Мировой экономический кризис

Цитата: Игорь
хочется выйти на сопоставимый уровень понимания макроэкономики. Какие книги нужно изучить и что кроме изучения сухой книжной теории нужно предпринять, чтобы начать САМОСТОЯТЕЛЬНО понимать то что твориться в мировой экономике?

Да делать всё то, чему учили с детства в школе,
и что уже хорошо, похоже, забыто:

1. Учиться, учиться и учиться (В.И.Ленин).
2.Будь готов - всегда готов (Пионерский девиз).
3.В здоровом теле - здоровый дух (А.В.Суворов).
4.Die fremde Sprache ist eine Waffe in der
Kampf des Lebens (K.Маркс) (Чужой язык - это
оружие в борьбе жизни).
5.Хочешь мира - готовься к войне (Римская поговорка).

"Роберт Гейтс, выступая в минувший вторник в фонде Карнеги в Вашингтоне, заявил, что его "беспокоят десятки тысяч старых ядерных мин, ядерных артиллерийских снарядов", поскольку, по его словам, русские сами, возможно, не имеют никакого представления о том, как много таких боеприпасов было и где они находятся."
РИА Новости
http://www.rian.ru/d…88472.html

Что, неужели начали готовить информационную базу под дестабилизацию ситуации по сценарию Авантюриста?

Цитата: basilevs
Нельзя ли получить ссылочку на заседание конгресса, где он "зарубил все прямые договоренности"?

Уважаемый, мы с вами говорим на разных языках и о разных предметах. Я утверждаю, что ленд-лиз в целом, - это в бОльшей степени чрезвычайно выгодная для США спекуляция, нежели "помощь" союзникам.
А вы пытаетесь мне возражать, приводя тексты договоров и ссылаясь на их частные  детали. Вы хотите рассматривать ленд-лиз исключительно с юридической составляющей,- в отрыве от экономики? Или Вы надеетесь, что отстаивая свою точку зрения на ленд-лиз в целом, я начну опровергать приведенные вами тексты договоров и цифры? Напрасно. Я не стану этого делать, так как они верны.
Но спекулятивной сути ленд-лиза в целом, они не меняют.

Рекомендую вам посмотреть на ленд-лиз не через призму отдельно взятых букв и цифр, а через призму глобальных ЭКОНОМИЧЕСКИХ интересов США.
Давайте посмотрим не на договора, а на то, что пишут по поводу ленд-лиза сами американцы:

...Сенаторы Тафт и Трумен заявили, что победа "коммунистов" для американского народа более опасно, чем завоевание России Гитлером.

По признанию американцев, ленд-лиз приносил немалые выгоды самим США.
"Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами".
Ленд-лиз оказался источником обогащения американских монополий. Подводя итоги в своей книге, посвященной помощи Советскому Союзу в годы войны, американский историк Дж.Херринг пишет: "Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества...
Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь".
www.usinfo.ru/lendlease.htm

Давайте не будем подментяь беседу об общей спекулятивной концепции ленд-лиза, на частные случаи и слова "бесплатно", которые "где-то были написаны".

Цитата: VadimVV
А вот вторая волна по времени развития д.б. дольше первой, т.к. коррекционная.

Весьма спорное утрверждение. Может быть как и дольше по времени так и меньше - жестких правил тут нет.
Поскольку тут это оффтоп и спор может переости в бесконечность - отвечать не надо.
Просто примем слова Авантюриста на веру - волна В будет длиться от 2-х до 9 мес  :)

Цитата: kip
Ядерная мина - первый раз о таком слышу. Это что наступишь на такую и тут тебе ядреный взрыв?

Да нет, это скорее та, что используется в минометах... аналог ядерного снаряда, только меньше.

Цитата: Olegtv
1. Закона о  банкротстве физических лиц в РФ нет.
2. Обвала недвижимости в два раза как вы изобразили (да и вообще обвала) в РФ небыло ни разу, сей час чем то попахивает и посмотрите как банки завинтили проценты и условия предоставления ипотечных кредитов.
3. Обычно по условиям кредитного договора  изменение цены заложенной недвижимости в сторону понижения влечет необходимость дополнительно передать в залог еще чего нибудь, либо досрочно погасить часть кредита, что бы цена обеспечения соответствовала сумме кредита, либо досрочно вернуть деньги и идти на...Кроме того, банк вправе самостоятельно регулировать процентную ставку, кроме того, ваш первый взнос от 20 до 50% будет компенсировать дельту падения недвиги, если банк решит с вами попращаться попросить кредит обратно и обратить на недвигу взыскание.
4. Высокорискованные ипотечные кредиты (subprime mortgage) выдаются под высокий процент заемщикам с плохой кредитной историей, низкими доходами или тем, кто не способен их подтвердить, но это, повторяю, ТАМ, а у нас в банках понятие Высокорискованные ипотечные кредиты - сугубо не официальное, относится к заемщикам "за откат" и носит перманентный характер.

Вот и я о томже. Вчера человек был преуспевающий бизнесмен или брокер какойнибудь на бирже (не важно), и все банки его с радостью кредитовали под сравнительно небольшой %, а завтра, в условиях кризиса, этот человек запросто может оказаться на улице или перейти на значительно менее оплачиваемую работу. И банк может хоть обтребоваться возвращения кредита и повышать ставки, до денег человеку взять будет негде. По факту чел становится банкротом.

А насчет обвала цен, тут на форуме уже вроде как договорились, что цены на недвигу у нас сейчас надуты дальше некуда и поры бы им уже начинать снижаться на самом то деле.

Эксперты и промышленники критикуют договоренности Владимира Путина и Вэнь Цзябао
http://www.ng.ru/eco…china.html

ЦитатаВ ходе визита Вэнь Цзябао в Москву достигнуто соглашение, по которому Экспортно-импортный банк Китая выделит Газпромбанку кредит в 300 млн. долл. Кредит предоставляется для средне- и долгосрочного финансирования поставок в Россию китайского оборудования и сопутствующих услуг под страховое покрытие Китайской корпорации по страхованию экспортных кредитов SINOSURE. Вчера резко против этого соглашения выступили российские производители буровых установок. Они уверены, что крупный связанный кредит на закупку китайских буровых установок нанесет удар по российскому нефтегазовому машиностроению. Многие предприятия лишатся рабочих мест и свернут программы развития.

Эта информация меня напрягла. Я понимаю, что нам нужно сотрудничество с Китаем, в том числе в нефтегазовой сфере, но не ценой же собственной промышленности. Разве нельзя дать рублевый кредит нашим производителям? Кто в теме, прокомментируйте, пожалуйста.

Upd. Продублировал в Перспективы России, наверно там больше в тему.

Цитата: avanturist от 31.10.2008 15:34:16
Коллеги, мы тут кое что нашаманили с быстродействием - просьба высказаться...

Сделал наблюдение, может будет полезным. Вычитываю старые страницы разных веток - все открываются с первого раза. Две-три последних страницы этой ветки открываются с трудом.

basilevs, ещё раз подчеркиваю БЕСПЛАТНО по ленд-лизу в целом, СССР не получил от США НИЧЕГО. Так как США в принципе ничего и никогдла не делают бесплатно.
И это не зависит от того, сколко раз слово "бесплатно" встречается в приводимых вами договорах того времени или в любых иных документах, регулирующих отношения США с разными странами.

С таким же успехом для защиты имиджа США, вы могли бы привести в качестве аргумента сумму стоимости ракет, выпущенных США по Ираку.
Причем выпущенных совершенно бесплатно - в целях оказания Ираку "безвозмездной" помощи, в деле построении демократии.

Цитата: ШБ от 31.10.2008 15:13:37
Ещё как. Если АИЖК не может продать облигацию под вменяемый процент, значит банк не может выдать ипотечный кредит.

Вы пишете бред.

Пример: РОСБАНК - процент ипотеки от оборота 0.7% И что он там не может выдать?

Цитата: Nobody


И потом, к слову - тут Гейтс нагло и неприкрыто лжет. Ему превосходно известно где хранятся ядерные боеприпасы.
Более того - на складах в том числе используются американские системы безопасности периметра.

В тему о современных российских ВС с такими вещами.

Как раз нет. Такому заявлению тут самое место. То что врет он - это и ежу понятно, а вот зачем? Не для того ли что хочет указать что на стене висит ружье? Ну и заранее переводит стрелки на нас, не дожидаясь когда оно выстрелит где-то в Европе для пущей убедительности куды надобно бечь капиталлам.  ;)

Митинги начинаются http://www.warandpea…iew/29020/
Под понятными лозунгами "Банкиры коз@ы!"   Видимо США планирует от них отбиваться ядерными минами

Цитата: Дилетант от 31.10.2008 17:19:41
basilevs, ещё раз подчеркиваю БЕСПЛАТНО по ленд-лизу в целом, СССР не получил от США НИЧЕГО. Так как США в принципе ничего и никогдла не делают бесплатно.

откуда такое !? по договору из США все поставлялось совершенно бесплатно, оплачивать по договору предполагалось только то, что осталось после боевых действий и гражданские поставки. Был еще лендлиз из Англии за золото, обратный лендлиз из СССР в США, но там поставки были сильно меньшие.

Цитата: Lefest
Они как "порядочные журналисты" поинтересовались бы объемами, которые планируется пустить в Китай и частью, которая экспортируется по другим направлениям...

Кстати меня тоже интересуют цифры объемов и цены. Нагуглить не получается. Есть у кого цифры?

Цитата: svg от 31.10.2008 15:29:35
Здравствуйте! Ну вот кризис докатился и до нашего скромного завода по производству запчастей к автомобилям и ж/д транспорту.
Сократились заказы покупателей (которые уже "встали"), просроченная дебиторская задолженность нарастает с каждым днем. Материалы покупать не на что, кредиты платит нечем, зарплату за сентябрь с трудом наскребли. Уже начали платить за простои (2/3 тарифа).
Антикризисные меры: завод закрывается на период с 1 по 9 ноября.
Что будет дальше с производствами?

Дык, тут развели бодягу про ленд-лиз и ядерные мины.
От себя добавлю несколько копеек. Личные наблюдения вокруг, которые, честно сказать, несколько напрягают. Нефть, ЗВР, банки - это все конечно хорошо, но есть весьма негативные тенденции, которые пока выглядят грозовыми тучами на горизонте.
1. Кабельные заводы. Сокращение заказов и соответственно производства - 80-90%.
2. Примерно то же происходит и у РТИшников. Скажем, спрос на транспортерную ленту упал на 95%.
3. Напрягают дибилы-владельцы площадей. Со многими арендаторами общался - у всех только поднимают арендную плату. Когда ж у нас наконец введут нормальные имущественные налоги и в частности налог на недвижимость? Вот этих уродов надо бы в первую очередь пустить под нож, но ситуация такова, что они, к сожалению, сдохнут последними.
Плохо то, что пока перенасыщения недвижимостью не произошло хозяином положения будут владельцы. А как насыщение произойдет, если строительство встало? Вот в этом сегменте надо что-то кардинально менять, причем менять именно в основе. И начать надо с публичного повешания Лужкова. Отменять надо на..ер (иных слов уже нет) всю эту хрень с социальным и прочим халявным жильем - есть налоги. Если кто-то кому-то хочет сделать приятно - все через налоги и только через бюджет.
4. У газовиков и энергетиков - все пучком. Собираются в следующем году поднимать тарифы по плану.
5. ГОЗ функционирует - тьфу, тьфу - сохранит многие производства. Кстати, за указанные суммы можно сделать в 2 раза больше. Это если не вникать. А если вникнуть и прошерстить, то и в 10 раз больше. Собственно, если никто много лет не вникал, то с чего вникать сейчас?

В общем, симптомы не радостные. Огорчает, что при видимом желании улучшить экономическую ситуацию и экономический климат в стране со стороны властей за предыдущие годы, никто так и не решился дотронуться до некоторых очень важных фундаментальных основ. А без них наш дом стоит на весьма хлипком фундаменте, который будет трятись и чуть ли не разваливаться при всяком дуновении кризиса.
Примером одной из фундаментальных основ могут служить - земельные отношения. Надо во что бы то ни стало отнять у чиновника-государство землю. Государство должно быть арбитром и регулятором земельных отношений, а не субьектом. Здесь очень интересен опыт аграрной и земельной реформы в Чили начатой президентом Эдуардо Фреем, продолженной и Альенде, и даже Пиночетом. В результате - развитое сельское хозяйство, строительный бум, который происходит равномерно по всей стране и не в условиях раздутого пузыря, а при весьма низких ценах на недвижимость, ограниченных потребительских возможностях населения и сильно ограниченных энергетических возможностях.
Еще одна основа - учет и контроль. В частности, учет населения - паспортная система... Отсюда и невозможность фиксировать правовые отношения, невнятные и безадресные социальные программы, отсутствие четких представлений о доходах, коррупция и так далее. И это при нынешних информационных возможностях, которые позволяют учесть и посчитать абсолютно все вплоть до количества использованных спичек.
В общем, долго все это описывать. Печально, что ничего в этих фундаментальных вещах не делается и не меняется. (Извините, - о наболевшем)

Цитата: Coon от 30.10.2008 23:31:16
PS. Кто-нибудь подскажет что это за термин "Hindenburg Omen" (Предзнаменование Гинденбурга), о котором он ведет речь в статье http://www.financial…/0705.html ? Я так понимаю, что термин этот как-то связан с крушением цеппелина Гинденбург, но мне не совсем понятно что в данном случае имеется ввиду?

http://en.wikipedia.…nburg_Omen

А если 15.11 будет принято решение о вводе новой "валюты" - условной корзины валют. Эту валюту можно будет использовать для определения стоимости товаров ( сейчас не очень понятно в какой валюте заключать контракт на пару лет). Так же эту валюту можно будет использовать для кредитов по линии МВФ. Можно будет оказать какую-то помощь той же Украине, не ставя ее в зависимость от монетарной политики проводимой какой-то отдельной страной (грабить ее этой политикой будут не только, например, США, а и другие страны).

Сбербанк Беларуси осуществляет с этого года операции в юанях для всех клиентов во всех отделениях. Легко можно купить-продать, положить деньги на срочный вклад.
http://www.belarusbank.by/>>

МВФ терпеливо ждет, когда украинские депутаты примут что-то толковое

Совет директоров Международного валютного фонда по-прежнему ожидает внесения антикризисных поправок в украинское банковское законодательство, чтобы рассмотреть вопрос выделения стабилизационного кредита Украине, сообщил старший советник департамента внешних связей Дэвид Холей.


«Мы движемся быстро для поддержки Украины, и рассмотрение советом директоров программы последует за внесением изменений в банковское законодательство», – сказал он на регулярном брифинге в МВФ в четверг поздно вечером, передает «Интерфакс-Украина».

«Я, однако, не имею еще предварительной даты совета директоров для Украины», – добавил Д. Холей.


...))))

Цитата: basilevs
То есть цифр нету? На какую сумму СССР получил от США помощи по Ленд-Лизу, сколько было утеряно в боях, сколько вернули, сколько оставили себе и за них расплачивались до 1973 года?  

Вообще-то, ленд - лиз не был придуман специально под СССР, как это принято думать. Он изначально создавался для помощи Англии, и начал действовать еще задолго до нападения Гитлера  на нас. Но уже в ноябре 1941 года в Москву прилетел Джон Хопкинс, и от имени Рузвельта предложил нам всяческую помощь. Уехал он с длинным списком наших запросов, и вскоре Конгресс США принял закон о рааспространении режима ленд-лиза и на на СССР. Элемент навара там, безусловно просматривается, но! Не конкретно с СССР, а с любого, кому дают всё это "напрокат",  а во-вторых, создавая все это сами, разве бы мы,  или, там, англичане, не потратились бы? Так что ничего особенного в ленд-лизе нет. Кроме того, ему сопутствовали и иные закупки, к примеру, 90% рельсов, уложенных нами в войну, американские. А всякие молибдены и иные легирующие добавки к стали? Их ведь ну никак не вернуть было, какой там ленд-лиз, приходилось платить.