которые вкладывались в субординированный долг Rietumu для получения вида на жительство в Латвии.»

Немножко не так.
Банк закрывает шелл - счета. Местная ФКТК проверяет счета оффшорных компаний. Всех. Среди них, как водится, есть и российские.
Банк требует предоставить набор документов, подтверждающих «чистоту» денег, что делает пребывание оффшорных компаний в Латвии бессмысленным - придётся раскрыть бенифициаров и источники
Началась эта компания, кстати, ещё в прошлом году. Нерезидентских счетов всего порядка 47%, сколько русских - одному Богу известно , ну и нашему наместнику, естно, то же
Для России - это хорошо. ВВП предупреждал на счет мучений и пыли. Вот и то и другое полной чашей кому то придётся, ну вобщем незабвенное:

Цитата: хвилолoг от 06.04.2018 06:17:55Если выкинуть из вашей схемы некоторые пункты, то получится:

• ЦБ РФ выдает российской компании российские рубли.
  


• Российская компания спустя положенное время возвращает кредит с процентами. И деньги с сохранности, и прибыль капает.
  

Вопрос: а так ли уж нужен в схеме кредитования российских компаний для финансирования проекта в России американский доллар?
Я сам, будучи дилетантом, такой насущной потребности не вижу. Ну разве что ради повышения/удержания авторитета американской валюты как международного фининструмента - но надо ли оно нам?

Этот вопрос тянется с самого начала форума 
https://glav.su/blog/1176/37613/

Цитата: Бешеный медведь от 06.04.2018 07:48:42А выдай наш Центральный банк (на самом деле Банк России, но не суть) сразу  600 миллиардов рублей под эти же 5%, и всё. Мировые ростовщики остались бы на голодном пайке.
Но находятся же альтернативно одарённые (а вернее с насмерть вбитой в черепную коробку истиной) что только так правильно. Нас так учили! Не сметь прикасаться к святая святых - экономике!  Нет валюты кроме доллара и ФРС эмитент её!

А почему под 5%, а не под 0%? Чтобы у ЦБ была прибыль? Так в законе о ЦБ прямо прописано, что получение прибыли не является целью ЦБ. У него другие задачи и функции.
Так почему под 5%, а не под ноль? "Нас так учили! Не сметь прикасаться к святая святых - экономике!" - так, да? Ну и еще что-то там про "альтернативно одаренных (а вернее с насмерть вбитой в черепную коробку истиной) что только так правильно".

Цитата: Бешеный медведь от 06.04.2018 07:48:42Замечательно описали существующую мировую финансовую систему.
Разница только в том, что она вас устраивает, а меня нет.

А вы знаете, пожалуй вы оба не правы.
Зачем (или даже какой?) компании в России необходим кредит в долл? Только для того что бы осуществить закупку именно в валюте. Процесса заведения валюты через ЦБ РФ и конвертации в рубли не происходит. Потому что кредиты валютные обычно берутся под закупку ИМПОРТНОГО оборудования и сырья.
Единственные "массовые запасы" которые аккумулируются в валюте - это доходы госкорпораций от продажи углеводородов. Вот их и хомячат в трежеря. У нас как и у Китая есть "маааленькая" проблема с валютой под названием доллар - нам никто за него ничего не продает. И если Китай намеревался покупать промышленных гигантов по производству и проектированию микроэлектроники и ему не дали, то Россия просто хотела купить не самый большой заводик "Опель" - банкрот - тоже не дали..
В чем прав Бешеный медведь ? В том что многие остались на уровне убеждений, что "надо срочно продать что-то на запад и получить валюту!! и тогда заживем!!". Хрена-с-два! Мы 25 лет потратили на стремление выглядеть и стать нужными для западного мира и получить от них признание, стать частью их развитого мира, иметь достаточно валюты..
Но кооперации не случилось.. Чем больше Россия заявляет о своем суверенитете, тем звонче разрываются радужные хрустальные связи с западом..


Вот поэтому у России должна появиться идеология.. Сейчас особенный вакуум: 1. мы не стали частью чьего либо культурного пространства, 2. мы не встроились полноценно в экономические цепочки запада (и чем больше мы осуществляем "импортозамещение" и "спрыгиваем с нефтяной иглы" , тем сильнее становимся отшельниками), 3. мы практически не зависим от прочих в вопросах безопасности..

То есть по всем формальным и фактическим признакам мы-Россия отдельная цивилизация, но имея весь этот потенциал мы как потеряшки стоим на распутье и смотрим по сторонам с немым вопросом в глазах "куда податься и как жить дальше?".

А ведь можем и на Марс человека отправить! Можем принципиально поставить задачу замещения гастрабайтеров роботами во всех областях! Можем просто поставить целью модернизировать окружающее нас пространство - клумбы, мосты, красивые дворы , комфортная среда..

Зависим? Да. Но чего мы хотим? Выйти на 100% из под этой зависимости или сохранять бесконечно окно возможностей для сотрудничества и углубления интеграции с западом? Не знаю.. Мне уже надоели эти оглядки и оговореи :"евроремонт, евростандарт, примеры западных партнеров, европейский опыт, как у них, как они" итд... неужели мы скудоумны сами?

Цитата: Duke Nuken от 06.04.2018 07:56:37А почему под 5%, а не под 0%? Чтобы у ЦБ была прибыль? Так в законе о ЦБ прямо прописано, что получение прибыли не является целью ЦБ. У него другие задачи и функции.
Так почему под 5%, а не под ноль? "Нас так учили! Не сметь прикасаться к святая святых - экономике!" - так, да? Ну и еще что-то там про "альтернативно одаренных (а вернее с насмерть вбитой в черепную коробку истиной) что только так правильно".

Если ЦБ будет кредитовать в инвалюте экспортно-ориентированные компании ( имеющие стабильные доходы в инвалюте ) под 0% то тем самым будет поощряться развитие экспорта. Между тем экономической целью является на экспорт, а удовлетворение нужд собственного населения, то есть внутренне-ориентированное производство и необходимый импорт.
Поэтому такое кредитование должно производится по принципу альтернативной цены, то есть чуть ниже процентов западных банков, а прибыль может идти в бюджет.
Пора отвыкать от советской идеи, что инвалюта это королева экономики. На самом деле успешная экономика должна иметь 0 внешнеторговый баланс, то есть экспортировать нужно лишь столько чтобы обеспечить необходимый импорт. 

Цитата: Andrew Carleet от 06.04.2018 01:58:31Поставил минус.
Пока существуют иеждународные финансовые отношения, будут существовать покупка и продажа активов других стран.
Простой пример:

• Российская компания взяла на год кредит в американском банке для финансирования проекта в России.
  


• Американский банк выдал кредит в долларах США, у него других нет.
  


• Российская компания не может использовать доллары США в России, нужны рубли.
  


• ЦБ РФ забирает у российской компании доллры США и выдает российские рубли по курсу.
  


• ЦБ РФ знает, что через год российская компания придет с рублями, чтобы обменять их на доллары и вернуть долг.
  


• Поэтому доллары США нужно сохранить, а желательно преумножить.
  


• Выход? Покупка государственных облигаций США со сроком погашения через год. И деньги с сохранности, и прибыль капает.
  


• Запрещая России покупку зарубежных финансовых инструментов Вы уменьшаете для ЦБ РФ возможности маневра средствами и лишаете его некоторой части прибыли.
  

прастите...а если российская компания возьмёт кредит в российском банк, и сразу в рублях? не? 

Цитата: Бешеный медведь от 06.04.2018 07:48:42Замечательно описали существующую мировую финансовую систему.

Разница только в том, что она вас устраивает, а меня нет.

В вашем примере особенно наглядно будет заметно, как российская компания берёт миллиард долларов процентов так под 5 годовых, чтобы вложить в Россию.

А после обмена, покупки трежерей и т.д. обратно процентов будет капать этак примерно 0,5%

То есть, с миллиарда долларов кредита, каждый год, из России будет утекать по 45 миллионов долларов.

А выдай наш Центральный банк (на самом деле Банк России, но не суть) сразу  600 миллиардов рублей под эти же 5%, и всё. Мировые ростовщики остались бы на голодном пайке.

Но находятся же альтернативно одарённые (а вернее с насмерть вбитой в черепную коробку истиной) что только так правильно. Нас так учили! Не сметь прикасаться к святая святых - экономике!  Нет валюты кроме доллара, и ФРС эмитент её!

Как вы жить то будете, когда доллар рухнет? Я не говорю, если рухнет, я говорю когда рухнет. Вот вам бедным тогда не позавидуешь.

Процентная ставка по трежерис сегодня достигает более 3%:
https://ru.investing…bond-yield

Цитата: Бешеный медведь от 06.04.2018 11:56:35Вы просто не в курсе. как минимум до санкций, все крупные банки работали именно по этой схеме для того, чтобы  осуществлять рублёвое кредитование.

Какой-нибудь Сбербанк брал миллиардов 5 долларов у (условно) Голдман Сакса под 5%, конвертировал в рубли, и здесь раздавал под 10-15% в зависимости от суммы и срока.

А, если бы он брал у Банка России, то это ему обходилось бы в ставку Центробанка, которая была раза в два побольше. Разумеется маржа отсюда валилась, и т.д.

Дело в том, что для покупки импортного оборудования валюты хватает с избытком и так. Посмотрите статистику экспорта-импорта России за последние 10-15 лет. Месяца не найдёте наверное когда у нас экспорт не был больше импорта. А уж года, это гарантирую.

Соответственно эта дебильная схема финансирования наших банков на западе была навязана, если хотите и Центробанком, который, скажем так, не ставил себе амбициозную задачу стать кредитором последней инстанции хотя бы для наших банков. Это я так политкорректно выразился, чтобы модераторы не сразу забанили.

Интересно сколько уже можно транслировать эту ерунду.
http://www.sberbank.…16_god.pdf


Как видите - никакого мультипликатора нет - сколько привлек банк от населения депозитов - столько и раздал кредитов.
  
В моменте банк может закрыть кассовый разрыв и привлечь кредит от ЦБ или Западного банка для выдачи кредита своему клиенту, но под залог ценных бумаг, соответствующей надежности. Но это возможно только в пределах привлеченных средств и с учетом нормы достаточности собственного капитала.

Цитата: Tyngys от 06.04.2018 09:20:04Если ЦБ выдаст вам кредит под 5%, то вы через полчаса - перейдя через дорогу положите эти деньги в коммерческий банк под 8% годовых, не утруждая себя каким либо производством чего-либо...

Это решается целевым назначением кредита:
Дали кредит под ноль на покупку холодильника, а ты купил телевизор? Извини, тогда вместо ставки ноль ставка десять. Или штраф.
Мошенничество, конечно, будет (а может и не будет), но это издержки, влияние которых на систему минимально (можно пренебречь).

Цитата: завхоз от 06.04.2018 10:08:43Вопрос еще интереснее.
А действительно российские компании БЕРУТ КРЕДИТ в долларах?
Кто и сколько и ЗАЧЕМ?
Если в рублях взять и проще а в долларах а кто им даст?
СФУЯЛЕ?

Берут ТАМ или когда надо что-то купить ТАМ, или когда ТУТ нет свободных денег.

Цитата: Бешеный медведь от 08.04.2018 09:25:06Действительно ерунда. Я писал о ситуации до санкций. Вы же приводите ситуацию послесанкционную. Специально пытаетесь подменять суть, или просто троллите, пусть это станется на Вашей совести.

Сбербанк я употребил в условном значении, то есть может именно Сбербанк и меньше баловался западными кредитами, чем другие банки и компании. Но это было и было массово.!!! Вот к примеру статья от 31 июля 2015г., то есть через год после санкций.

Подлежащий погашению долг Сбербанка снизился на 30 июля в годовом выражении на 19% - до $13,5 млрд, Газпромбанка - на 28%, до $12,31 млрд, ВЭБа - на 15%, до $17,23 млрд. Общий долг РСХБ и ВТБ снизился до $10,51 млрд и $15,072 млрд соответственно. В рублевом выражении сумма долга к погашению показала рост из-за 40-процентной девальвации рубля.

Как видим, долги Сбера перед западными партнёрами даже через год были вполне себе приличными - 13,5 млрд долларов ФРС США.

Думаете ситуация до санкций отличалась? 
http://www.sberbank.…u_2013.pdf


Как видите ситуация ничем не отличается - кредитование осуществляется из депозитов клиентов.
  
Да деятельность банка включает и другие сферы - где дешевое западное финансирование было необходимо - например приобретение зарубежных активов, валютные операции, операции с ценными бумагами и т.д. и т.п.. Сейчас в условиях санкций - эти направления заморожены или минимизированы.
  
Тем не менее основная деятельность банка - кредитование физических и юридических лиц осуществлялось за счет счетов и депозитов других физических и юридических лиц.
И по прежнему никакого "кредитного мультипликатора" (с) не наблюдается. 
То есть банк занимается зарабатыванием денег и перераспределением их в экономике, но не их эмиссией.
 
З.Ы. Возможно у банков, которые входят в состав ФРС - несколько иные механизмы, из-за их особого статуса. Но думаю что в общем случае - принцип там тот же.

Цитата: Бешеный медведь от 08.04.2018 09:25:06Действительно ерунда. Я писал о ситуации до санкций. Вы же приводите ситуацию послесанкционную. Специально пытаетесь подменять суть, или просто троллите, пусть это станется на Вашей совести.

Сбербанк я употребил в условном значении, то есть может именно Сбербанк и меньше баловался западными кредитами, чем другие банки и компании. Но это было и было массово.!!! Вот к примеру статья от 31 июля 2015г., то есть через год после санкций.

Подлежащий погашению долг Сбербанка снизился на 30 июля в годовом выражении на 19% - до $13,5 млрд, Газпромбанка - на 28%, до $12,31 млрд, ВЭБа - на 15%, до $17,23 млрд. Общий долг РСХБ и ВТБ снизился до $10,51 млрд и $15,072 млрд соответственно. В рублевом выражении сумма долга к погашению показала рост из-за 40-процентной девальвации рубля.

Как видим, долги Сбера перед западными партнёрами даже через год были вполне себе приличными - 13,5 млрд долларов ФРС США.

Т.е Вы утверждаете что США ввели санкции чтобы ПЕРЕСТАТЬ получать колониальный %.

Захотели трудностей или совесть проснулась?

Цитата: Duke Nuken от 08.04.2018 11:54:41Берут ТАМ или когда надо что-то купить ТАМ, или когда ТУТ нет свободных денег.

Я тоже взял-бы.
Но не дадут.
Вот и компаниям в основном НЕ ДАЮТ за редким исключением.
Нет оснований.
Нет ЗАЛОГА.

Вот чёрный список вышел на днях. Акции упомянутых компаний упали на 20%. Куда это все пойдёт дальше? Больше российских компаний в списках или наоборот? В общем не понятно с пиком санкций - с одной стороны экономика России начала расти после кризиса последних лет. С другой стороны если крупные Российские компании будут включать в такие списки - это может привести к национализации ещё большего количества отраслей. Тогда доля государства в экономике вырастет ещё больше. И это в то время, когда Путин требует развития конкуренции внутри страны. А это замедление роста.

В общем непонятно - имеет сейчас смысл что-то вкладывать в Россию? Или подождать пока будет ясно куда идут санкции? Я тут на днях думал российских акций докупить, а теперь как-то страшно. Я бы русала конечно купил, но не понятно это уже дно или ещё будет продолжение этой истории с санкцииями. Что думаете камарады?