Мировой экономический кризис

Цитата: ussuri от 29.09.2008 18:16:24
Он продается и будет продаваться пока США способны закошмарить любого. MS - только одна из граней глобального доминирования США.
Кстати, сейчас бизнес будет больше озабочен выживанием, нежели вечным улучшайзингом своего IT. Так, что не представляю что должно сделать MS, чтобы ее продажи не упали в разы.

Типа, начать просить денег за апдейты? Они уже давно с идейкой играюцца.

МС может (должен)

а) перейти на модель С+С (софт + услуги) - (это после полного фиаско SaaS у них фишка новая, а уж если на SaaS подсел(крупная контора) - назад дороги [почти, особенно в условиях дорогих кредитов] нет)

б) переход к взятию денег за лицензии (например с терминальных серверов, от чего нормальные организации не смогут отказаться)

в) (к продажам это не относится, НО) сократить штат прогеров в 3-10 раз, оставить тех-саппорт и ждать лучших времен.

Цитата: Maeglin от 29.09.2008 18:20:45
Типа, начать просить денег за апдейты? Они уже давно с идейкой играюцца.

А кто им платить-то будет? Когда наступит всеобъемлющий катаклизьм, защита авторских прав заокеанских правообладателей станет малоинтересной областью для правоохранительных органов. Что в России, что в Китае, что в ЕС...

Цитата: Kostyan_ от 29.09.2008 18:22:56
МС может (должен) .... оставить тех-саппорт и ждать лучших времен.

Немного оффтопну.
Вы не учитываете причину, почему МС является фактическим монополистом. Есть очень старая статья "Под огнем Майрософт" там хорошо расписана эта стратегия.  Смысл её в том, чтобы вводить новинки быстрее, чем конкуренты успевают отреагировать. За счет этого конкурентам приходится все время догонять. Встроили поддержку OLE ? А теперь давайте встраивайте COM, потом ActiveX, XML, DHTML и тд и тп...
Стоит МС хоть чуточку притормозить, как на пятки начинают наступать конкуренты. Типичный пример - браузер. Как только МС слегка притормозила с ИЕ, так сразу мощно вылез ФайрФокс
Если МС сейчас притормозит, её догонит Опен Сорс и начнет потихоньку выдавливать из бизнеса. К примеру ОпенОфис отстает от МСОфиса на 3-4 года и его уже вполне можно использовать. Что и делает организация в которой я работаю и я лично дома.

Цитата: Kostyan_ от 29.09.2008 18:22:56
1. У фф < 30% рынка, ИЕ > 70 (все оперы+сафари+**** < 4%)

Прекрасный пример. ФФ отхватил у встроенного, бесплатного, привычно, поставляемого по умолчанию ИЕ почти 30% на пустом месте! Если бы МС не выпустила ИЕ7, так и вообще бы половину оттяпали.

Цитата: Jum
Видно, очень-очень плохи счас дела у америки.
Падающий к евро доллар и одновременно падающая нефть Light Sweet - такого практически никогда не бывает. А сейчас именно так.
И это на фоне очень плохих дел у европейских банков!
Видать, в США вообще кранты...

Да, чувствуется, что без серьёзного теракта в Европе пылесос не включить.

Цитата: avanturist от 29.09.2008 18:01:48
Вообще, у меня начало складываться ощущение, что Штаты собираются на базе Bank of America создать "Сбербанк Америки", а на базе JPM - "Внешторгбанк США", путем поглощения всех остальных банков до единого. Будет только 2 квазигосбанка - один для внутренних потребителей и компаний, другой для трансграничных операций. В общем, идея военного национал-социализма с тотальной квази-национализацией, трудармиями, талонами и Гулагом, с каждым днем выглядет все менее фантастичной.

Но согласуется ли такое поведение с Вашими мыслями о пылесосе для капиталов, как Вы думаете? Или и в самом деле, как многие тут надеются, дела у Штатов идут так плохо, что пылесос не наберёт нужной им мощности?

Цитата: avanturist от 29.09.2008 18:01:48
В общем, идея военного национал-социализма с тотальной квази-национализацией, трудармиями, талонами и Гулагом, с каждым днем выглядет все менее фантастичной.

А вот уже и первая ласточка:

Pre-election Militarization of the North American Homeland. US Combat Troops in Iraq repatriated to "help with civil unrest": http://globalresearc…;aid=10341

Производители коробочного софта исчезнут, если концепция "интеллектуальной собственности" не выживет в условия кризиса даже в Северной Америке. MS тоже умрет, но не раньше других-прочих.
Выживут те, кто сможет существовать за казенный кошт. IBM например, учитывая их нежную дружбу с министерством энергетики и другими подобными учреждениями. И еще те, кто работает под конкретного заказчика, т.е. предлагает принципиально не теражируемый продукт.

Ссылка про то как кризис в финансовом секторе отразился на крупных производителей софта.
http://www.cybersecu…55984.html

Цитата
Аналитики компании Wachovia Capital Markets говорят, что наиболее пострадают те ИТ-подрядчики, которые во многом ориентированы на американский рынок и финансовый сектор. Это утверждение в первую очередь относится к компаниям Sun Microsystems и IBM. У обоих компаний до трети заказов поступает из западного финансового сектора. Наиболее рискованным аналитики называют бизнес дорогих Unix-сероверов Sun и дорогих мейнфреймов IBM.

Да уж спорить о Айти, как размер бюста у проходящих мимо женщин обсуждать. Говорить можно долго, да только толку от этого мало. А между тем на форуме прошла незамеченной следующая новость:
В США появится "царь копирайта"

ЦитатаТакже планируется создать специальное подразделение ФБР по борьбе с пиратством, которое сможет конфисковывать оборудование, используемое для нелегального копирования контента, защищенного авторским правом.

http://www.securityl…360158.php
http://blog.wired.co…ses-b.html

Так, глядишь, со временем они наделят соответствующие спецподразделения правом проводить операции за рубежом.

Спрашивается, причем здесь Майкрософт?

А тем временем:

БЕРЛИН, 29 сен - РИА Новости. Правительство Германии готово предоставить госгарантию по срочному кредиту в 35 миллиардов евро консорциума немецких банков для спасения Hypo Real Estate (HRE) - одного из крупнейших в Германии в сфере недвижимости.

HRE является также одним из ведущих международных банков по финансированию проектов в сфере недвижимости.

Как сообщает немецкое информагентство DPA со ссылкой на представителя министерства финансов Германии, гарантия министерства необходима для обеспечения защиты финансовой помощи, которая будет предоставлена частными банками Германии.

Уроза банкротства нависла над банком из за финансовых потерь его дочернего предприятия Depfa.

Вот интересная инфа проскочила.

Америка тайно разваливает Евросоюз.
http://www.km.ru/mag…9BCADE889}

Цитата: avanturist от 29.09.2008 17:39:19
На конец 1960 акционерный капитал составлял $370.3 млрд. (Total liabilities and net worth, Shares and other equity, стр. 134). В 1960 его было привлечено $1.6 млрд. (Net incurrence of liabilities, Shares and other equity, стр.68). Т.е. на начало 1960 американские нефинансовые корпорации имели $368.7 млрд. акционерного капитала. Умножаем на Ваш кумулятивный CPI для 1960 544,7% и получаем, что на начало 1960 акционерный капитал корпораций составлял $2,008.3 млрд. в долларах 2006.

Далее считаем капитал, привлеченный с 1960 путем выпуска и выкупа собственных акций (Net incurrence of liabilities, Shares and other equity, стр.68), суммируя по годам чистое привлечение капитала скорректированное на куммулятивный CPI. Получам -$677.8 млрд. Соответственно, полный акционерный капитал составлял на конец 2006 $1,330.5 млрд.

И это не годный вариант анализа, ув. Авантюрист...  :(
То, что суммарный показатель привлечения акционерного капитала постоянно болтается возле нуля, а середины 80-х годов резко дует в минус, с ускорением в последние три года - видно и так. Но это само по себе ни о чем не говорит - способ выплат акционерам через разные варианты выкупа акций весьма распространен. Это НЕ значит, что по состоянию на 2006 г. стоимость акционерного капитала нужно считать так, как Вы это делаете - поскольку за это время мы заработали приведенных чистых доходов на 7,7 трлн, и получили чистых прямых приведенных иностранных инвестиций на 2 трлн. Итого  0,37*545%+7,7+2,2 = уже 11,7 + всякие резервы и погрешности... В активной же части баланса потенциально липовых (даже они такие на 100%) финансовых активов менее половины, а больше половины - недвижки, оборудования, запасов...

ЦитатаДальше будем разбираться или хватит?

Как хотите...

Цитата: _YUKLA_
А как же Chase Manhattan? Который просто https://www.chase.com/ ? Типа - Welcome, WaMu customers, to the #1 US bank in deposits?

В СССР банковская система также не из 2 банков состояла: Госбанк, Стройбанк, Внешторгбанк, Сберкасса.
Основная идея - максимальная консолидация.
Актив на баланс - розница, филиальная сеть, доступ к "клиенту".
Все остальное - баласт, в печку.
Сколько их будет 2, 4 или 7 - не важно.

Что забавно, наши движутся в ту же сторону:

Я упомянул о необходимости укрепления кредитно-финансовой системы. Между тем мы с вами хорошо знаем, что мировая экономика и мировая финансовая система переживают серьезные трудности. Начались они в США, и пока американским властям не удается справиться с экономическими проблемами и очевидным финансовым кризисом в Соединенных Штатах Америки. Мы можем констатировать, опять же с сожалением, что эта "зараза", похоже, перекинулась и на европейскую финансовую систему.

В этих условиях российским банкам и компаниям, которые кредитовались и отчасти продолжают кредитоваться на Западе, будет чрезвычайно трудно продлить старые или взять новые кредиты в западных финансовых учреждениях. Поэтому в целях поддержки российской финансовой системы, продолжения ранее начатых проектов, ограничения негативного влияния мирового финансового кризиса на отечественную экономику и для защиты активов российских компаний, заложенных в иностранные кредитные организации, Правительство Российской Федерации совместно с Центральным банком предлагает ряд дополнительных мер.

Банков
Первое. Любой российский банк или компания смогут обратиться во Внешэкономбанк для получения кредита на погашение задолженности перед иностранными кредиторами по кредитам, привлеченным до 25 сентября текущего года. Условия кредита, конечно, должны быть рыночными. Для этого на сумму выданных ВЭБом кредитов Центральный банк разместит депозиты во Внешэкономбанке, и общий лимит такой суммы не будет - во всяком случае, пока - превышать 50 млрд. долларов.

Второе. Предлагается разрешить Центральному банку выдавать кредиты коммерческим организациям без залогов. Это позволит в сжатые сроки поддержать банковский рынок необходимой ликвидностью. Такую практику сейчас уже осуществляет Министерство финансов Российской Федерации. Это касается 28 банков. В случае реализации предложенного плана круг банковских организаций, которые воспользуются этими услугами, будет значительно шире.

Конечно, кредитные риски должны быть минимизированы, и Центральный банк, как и раньше, будет строго следить за экономическим состоянием тех финансовых учреждений, которым эти кредиты будут предоставляться.

Третье. Для поддержания рынка межбанковских кредитов Банку России будет предоставлено право заключать соглашение с некоторыми банковскими организациями о возмещении части убытков от кредитования других финансовых учреждений России, если убытки будут возникать.

И четвертое. Как мы и договаривались ранее, в бюджете этого и следующего годов будет предусмотрено 250 млрд. руб. на поддержку фондового рынка. Первые 75 млрд. руб. будут предусмотрены в бюджете этого года на увеличение капитала Внешэкономбанка. ВЭБ уже начал страховать действия ведущих банков по поддержанию операций на биржевом рынке. Решение Наблюдательного совета ВЭБа об этом было принято 18 сентября, и я, как председатель Наблюдательного совета, это решение подписал.

Председатель Правительства России В.В.Путин провел совещание по вопросам разработки Концепции долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации до 2020 года и Основных направлений деятельности Правительства Российской Федерации до 2012 года.

15:18 29/09  DJ: ФРС-Даллас: Производственный индекс в сентябре -21,4 против 0,0 в августе
------------------------------

НЬЮ-ЙОРК, 29 сентября. /Dow Jones/. Производственная активность в районе Техаса резко упала в сентябре, инфляция также начала снижаться. Об этом говорится в отчете Федерального резервного банка Далласа /ФРС-Даллас/, который был опубликован в понедельник.
В банке сообщили, что индекс текущего производства упал в сентябре до -21,4 против 0,0 в августе, в то время, как индекс общей активности упал до -39,6 против -18,8 в предыдущем месяце.
Значение индекса выше нуля говорит о росте активности, в то время как значение ниже нуля указывает на ее снижение.
"Большая часть индикаторов текущего производства и общих условий ведения бизнеса достигли самого низкого уровня с начала ведения подобной статистики в 2004 году", - сообщают в банке.
На фоне спада экономической активности, снизилось инфляционное давление. В банке сообщили, что индекс отпускных цен составил в сентябре 8,7 против 21,6 в августе, в то время как индекс закупочных цен упал до 27,2 против 51,5.
Индекс занятости продолжил падение, составив -8,8 против -6,9.
Производство в области ответственности ФРС-Даллас составляет значимую часть общего производства США, оно сосредоточено на производстве электроэнергии и электрических устройств.
-Автор Dan Molinski, Dow Jones Newswires; 201 938 2245; dan.molinski @ dowjones.com; перевод ПРАЙМ-ТАСС; +7 495 974 7664; dowjonesteam @ prime-tass.com.
/Конец/
Dow Jones Newswires, ПРАЙМ-ТАСС


Ура! Инфляция снижается.

Похоже еще один банк бьется в конвульсиях.
National City Corp - Founded in 1845 and headquartered in Cleveland, Ohio, National City is a financial holding company with assets over $100 billion
Старый и немаленький (краткий перевод).
-25% стоимости акций в пятницу, -50% - сегодня.
http://www.reuters.c…J820080929

Так разжиреть можно от попкорна.

Цитата: Марсианин
...причем одна из которых будет построена на применении денег с отрицательным процентом (денег с демерреджем)!!!!!

Это как возможно, отрицательный процент? Только при постоянном снижении уровня цен? Что достигается повышением производительности труда, применением новых технологий и т.п.? Авантюрист приводил пример с телевизорами, по идее при сокращении трудоемкости, миниатюризации компонентов их цена должна снижаться. Но это не будет способствовать накоплению капиталов узкой группой лиц, это скорее коммунизм будет с эффективным управлением в интересах общества и отсутствием эксплуатации большинства узкой группой лиц (элитой).

Хочу немного отойти от вещей экономически глобальных и подкинуть почтенной публике мысль для раздумий о суровой прозе жизни и смерти. (Как показало чтение этого форума с самых первых веток, очень часто у людей возникают прозаические вопросы типа "куды бечь?, "в чем хранить", "где мое место в строю?"  и т.п). Так вот, на прошлой неделе, в офисе нашей немаленькой компании появился страховой представитель от кого-бы вы думали? От компании AIG, верней ее российской части! Суть предложений - страхование трудоспособности, здоровья и жизни. Красивые и очень убедительные буклеты (классическая "продажа страхов"), приличные "плечи" по сооотношению "страховой взнос - страховые выплаты" и т.п. Однако душу точил червячок сомнений. Точил он ее в двух направлениях - агент даже не поинтересовался наличием у меня каких-либо заболеваний, которые теоретически уже завтра могли бы сделать мою супругу богатой вдовой (за счет AIG). Второе сомнение вызвала вежливая, но твердая настойчивость застраховать мою драгоценную жизнь как можно быстрее. На вопрос о некоторых, мягко говоря, финансовых неурядицах в стане американской "мамы" AIG последовал чеканный ответ, что российской части компании эти неурядицы не коснулись, броня ее крепка,  агенты быстры и вообще они не связаны и т.д. и т.п. Вот теперь сижу и думаю -  связан или нет "страховой чес" AIG в России с тем, что "Дэнги очень нужны!"?
Или это просто случайное совпадение общей осенней активности страховщиков с финансовыми штормами в мире?

Если оффтоп - удалю

Цитата: Dimit от 29.09.2008 19:57:14
Это как возможно, отрицательный процент? Только при постоянном снижении уровня цен? ... Но это не будет способствовать накоплению капиталов узкой группой лиц, это скорее коммунизм будет с эффективным управлением в интересах общества и отсутствием эксплуатации большинства узкой группой лиц (элитой).

Не так все
http://www.business-…/pub289225

Цитата: L_valerij от 29.09.2008 19:58:40
Вот теперь сижу и думаю -  связан или нет "страховой чес" AIG в России с тем, что "Дэнги очень нужны!"?
Или это просто случайное совпадение общей осенней активности страховщиков с финансовыми штормами в мире?

Скорее всего не связан. Вопрос допуска инобанков и иностраховщиков был камнем преткновения при обсуждении условий вступления России в ВТО. Наши стояли насмерть. Банки вроде отбили. По страховым был какой-то компромисс достигнут, но так как мы не вступили, то он пока еще не должен работать. Думаю пока AIG открыла в России свою контору, которая как и какой-нибудь Раффайзен-банк конечно имеет отношение к буржуйскому Раффайзену, но является российским юрлицом и подчиняется нашему регулирующему органу (для банка - ЦБ). В случае проблем их Раффайзен может подкинуть бабла нашему Раффайзену, а может и не подкинуть  - их банк за наш не отвечает - только если не захочет терять репутацию и своё имя. Так же и со страховщиками скорее всего.

Цитата: Dimit от 29.09.2008 19:57:14
Это как возможно, отрицательный процент?

Вот здесь я выложил ссылки на (интернет) литературу по этой теме.
И, кстати, если данный вопрос здесь ранее не рассматривался может быть стоит по нему отдельную ветку сделать?

PS Немцы, кстати, нечто подобное уже опробовали:
http://www.newsland.…08/cat/42/
http://www.newizv.ru…-16/16880/
http://www.russia-to…litics.htm
(извиняюсь - ссылки нагуглил не совсем удачные; попадалась когда-то пара статеек от наших экономистов "дескать, эксперимент идет!", но где и кто писал увы не помню)