Мировой экономический кризис

53,461,491 93,658
 

Фильтр
ppbas
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 58
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: avanturist от 11.10.2008 00:59:01
В принципе, можно покумекать тут, каков должен быть механизм быстрого восстановления необходимых торговых связей, после начала экстремальной турбулентности на мировом валютном рынке.Крутой


Ну первая возможность уже многократно обсуждалась и лежит на поверхности. Вот я финикам предложил у них комплектуху за рубли покупать. Они помычали... и согласились.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ШБ
 
Слушатель
Карма: +14.57
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 361
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: avanturist от 11.10.2008 00:59:01Так что вполне можно не принимать ударную волну на рубль, если сразу завалить железный торгово-инвестиционный занавес.


Для этого по меньшей мере надо, чтобы торговый баланс сходился с профицитом. А для этого, в свою очередь, должна сохраняться нынешняя абсурдная ситуация, когда технически сложные товары продаются с грошовой наценкой, а сырьё идёт в разы дороже себестоимости. А это не факт, что.

Кстати. Ещё меня интересует механизм запуска гиперинфляции. В условиях рыночной экономики это не такая простая задача.
Отредактировано: ШБ - 11 окт 2008 01:26:09
В 1917-м тоже думали, что отскочит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,106
Читатели: 17
Дискуссия: Тред №56269
Цитата: anant от 10.10.2008 22:00:53На чем Вачовия с Джопе Морганом на пару  растут???

На чём DJ вообще вырос?
Отредактировано: Хроноскопист - 11 окт 2008 01:24:11
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: ppbas от 11.10.2008 01:16:12
Ну первая возможность уже многократно обсуждалась и лежит на поверхности. Вот я финикам предложил у них комплектуху за рубли покупать. Они помычали... и согласились.



К сожалению, проблема более хитрая. Завтра доллар уходит в неуправляемый штопор, за ним евро, фунт, йена и франк. Закрываются товарные биржи. Банкротятся европейские и американские банки. Почем Роснефть будет продавать нефть в Европу, как будет выставлять на продажу незаконтроктованные по длинным договорам объемы, в какой валюте вести расчеты, где эту валюту будут оперативно брать покупатели, по каким финансовым каналам будут проводиться платежи, и как общий национальный объем импорта-экспорта будет регулироваться в условиях экстремальных экономических рисков? Причем, все решения должны быть приняты и все механизмы должны реально заработать в течение дней - выплату зарплаты на Роснефти, ее расчеты с поставщиками, и расходы казны из налогов Роснефти никто не отменял и на квартал их заморозить невозможно.Крутой
Отредактировано: avanturist - 11 окт 2008 01:28:16
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ppbas
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 58
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: ШБ от 11.10.2008 01:19:11
Для этого по меньшей мере надо, чтобы торговый баланс сходился с профицитом. А для этого, в свою очередь, должна сохраняться нынешняя абсурдная ситуация, когда технически сложные товары продаются с грошовой наценкой, а сырьё идёт в разы дороже себестоимости. А это не факт, что.


Во время блокады бабка распродала все драгоценности, что ей достались. Зато все выжили. Сырье и другие простые продукты будут ой как в цене.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slonik
 
russia
Shpalernaya
Слушатель
Карма: +124.73
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 741
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: ppbas от 11.10.2008 01:16:12
Ну первая возможность уже многократно обсуждалась и лежит на поверхности. Вот я финикам предложил у них комплектуху за рубли покупать. Они помычали... и согласились.



Если не ошибаюсь,страны СНГ, немцы и китайцы уже получили соответствующие предложения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Captain Tylor
 
Слушатель
Карма: +2.08
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: ШБ от 11.10.2008 01:19:11
Для этого по меньшей мере надо, чтобы торговый баланс сходился с профицитом. А для этого, в свою очередь, должна сохраняться нынешняя абсурдная ситуация, когда технически сложные товары продаются с грошовой наценкой, а сырьё идёт в разы дороже себестоимости. А это не факт, что.


"Себестоимость" сырья - это, грубо говоря, стоимость охраны, упаковки и доставки. И эта составляющая цены, разумеется, для почти любого товара будет относительно небольшой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ppbas
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 58
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: slonik от 11.10.2008 01:30:16
Если не ошибаюсь,страны СНГ, немцы и китайцы уже получили соответствующие предложения.


Так то на гос. уровне, а тут я, пол вершка от плинтуса...Строит глазки еще 3 месяца назад они об этом и слышать не хотели. Горизонтальные, так сказать, связи.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slonik
 
russia
Shpalernaya
Слушатель
Карма: +124.73
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 741
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56269
Цитата: Хроноскопист от 11.10.2008 01:21:24
На чём DJ вообще вырос?



Несколько версий:
- на страхе
- на надежде
- пришельцы с АльдебаранаОбеспокоенный
и самая маловероятнаяУлыбающийся в результате договоренностей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +18.01
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: Captain Tylor от 11.10.2008 01:32:36
"Себестоимость" сырья - это, грубо говоря, стоимость охраны, упаковки и доставки. И эта составляющая цены, разумеется, для почти любого товара будет относительно небольшой.



Не соглашусь с Вами. Если я добываю руду в шахте (проектирование, стоимость проходки штреков, техника, зарплаты, транспортировка) или качаю нефть (геологоразведка, оборудование, зарплаты, нефтепроводы, подготовка и инфраструктура для подготовки и т.д.) себестоимость разная.
Отредактировано: Legolas - 11 окт 2008 01:41:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
Anton_86dbd6
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №56291
Цитата: Torch от 11.10.2008 00:02:04
Вы про Россию или про штаты? Если про штаты, то все мимо кассы: что бедным будет не до развлечений... В 98 году Вы много в кино ходили? А много новых игрушек купили, Или компу радикальный апгрейд сделали? А может новую приставку купили?



Ну, в России в 99году (в феврале, примерно) начался расцвет компьютерных игр, и рынок вырос за 9 лет в 40 раз. Причем к докризисному уровню рынок вернулся уже в середине 99 года. Могло быть и быстрее, но переход на джевелы произошел только в 99омУлыбающийся
Т.е. понятно, что в момент коллапса, всем не до того. А вот депрессия, следующая за ним, как раз способствуют эскапизму.
Голливуд - Великий утешитель 30ых годов.

P.S. Я сделал апгрейд в момент кризиса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Captain Tylor
 
Слушатель
Карма: +2.08
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: Legolas от 11.10.2008 01:37:48
Не соглашусь с Вами. Если я добываю руду в шахте (проектирование, стоимость проходки штреков, техника, зарплаты, транспортировка) или качаю нефть (геологоразведка, оборудование, зарплаты, нефтепроводы, подготовка и инфраструктура для подготовки и т.д.) себестоимость разная.


Ну так и стоимость охраны, упаковки и доставки тоже бывает разная:)
Я имел в виду, что ресурсы, даже когла они еще лежать в земле - уже имеют определенную стоимость, и определенного хозяина. Как правило - государство, на чьей территории они находятся. И в себестоимость входят деньги, которые ты платишь хозяину этого сырья за право его "выкопать" и продать.

Вобщем, погугли по словам "естественная монополия".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Monegasque
 
Слушатель
Карма: +18.01
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 615
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56277
Цитата: Captain Tylor от 11.10.2008 01:50:40
Ну так и стоимость охраны, упаковки и доставки тоже бывает разная:)
Я имел в виду, что ресурсы, даже когла они еще лежать в земле - уже имеют определенную стоимость, и определенного хозяина. Как правило - государство, на чьей территории они находятся. И в себестоимость входят деньги, которые ты платишь хозяину этого сырья за право его "выкопать" и продать.

Вобщем, погугли по словам "естественная монополия".



Вы имеете ввиду роялти? Это не себестоимость, это рента. Она может быть постоянной. А себестоимость по мере эксплуатации меторождения как правило увеличивается (как правильно заметили постом выше). Нужно больше бурить/глубже копать, меньше притоки, беднеет руда и т.д.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,106
Читатели: 17
Дискуссия: Тред №56269
Цитата: slonik от 11.10.2008 01:36:49Несколько версий:
- на страхе
- на надежде
- пришельцы с Альдебарана :-

На страхе брокер обычно просто делает в штаны, но никак на расстаётся с деньгами. На надежде брокер совершает много глупостей, но по итогам истекающей недели надежда испарилась полностью у самого тупого брокера. Пришельцы с Альдебараны - самая вероятная версия, тем более лично товарищ Хэнк Полсон выглядит как вылитый пришелец. Скорее всего он чего-то там закулисно скупил с рынка на имя компании, зарегистрированной на Альдебаране.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.00 / 0
  • АУ
telnet76
 
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 338
Читатели: 0
Тред №56329
Дискуссия   108 0
Неизвестный выставил на интернет-аукционе Исландию

Неизвестный выставил на продажу Исландию на крупнейшем интернет-аукционе eBAy. Торги начались с 99 пенсов, но вскоре предложение возросло до 10 млн фунтов (17,3 млн долл.), передает Reuters.

"Расположенная на Срединно-Атлантическом хребте, в Атлантическом океане, Исландия предоставит победителю пригодные для жилья условия, лошадей и сомнительное финансовое положение", - говорится в сопроводительном замечании.

Претендентов на покупку необычного лота интересовали следующие вопросы: "Гарантируете ли вы страховку от землетрясений и извержений вулканов?", "Принимаете ли вы оплату наличными на момент поставки?", "Может ли так случиться, что мой платеж будет заморожен?"

Напомним, Исландия, национализировавшая все крупнейшие банки страны, обратилась к России за кредитом в 4 млрд евро (5,5 млрд долл.) для спасения обанкротившихся банков.

http://top.rbc.ru/so…2134.shtml

АУ сутки
  • +0.00 / 0
  • АУ
slonik
 
russia
Shpalernaya
Слушатель
Карма: +124.73
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 741
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №56269
Цитата: Хроноскопист от 11.10.2008 01:54:45
На страхе брокер обычно просто делает в штаны, но никак на расстаётся с деньгами. На надежде брокер совершает много глупостей, но по итогам истекающей недели надежда испарилась полностью у самого тупого брокера. Пришельцы с Альдебараны - самая вероятная версия, тем более лично товарищ Хэнк Полсон выглядит как вылитый пришелец. Скорее всего он чего-то там закулисно скупил с рынка на имя компании, зарегистрированной на Альдебаране.


Можете заценить, что скупили
3M co 54.26 1.421% 00:22
AT&T Inc 22.42 -2.522% 00:22
Alcoa inc 11.25 -9.711% 00:22
Amer express 23.15 -3.542% 00:21
American Intl Group Inc 2.322 -2.824% 00:22
Bank of America 20.87 6.317% 00:22
Boeing co 41.8 -5.877% 00:21
Caterpillar inc 43.13 -3.728% 00:22
Chevron 57.83 -9.641% 00:22
Citigroup inc 14.265 10.325% 00:22
Coca-cola co 41.5 -4.157% 00:21
DuPont 32.8 -2.845% 00:19
Exxon mobil 62.36 -8.294% 00:21
GE 20.87 9.784% 00:22
GM 4.89 2.731% 00:22
Hewlett-Packard 36.985 -3.935% 00:22
Home depot 19.75 -0.903% 00:21
IBM 87.75 -1.404% 00:20
Intel Corp 15.19 -2.628% 00:21
JPmorgan Chase&Co 41.64 13.522% 00:21
Johnson & Johnson 55.85 -3.005% 00:19
McDonalds 53.35 2.439% 00:16
Merck & co 26.23 0.076% 00:19
Microsoft Corp 21.5 -3.587% 00:22
Pfizer inc 15.14 -3.382% 00:22
Procter & Gamble 59.56 -2.168% 00:20
United technologies 47.63 2.806% 00:21
Verizon communications 26.77 3.239% 00:19
Wal-Mart stores 50.95 -0.856% 00:22
Walt Disney 23.04 -3.193% 00:20

Такое впечатление, что американцы уже "заигрались" и никто не понимает, что происходит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тред №56339
Дискуссия   47 0
Интересно, а может реинкарнироваться немецкая марка? чиста гипатетически....Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
35 лет
Слушатель
Карма: +344.70
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Тред №56343
Дискуссия   41 0
Цитата: 38 Попугаев
мдям.. как то мрачно выглядит эта перспектива... я понимаю, что плюс в том что выжили, но как-то не хотелось бы быть тем человеком, который в кризис за копейки скупает фамильные драгоценности только по той причине, что у него от прапрапрапрапрапра...дудушки под землей завалялся мешок с рисом...


Так.
1920-е - золото/бриллианты/культурное наследие - на запад в порядке распродажи за 10% реальной стоимости в лучшем случае.
1930-е - не доедим, но продадим зерно, чтоб купить оборудование для индустриализации.
1940-е - костьми ляжем, но спасём мир от фашизма (как оказалось, не спасли). И ещё заплатим миру за это (ленд лиз, ага).
1960 - 1980-е - накормим всех обиженных и обделённых попуасов за свой счёт!
1990-е - сдадим всё и вся за красивые глаза; налетай, кто хочет, всё бесплатно!

Это только ХХ век. Вы ТОЧНО уверены, что после всего перечисленного мы будем "тем человеком, который в кризис за копейки скупает фамильные драгоценности только по той причине, что у него от прапрапрапрапрапра...дудушки под землей завалялся мешок с рисом..."? По-моему, даже при самом паршивом для Запада развитии ситуации мы не вернём и половины того, что потеряли. Так что они нам ещё должны останутся, ага. И это будет справедливо.
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
watcher
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 18
Читатели: 0
Тред №56350
Дискуссия   160 0
Авантюрист,

судя по всему мы докатились до конца A.V.III. Может это все таки A.V.V? или то что я принял за A.V.II просто волна меньшей категории???

Отредактировано: watcher - 11 окт 2008 04:03:38
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +11.17
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №56310
Цитата: slonik от 11.10.2008 00:48:43
М-дя!.. Очень интересная картинкаУлыбающийся Что у них происходит?

Цитата: Хроноскопист от 11.10.2008 01:21:24
На чём DJ вообще вырос?



А не включили ли Бернанке с Полсоном станок? Кстати, можно ли как-то прикидочно оценить произошедшую интервенцию, если таковая произошла?

19 октября 1987 года в истории Америки получило название «Черного понедельника». В этот день финансовые рынки страны потряс катаклизм, не имевший аналогов в биржевой истории.
Ведущий индекс Dow Jones Industrial Average в один день обрушился на 508 пунктов или иными словами потерял 22,6% своей стоимости.  
На следующий день события выглядели еще более драматичными. Рынок продолжил падение. Около одиннадцати утра DOW 30 опустился еще на 250 пунктов или более чем 12%.
Все это время Федеральная Резервная Система предпринимала отчаянные усилия для того, чтобы стабилизировать обстановку на рынках:
1) стала накачивать банковскую систему резервами с целью предотвращения кризиса ликвидности;
2) выступила с заявлением о готовности пролонгировать и расширить займы для ведущих кредитных организаций;
3) настоятельно рекомендовала главным коммерческим банкам не отзывать займы у ведущих домов Wall Street;
4) убедила биржу Нью-Йорка оставаться открытой для предотвращения дальнейшей паники;
...
Для предотвращения подобных потрясений в будущем 18 марта 1988 г. Президент Рейган подписал Исполнительный Приказ за №12631 ( Executive Order 12631 of Mar.18, 1988, appear at 53 FR 9421, 3 СFR, 1988 Comp., p.559 ) о создании «Рабочей Группы по Финансовым Рынкам» ( Working Group on Financial Markets, или сокращенно, WGFM ), которая в мировом финансовом сообществе в дальнейшем получила название «Команды по Предотвращению Падения» или "Plunge Protection Team", или "PPT".Согласно этому приказу в нее вошли: министр финансов (в качестве Председателя), Председатель Федеральной Резервной Системы, Председатель комиссии по ценным бумагам, а также Председатель комиссии по торговле фьючерсами.
Главная цель «Рабочей группы» - увеличение «целостности, эффективности, порядка и конкурентоспособности» национальных финансовых рынков, поддержание доверия инвесторов.
...
Как проводится такая операция? ФРС печатает миллиарды долларов и переводит их на счета какой-то инвестиционной компании АВС в оффшорном банке. Крупнейшие финансовые домa Wall Street’a, скажем, J.P.Morgan , Goldman Sachs или Citigroup, выступают в качестве брокера этой компании АВС для введения новых денег в экономику посредством «стабилизирующей рыночной активности» этой самой PPT. В результате образуются поистине безграничные суммы для покупки доллара, сбивания цен на золото и при необходимости другие товары (commodities), покупки фьючерсов S&P500 как раз в те моменты, когда рынки, по мнению финансовой бюрократии, находятся в крайней опасности.
По мере оскудения оффшорных счетов, ФРС вновь включает печатный станок и переводит новую порцию денег на депозиты для обеспечения дальнейших действий РРТ. В результате ФРС и Министерство финансов США совместными усилиями достигают намеченных целей - поддерживают рынок акций, а также рынок своей валюты, не давая ее «бумажному наполнению» бесконтрольно падать и одновременно золоту чрезмерно подняться в цене; активно противостоят дефляции через инъекцию миллиардов свеженапечатанных денег в экономику. Все эти новые доллары впрыскиваются в экономику скрытно. Вы не найдете их четкой фиксации.

http://www.stringer.…mp;Part=37

I suspect the group is ready to come to the rescue of the financial markets - even equities - in the case of a meltdown.
.... группа готова к спасению финансовых рынков и даже обыкновенных акций в случае обвала.

http://www.nypost.co…htm?page=0
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5