Мировой экономический кризис

Украина "взяла" кредит (на самом деле пока нет) чисто неповторимо "по украински",по некоторым данным ДАВ "НАВСТРЕЧУ" "кредит" из госрезервов под 1% годовых в 20 млрд долларов в пользу некоторых "компаний" США, можно смеяться...20 млрд - (коэфф 2600 говорите?)26? КАК РАЗ И ПОЛУЧАЕТСЯ 15 млрд "от МВФ", лохи могут спать спокойно дней 5-7

Украинскому «Энергоатому» не удалось согласовать стоимость вывоза ОЯТ в Россию в 2009 году.28.10.2008 15:58

НАЭК «Энергоатом» до сих пор не удалось согласовать с российской стороной стоимость услуг по вывозу, хранению и переработке облученного ядерного топлива энергоблоков украинских АЭС. Об этом, как передают украинские агентства, сообщил президент компании Юрий Недашковский на расширенном заседании коллегии Министерства топлива и энергетики Украины 27 октября. По его словам, на сегодняшний день НАЭК непонятна структура и механизм формирования цены на этот вид услуг со стороны российских предприятий, поскольку на официальные обращения украинской компании поставщик услуг ответов не предоставил. «Прозрачный механизм формирования цены на эти услуги на 2009 год не определен, а наша переписка не дала никаких результатов», - сказал Ю. Недашковский..

..а скоро ЗИМА

но жить "КРАСИВО" нельзя запретить....

Мысль: Авантюрист говорил, что те, кто все это затеял, видят своими главными противниками Россию и Китай. Причем Китай послабее будет (ЯО). А Россию потом удушат, после Китая. И вот теперь наступает давно предсказанный (Авантюристом) разворот на 3-9 месяцев (цитата). После которого большой и быстрый бемц. При этом уже до самых тупых наверху дошло, что мировая финансовая система не жилец. Г-8, Г-20, саммиты, паника, атака на Росиию (и не только), долларовые и сырьевые качели, рубль-юань и пр. Т.е. по факту лицам, принимающим решения в России (и в Китае), дан люфт времени - условно полгода. Подарок. В сухом остатке: лица, принимающие решения в штатах, должны быть абсолютно уверены, что лица, принимающие решения в России, этим подарком не воспользуются (не успеют воспользоваться). Авантюра и блеф? Или точный расчет? Вот такой вот вопрос на миллион (рублей

Цитата: AMG от 28.10.2008 18:42:57
есть несколько непоняток. С чего вы взяли, что европейцы понабрали кредитов в баксах и не смогут их отдать? Если сильно надо, то можно у китайцев попросить. Роснефти они дают кредит на 16млрд под будущие поставки нефти. Кроме китайцев есть еще арабы, которые не знают куда девать свои 3 трлн.
С другой стороны имеется факт подрыва авторитета доллара как международного средства расчетов. Кто будет в будущем брать кредиты в долларах, если нет никакой стабильности и в любой момент тебя могут опустить по жести.

Не помню того, чтобы китайцы и арабы предоставляли свободные средства в кредит. Я почему-то думаю, что они тупо скупают штатовские бумаги и всякую мелочёвку, которую штаники согласны им продать.
А вот их средствами уже оперируют американские банки.
Ну, не всё иак примитивно, естественно, но в основном так.
Те же америкосы брали у сауддитов недавно под 11,5 процентов. но это - уже на фазе абвала. У сауддитов свои банки есть, как и у китайцев, но до международного банковского кредитования они очевидно не доросли. Если неграм каким только и то, желательно по гослинии.

Что до стабильности - так это игры больших мальчиков. Какая уж тут стабильность. Это вам не собес. Тут и смокинг снимут и пенсне впечатают по самые уши.
История бакса именно такова.
Вспомните "рейганомику". Вот это был пылесос, так пылесос. 17- 18 процентов годовых давали. Хххе. И ничего - расплатились, никто не в претензии.

В финансах, Штаты очень опасный игрок. Если в военной сфере я отношусь к ним иронично, то в финансах -  они гении. Столь изящно раздеть Великобританию, как это селал Рузвельт, и пустить её по-миру, за пяток лет, это высший пилотаж.

Но, у наших свой стиль. Наших тоже трудно взять. Они - тоже тяжёлый противник. Так как для них деньги - как патроны. Есть - пользуются, нет - прикладом залепят. Субстандартный партнёр.

Кажется действительно дождались коррекции доллар-евро.
Но что же будет с рублем в эти ближайшие несколько месяцев?
???

Цитата: isabsent
Авантюрист, а где вы смотрите индекс доллара?

Тут: http://www.forexpf.ru/chart/

Цитата: isabsent от 28.10.2008 19:15:33
Как они могут уйти? Газ ценен не сам по себе как некая субстанция, а только как энергия, которую можно получить из него. Он вполне заменяем мазутом вроде бы если вдруг цены на него "уйдут" слишком далеко от цен мазута. Поэтому цены на газ "уйдут" максимум от скачков цен на нефть, но не от некоторой средней цены нефти за какой-то достаточно большой промежуток времени.

Газ это не "только как энергия". Газ в первую очередь - сырьё для химической и металлургической промышленности. Именно в этом качестве на сегодняшний день он безальтернативен. Мазут в домну не закачаешь.

АУ - сутки

Цитата: Monegasque от 28.10.2008 18:34:13
Кстати Авантюрист, по Вашему сценарию все побегут в крепнущий бакс, затем гиперифляция доллара и более сильная гиперинфляция остальных валют. Но ведь большинство будет в долларе и смогут участвовать в скупке активов после того как пыль осядет.

В скупке каких активов? Как Вы представляете себе активы, скажем, в ЕС, ближе к 2016? На мой взгляд, экономика ЕС после финансового коллапса 2010, катастрофической экономической депрессии 2010-2016, энергетического шока 2011-12, уличных войн и мятежей 2011-14, нескольких локальных конфликтов, и т.п. будет выглядеть еще плачевнее, чем экономика России 1999. Когда покупать, по большому счету, нечего и незачем - все нужно создавать заново. И не силами отдельных предпринимателей, частично сберегших капиталы в США, а в рамках системной мегапрограммы восстановления. План Маршалла-2. Реколонизация образца 40-х, с учетом допущенных в прошлом веке ошибок. Полный контроль над процессом - американские банки, американские инвестиционные компании, американские ТНК, кредиты в долларах, и т.д.

Цитата: avanturist от 28.10.2008 17:39:37
Несколько раз уже говорил - индекс доллара развернется не доходя до 88. Сейчас там дорисовывается последняя вложенная пятерка уже на 15-ти минутках в районе 87.20-50. В течение нескольких часов она должна закончится и привет - делаем коррекцию ко всему летне-осеннему циклу роста.

А как же золото по 550 и DJIA по 7000? Или по инерции долетят??

Цитата: АЛЕКС... от 28.10.2008 19:32:44
Украина "взяла" кредит (на самом деле пока нет) чисто неповторимо "по украински",по некоторым данным ДАВ "НАВСТРЕЧУ" "кредит" из госрезервов под 1% годовых в 20 млрд долларов в пользу некоторых "компаний" США, можно смеяться...20 млрд - (коэфф 2600 говорите?)26? КАК РАЗ И ПОЛУЧАЕТСЯ 15 млрд "от МВФ", лохи могут спать спокойно дней 5-7

Алекс никаких коэффициентов , они берут 20ть в общем
http://obozrevatel.c…265335.htm
Национальный банк Украины рассчитывает на финансовую помощь Украине до конца 2008 г. в размере 20 млрд долл.

Об этом сегодня на брифинге заявил председатель совета Национального банка Украины Петр Порошенко, передает РБК-Украина.

По словам Порошенко, кроме кредита от Международного валютного фонда, Украина рассчитывает на переговоры и займы от Европейского банка реконструкции и развития, а также от Международной финансовой организации. "Есть твердые убеждения, что на этот этап мы получим более чем 20 млрд долл.", - сказал Порошенко.



чего то как то совсем круто натянули  шаровары  :-\

А как вы видите поведение фунта в ближайшие 6-12 месяцев по отношению к доллару и евро?

Ни чЁ не понял ,эт я про Бандерофашискую администрацию
на юге России...
То трындели про 38млр $ ЗВР,а то берут кредит в 20
Эт как понимать ....

Цитата: watcher от 28.10.2008 20:07:05
А как же золото по 550 и DJIA по 7000? Или по инерции долетят??

И то и другое вполне возможно в ближайшие две недели. Доу просто должен показать новый лоу перед тем как уйти в коррекцию. Так что ко вторнику - кровь из носу.  ;)

Цитата: avanturist от 28.10.2008 20:06:24
ВРеколонизация образца 40-х, с учетом допущенных в прошлом веке ошибок. Полный контроль над процессом - американские банки, американские инвестиционные компании, американские ТНК, кредиты в долларах, и т.д.

Авантюрист ,Вы думаете,что другие мировые игроки будут в сторонке ,скажем Бразилия на романскую часть европы не позариться?или Индия на Англию и Ирландию...А РФ на "братские славянские земли "от балтики до андриатики?

Цитата: nihilist от 28.10.2008 19:05:41
Раз уж зашла речь о несбывшемся...
Авантюрист, правильно ли я понимаю, что лишние пол-года снижения ставки ФРС обеспечили более глубокое и резкое падение евро и нефти в текущей волне?

Ну, в общем да. Плечо долларового рычага было сильно увеличено - т.е. все спешно старались избавиться от баксовых заначек. В результате, как я и писал в марте - когда баксы всем потребовались, их в мире оказалось слишком мало - катастрофически мало. Центробанкам их теперь приходится даже занимать, чтобы не начались бунты среди капиталистов, требующих доллары.

17 марта 2008. Приведенный выше пример дает достаточное понимание того, что значит, что в мире завелось слишком много долларов. Конечно, их много. Почему бы им не быть в излишке, если США все последние 7 лет целенаправленно накачивают планету дешевеющими баксами. А вот когда США начнут собирать урожай, как бы этих долларов не оказалось слишком мало. Это, граждане, и есть та самая “политика сильного доллара”, о которой уже много лет честно предупреждает Дж. Буш Мл., за что глупые люди над ним нередко смеются и называют идиотом. Но смеются они зря. Потому что более чем вероятно, что уже завтра многим весельчакам придется прослушать вторую часть оперы “Сильный доллар” и она им очень не понравится.

http://glav.su/forum…8.740.html

Можете вот тут еще освежить, почему доллар так сильно растет:

Куды бечь?
http://glav.su/forum…ic=8.10320

Цитата: Посетитель2 от 28.10.2008 19:13:27
ну если CDS ничего не отражают , то вы  например помогите тому же газпрому с его CDS в 1400 рефинасировать свои долги на западе , взять новые кредиты

Газпрому ВЭБ и правительство РФ поможет...

Цитата: Посетитель2 от 28.10.2008 19:13:27
А касаемо что CDS исландии маленький , ну относительно понятно , то это потома что она часть ИХ мира . а мы НЕТ , нас спасать даже теоретически никто не будет .

А Исландии ВЭБ и правительство РФ не поможет наверно... похоже никто не поможет...

З.Ы. И что же отражает CDS?

Не помню того, чтобы китайцы и арабы предоставляли свободные средства в кредит. Я почему-то думаю, что они тупо скупают штатовские бумаги и всякую мелочёвку, которую штаники согласны им продать.

С конца августа у китайцев запрет на покупку американских бумаг. Арабы помнится пытались скупить порты в США. Судя по новостям сейчас идет скупка в Штатах всего, что плохо лежит потусторонними инвесторами.

У сауддитов свои банки есть, как и у китайцев, но до международного банковского кредитования они очевидно не доросли. Если неграм каким только и то, желательно по гослинии.

Так ведь дают Роснефти же. Дадут и европейцам под строительство, к примеру, АЭС. Могут просто проплатить строительство вперед. Или с подвижным составом ЖД у них напряги, а в Европе их много всяких разных вагончиков и локомотивчиков. В свете того же запрета на покупку американских бумаг китайцы, скорее всего, ожидают скорого краха доллара. Понятно, что будут попытки со стороны ФРС увязать публику кредитами и устроить дефляционный грабеж. Но ведь это сродни гоп стопу и все прекрасно это понимают. Гопника надо угомонить, а не пытаться сделать бизнес вместе с ним. Иначе некрасиво выглядит. Почему бы Китаю не помочь нуждающимся расшиться по баксу, а потом послать всем колхозом бакс к чертям собачьим. Суть ведь не в том, что на баксе можно спекульнуть, а в том можно ли иметь с ним дела, делая стабильный и долгосрочный бизнес.

В финансах, Штаты очень опасный игрок. Если в военной сфере я отношусь к ним иронично, то в финансах -  они гении. Столь изящно раздеть Великобританию, как это селал Рузвельт, и пустить её по-миру, за пяток лет, это высший пилотаж.

Сталин тоже был опасным игроком. Я как-то видел передачу про нашего агента в Бомбее. Он сумел провернуть аферу и раздеть западных партнеров на 12 миллиардов долларов, сегодня эту сумму можно смело умножать раз 20. Суть аферы осталась неясной из передачи.
Есть версия, что умер он не своей смертью как раз накануне аферы, организованной совместно с минфином Зверевым. Афера могла серьезно подрубить основы бреттон вудского миропорядка. 1 марта Сталин обсуждал с минфином дела. Все было нормально.

Столь изящно раздеть Великобританию, как это селал Рузвельт, и пустить её по-миру, за пяток лет, это высший пилотаж.

А Гитлер что? Он ведь заставил Британию наложить в штаны и цепляться за любую соломинку, которую услужливо предложили американцы.

Но, у наших свой стиль. Наших тоже трудно взять. Они - тоже тяжёлый противник. Так как для них деньги - как патроны. Есть - пользуются, нет - прикладом залепят. Субстандартный партнёр.

Мне кажется, что это скорее из области конспирологии. Вопрос веры. Я, например, считаю, что нас очень хорошо отымели в 90-х и сейчас продолжают иметь. Если бы хотели, то могли бы хотя немного научиться печатать свои деньги. Путин пытался национализировать ЦБ на заре своего правления. Почему не национализировал?

Цитата: Александр
Авантюрист очень прошу дайте совет когда покупать на Украине баксы - сейчас или чуть позже?!

На Украине сейчас надо покупать евро и рубли. Бакс с веротяностью 98% уходит в коррекцию к $1.37-42, может быть даже еще дальше. Покупать на самом среднесрочном пике - это как-то нелогично.

Тут мне любопытная мысль пришла в голову. Как некий ассиметричный ответ на кризис...
Раз дело всё в этих пресловутых cdo  и cds - которые сделали долларовую/кредитную массу несимметричной, а у нас и Китая есть пока огромные кредиты данные США, по которым они выплачивают доход, то почему бы нам не понавыпускать аналогичных инструментов на эти долги и номинировать их в рублях и юанях...
Будем торговать кредитными свопами на дефолт США и облигациями, позволяющими получать доход от казначейских обязательств США....
Самая натуральная торговля воздухом, обеспеченным обязательствами США.
А кто может запретить?
Ну и на доход от такой торговли уже выкупать подешевевшие свои акции и отдавать виртуальные долларовые кредиты...
Вот и посмотрим, какая доходность будет у дефолтных облигаций США?
В каждой шутке, есть только доля шутки...

Цитата: Александр
я в Россию жить собираюсь перебираться, не переживайте, не денутся от меня рубли

но кредит на авто в баксах. Итак - сейчас или ждать? Доллар уходит в коррекцию, но что ждать от гривны?!!!

от гривны ничего хорошегл не дождешся
а сейчас возьмешь рубль, потом на него (после хорошегл падения бакса)  купишь  баксики и погасишь свой кредит

Цитата: QF
Ага, если еще учесть, что домна шихтуетстя коксом.

Удивляют теоретики квазипространства, клюющие IsAbsenta за собственное незнание элементарных раскладок по энергоносителям.

Часик

Угу. А над коксом что?
"... В верхней части горна располагаются фурмы — отверстия для подачи нагретого до высокой температуры дутья — сжатого воздуха, обогащенного кислородом и углеводородным топливом".

Тоже часик.