Украина и украинско-российские отношения

88 208.5 M 352.3 K 350.3 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Фильтр
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №669448
Дискуссия   66 0
Новый узел противоречий на восточном фланге ЕС и НАТО

Судя по всему, в ближайшее время Брюссель потребует от сербского правительства действий по «регионализации» страны, что завершит отторжение от Сербии Косова и максимально ослабит связи центра с другими областями Сербии со смешанным населением, в том числе Воеводиной и Рашкой (Санджаком).

Чтобы представить последствия этого, стоит приглядеться к происходящему на Украине, когда евромайдан повлёк одновременное, как по заказу, появление в венгерских и румынских СМИ публикаций, начавших пропаганду расчленения Украинского государства. Со страниц выходящей в Бухаресте ведущей румынской газеты Adevarul и прозвучал прямой призыв к военной интервенции для защиты Северной Буковины, Герцевского округа и Южной Бессарабии, до Второй мировой войны входивших в состав королевской Румынии. «Разве в такой ситуации румынское государство не должно вмешаться, в том числе вооруженными силами?» - спрашивает газета.

Если румынские претензии на Северную Буковину и Южную Бессарабию пока не выходят за рамки газетных дискуссий, то в Венгрии соответствующая активность проявляется уже в сфере политики. Националистические круги в Будапеште не только прикидывают возможность присоединения к своей стране Закарпатья со 150-тысячным венгерским населением, но и осуществляют соответствующие контакты по партийной линии. Наиболее активна в этом плане радикальная партия Jobbik, установившая тесные связи с лидерами закарпатских венгров. Еще в конце октября 2013 года делегация этой партии приняла участие в работе общественно-политического форума в закарпатском городе Берегово. Его участники, в том числе лидер партии Jobbik («За лучшую Венгрию») Габор Вона и депутат от Венгрии в Европарламенте Бела Ковач, подчеркнули, что процесс евроинтеграции Украины невозможен без её регионализации, а именно без выделения в составе Закарпатской области Притисненского административного округа с венгерским населением. Правовой основой такого шага должен стать закон ЕС о регионализации, который Брюссель уже начал навязывать кандидатам в ЕС, в первую очередь Сербии.

Слышны голоса и о возможном вводе венгерских войск на территорию Закарпатья.

Западноукраинские националисты привыкли видеть в евроинтеграции средство оторвать Украину от России. Однако то, что от самой Украины в этом случае могут оторваться западные области, может стать для них неприятным откровением.

Все громче звучащие в Будапеште и Бухаресте требования «переформатирования» Украины вытекают из государственной идеологии, выдвигающей лозунги «собирания» земель вокруг соответственно Венгрии и Румынии.

В венгерском случае речь идет об амбициозной правительственной программе содействия венграм, проживающим в границах средневековой «Короны святого Иштвана». Венгерская историческая традиция считает правившего в начале XI века Иштвана I «собирателем венгерских земель». Территория «Короны Святого Иштвана» в средние века простиралась от Адриатики до Буковины (все та же Буковина!) и от Вены до Трансильвании.

Что же касается Румынии, то там националистические идеи культивируются президентом Траяном Бэсеску и густо замешаны на приднестровской проблеме. Бэсеску в своем новогоднем обращении пообещал сделать 2014 год годом «воссоединения» Румынии и Молдавии. А за месяц до этого, накануне ноябрьского саммита программы «Восточное партнерство» в Вильнюсе, он назвал соглашение Кишинева об ассоциации с ЕС первым шагом Молдавии на пути европейской интеграции, который может стать выгодной предпосылкой для возможного союза с Румынией. «Мы хотим сделать единое государство», - подчеркнул румынский президент.

Реализация подобных лозунгов невозможна без решения проблемы Приднестровья. Как известно, этот район вошел в состав Молдавии в рамках более широкого «размена территориями», при котором Украине достались Северная Буковина и Южная Бессарабия. А, следовательно, в случае дальнейшей дестабилизации ситуации на Украине Бухарест и его ставленники в Кишиневе могут сделать ставку на обратный «размен» - возврат Приднестровья Украине в обмен на соседние румынонаселенные области.

У рассматриваемой проблемы есть и общерегиональный аспект. Пытаясь разыгрывать сегодня «украинскую карту», венгерские и румынские националисты недооценивают угрозу крупных конфликтов с участием их собственных стран. К примеру, партия Jobbik активна не только на украинском, но и на румынском направлении. Летом 2013 года ее лидер Габор Вона, находясь в населенном венграми трансильванском городе Жосень, от имени своей партии пообещал бороться за создание венгерской автономии в Трансильвании и даже выразил готовность взять на себя ответственность за возможный вооруженный конфликт между Бухарестом и Будапештом. Он призвал премьер-министра Венгрии Виктора Орбана установить над трансильванскими венграми протекторат Будапешта в целях создания «автономии венгров в Румынии». С аналогичным призывом выступил и председатель самопровозглашенного Совета венгерской автономии Трансильвании, бывший вице-спикер Европарламента Ласло Тёкеш - активный участник румынской революции 1989 года.

Затеяв делёж между собой территорий западной Украины, известные политические круги в Венгрии и Румынии вполне могут доиграться до конфликта не только из-за Буковины, но и из-за Трансильвании. А если учесть сложную историю отношений Венгрии и Словакии, то клубок взаимных территориальных претензий, густо замешанных на исторической памяти, может охватить весь восточный фланг ЕС и НАТО…

http://www.fondsk.ru…25503.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.

  • +2.29 / 18
    • 18
Сообщение № 2117728
Фагот
 
Россия
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +111.67
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 183
Читатели: 0
Тред №669452
Дискуссия   113 1
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=yD3bbM9JHhw[/movie]

  • +2.29 / 35
    • 34
    • 1
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,480.43
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,431
Читатели: 80

Глобальный Модератор
Цитата: Shadow. от 31.01.2014 00:46:22
Да плевать мы хотели на все договоры, когда наши интересы кто-то попытается сейчас потревожить, то вступает право сильного. А Россия сейчас сильна, в отличии от 90 годов которые турецкие журналюги поминали. Турцию вынесут в случае чего всем чем нужно и никакое НАТО османам не поможет, если только морально помогут и посочувствуют и нас покритикуют



ну почему же только покритикуют

ответят жэсточайше

... примут "закон Эрдогана" и введут секретные санкции против секретного списка людей

тут-то уж  кровавый рэжим точно зассыт
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.

  • +1.81 / 17
    • 17
Cherepulya
 
Россия
41 год
Слушатель
Карма: +173.43
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 290
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 31.01.2014 02:27:42
Все у них там осталось. И ИМР (на базе Т-55), и ИМР-2 (на базе Т-72). И разберет ИМРка вмиг. Или снесет.



Живые ИМРки 100% есть в Хмельницкой области (Каменец-Подольское инженерное). Прошлой вроде как они снежные завалы на дорогах разгребали, под Киевом где-то есть.  

Ну и очень дохрена брошенных в районе Чернобыля и в Припяти

  • +0.14 / 4
    • 4
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Император Вселенной от 31.01.2014 00:03:45
ИМХО, Бузина говорил не для россиян, то бишь граждан России, а для украинцев, то бишь граждан Украины.


"Правда всегда одна ,это сказал фараон" Но это не украинская правда.
Отредактировано: Андрей Ка - 31 янв 2014 в 06:32

  • +1.11 / 9
    • 9
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,850.56
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,692
Читатели: 1
Тред №669465
Дискуссия   131 1
http://www.youtube.c…r_embedded

Под столом МАЙДАН 2019

  • +1.06 / 15
    • 15
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
45 лет
Эксперт
Карма: +28,441.77
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,650
Читатели: 118

Модератор раздела
Цитата: Vaal от 31.01.2014 03:04:22
Я не думаю, что этот договор имеет какое-то значение.
Нонеча времена жесткие.
Кто сильнее, тот и прав.
Турция сильнее Украины. Но значительно слабее России.
На Крым Османия может рассчитывать только в том случае, если он не заинтересует русских. Что навряд ли, бо Севастополь и ЧФ.

А гавкать и вспоминать дела давно минувших дней не запрещается. Журнализды, они и в Турции журнализды.



Османам даже в международно-правовой сфере ловить нечего.
Российская Федерация является правопреемником Российской Империи, хотя бы в части признания этого в контексте долгов. Напомню, что еще в период правления БНЕ Россия признала наличие своего долга перед кредиторами по облигациям, размещавшимся во Франции (речь шла о суммах в миллионы евро).

В случае отсоединения Крыма от Украины Российская Федерация, как правопреемник Российской Империи в соответствии с тем же мирным договором имеет право на присоединение Крыма (перед Турцией).

Однако в случае, если произойдет отделение Крыма от Украины (вероятно для этого необходима процедура включающая референдум в АР и признания нового государства Украиной) по примеру Восточного Тимора или Южного Судана (уже ставшие международным прецедентом). В этом случае главенствующим будет общепризнанный принцип международного права о праве нации (народа) на самоопределение, которое будет более значимым, чем какие-либо международные договоры третьих государств.

Любые вооруженные действия Турции против Крыма в таком случае будут рассматриваться как акт агрессии (в соответствии с Конвенцией ООН об определении акта агрессии). Кроме того Крым (как независимое государство) будет иметь право обратиться за помощью к третьим странам, в т.ч. к России. Более того на определенном этапе в период между провозглашением независимости Крыма и определением по прибыванию в составе Российской Федерации м.б. подписан договор о пребывании Крыму базы ВМФ РФ в т.ч. с обязательством со стороны России на оказание помощи в области обороны и военного строительства.

Так что такие предположения турков - мягко говоря не соответствуют положению норм международного права.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax

  • +2.74 / 18
    • 18
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +644.57
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,271
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 31.01.2014 02:12:57
Это заявление - с целью нагнуть производителя, немного при*уевшего. Тем паче, резать "Зенит" нам невыгодно. Там все наше, особенно движки.



Я бы так не сказал. Все это вызывает чувство дежавю. В свое время была заинтересованность в продолжении производства РН Циклон-3М. Вели переговоры, но, хохлы назвали такую цену, что их послали нах. Как обычно, хохлы обиделись, Циклоны кончились, а к данной теме больше не возвращались.

Цитата
А до "Ангары" 3й и 5й массово пока еще не один год...



В принципе, за это время без Зенитов можно обойтись. Ракета, конечно, хорошая... была.

Цитата
Да они и есть давно, что значит "испытываются"? "Космос-3М" в арсеналах имеются, на черный день.



Только причем здесь лёгкие РН и Украина. Циклоны уже давно закончились. Зенит - средняя, ближе к тяжелым.
Космос всё. В свое время даже были предложения по возобновлению производства. Но нет смысла - это уже древняя ракета, реликт просто. Оставались еще Циклон-2 на байке (что с ними будет, не знаю). Ну, есть еще списываемы МБР Рокоты, Днепры и Стрелы. Ну, и Союз 2.1в.

  • +1.43 / 11
    • 10
    • 1
xrvr
 
Канада
Торонто
56 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 8,982
Читатели: 9
Тред №669476
Дискуссия   90 0
"Милиция, помогите, хулиганы зрения лишают!"

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=pF0FcA65OuE[/movie]
.

  • +0.59 / 7
    • 7
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Михаил,Кемерово от 30.01.2014 22:30:37
Несколько лет назад читал на сайте руськой правды несколько его статей, показался умным человеком с настоящей русской душой. После прослушивания дебатов в шоке.



Я тоже в шоке. Только не от этого. Все это я знал и раньше.
От другого.

Во-первых, потому, что эти дебаты: один в один - ветка "Украина и украинско-российские отношения" последних двух-трех лет, сверх-сконцентрированная и сжатая до размеров передачи.
С резко очерченным срачем "бухгалтеризма vs интеграторства". Этакая телеверсия Авантюры последних лет.
С теми же самыми бухгалтерскими аргументами и теми же ответными истериками...

Во-вторых, от профессионализма господина Жириновского. Снимаю шляпу. Свою задачу он выполнил на 100%.
Так накачать оппонента, чтобы с него сорвало маску пророссийскости, и из-за нее выглянуло мурло кондового и хитрожопого дикого укра - надо уметь.
Причем, в режиме "зебры" - только оппонент начинает уводить разговор в сторону "ништяки в обмен на поцелуи", так его сразу шпилькой в задницу  - тык... и понеслась по кочкам... поток сознания...
(вы смотрите на глаза Жириновского, когда Бузина начинает катать про браЦЦво - это глаза хирурга)
Причем ничего нового, чтобы тут, на ветке, не озвучивалось когда-либо разными "пророссийскими" персонажами в периоды "отклеивания усов"  (то-ли по пьяни, как тут один "сверхпророссийский" учудил, то-ли в периоды таких же эмоциональных срывов, какой случился у Бузины)  - озвучено не было. Все тоже самое.
И от ответа на ключевой вопрос, вокруг которого кругами водил оппонента Жириновский, тот самый вопрос, который сто тыщ раз уже звучал от бухгалтеров на этой ветке  - Бузина так и отлягался...
Мастер, ничего не скажешь.
Вопрос, что если Россия кормит и целует в задницу, кормит и целует, кормит и целует ... уже больше 20 лет, а в ответ лишь включения дурки и кручение дуль, причем с каждым годом дули все КРУЧЕ, русофобии все БОЛЬШЕ и задница все ВОНЮЧЕЙ  - то, может, нахер за это платить? А платить за какие-то конкретные действия и результаты?
Нет - говорит Бузина. Платить - это ваша обязанность. Потому что кто задает такие вопросы, а именно Жириновский - это агент госдепа. Украина была всегда украинской, а без украинских умов и херов, Россия говно полное. А если не дадите 3 миллиарда, то по улицам ходить спокойно не будете. Я, типа тут борюсь, чтобы вы спокойно спали, не дадите бабло - спать не будете.
Его спрашивают - а может ну его нафиг, тебе бабло давать, в Россию переберешься, а со своими проблемами мы сами справимся. А он отвечает - вы, кацапы, идиоты, я на этой "борьбе" богатым человеком стал. Гоните бабло и не задавайте глупых вопросов.
Повторюсь, так аккуратно сорвать маски - нужно быть гением.
Жириновский - действительно гений-шут. Шут в его реальном средневековом смысле - умнейший человек, правая рука короля в деликатных вопросах, где этика претит официальным лицам что-либо озвучивать или участвовать в каких-либо околодипломатических комбинациях.

P.S. Кстати, про перенос столицы из Москвы в Киев Бузина не говорил.
Это говорил Ваджра, еще один "пророссийский", аж до посинения в крапинку - украинский борец за интеграцию. Дескать, чего в Кремле фигней страдают, предложили бы нам стать царицею морскою, и мы бы сразу согласились...
Отредактировано: горыныч - 31 янв 2014 в 08:19

  • +7.55 / 108
    • 103
    • 5
Справедливый
 
Россия
Слушатель
Карма: +142.14
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 152
Читатели: 0
Цитата: Михаил,Кемерово от 31.01.2014 08:03:21
Все вами перечисленное и вызывает растерянность. Я его читал, был его ярым сторонником. Про геноцид русских в Австро-Венгрии(благодарность русскому царю за спасение А-В империи от развала) и Телергоф, про сильное русофильское движение и кружки Пушкина я услышал впервые от него. Его статьи были очень добротными. Он для меня прошел путь от Великого Русского Мыслителя, Защитника Русской Цивилизации в начале пути, до недоумения от некоторых его постулатов и утверждений в середине. Вчера он для меня стал предателем идеи, которую постулировал и чеканил годы - это обидно.



Вы просто неверно его понимаете. Да, он гораздо честнее прочих украинствующих в оценках истории становления украинской нации. Но он совершенно ничего не говорит о том, что украинствующим следует отказаться своего украинского самосознания.

Все они украинцы, считают себя единой нацией от Луганска до Львова, не хотят кровопролития "своей" крови, но хотят приструнить немного ультрарадикалов, которых они боятся, и которые портят имидж украинской нации. Все они хотят, что-бы кто-то оплатил их незалежность, которая конечно является самоценностью, так же как и украинский язык, и что-бы при этом им за это ничего не было.
Квинтессенция хитрожопости, богатовекторности, себенаумизма и пр. украинских мемов.

Ну а история... Чего история. Мало ли у кого в предках было богато людоедов, или там предателей. Какое это имеет значение для уже сформировавшейся нации? Да никакого. Разве что жалостивых русских на бабло развести, или наоборот, заставить платить и каяццо за голодомор. Смотря что лучше получится. А можно и то, и другое и даже с хлебом.
Отредактировано: Справедливый - 31 янв 2014 в 08:49
Каждый народ заслуживает тех правителей, которые его имеют.
В отношениях с Окраинами разумные доводы вместе с визой, пошлинами, колючкой и рвом с крокодилами гораздо эффективнее просто разумных доводов.

  • +3.15 / 41
    • 39
    • 2
eneral_Panaev
 
Россия
Курск
52 года
Слушатель
Карма: +2,087.34
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 8
Цитата: eneral_Panaev от 31.01.2014 00:04:49
КАТЕГОРИЧЕСКИ С ВАМИ НЕ СОГЛАСЕН!

Нельзя только по фоткам, просматривая их час, или два, понять этих людей.
Вы просто не знаете в КАКОМ информационном поле они живут.
НАСКОЛЬКО ПРОФЕССИОНАЛЬНО их ведут в ощущениях окружающего мира.

Хотите покажу всего на одном примере и если вы не ОРК, то увиденное вас всколыхнёт.
Вас либо накроет волна патриотизма "Украине СЛАВА!", или, как из меня, пойдёт такой мат и бешенство...

Вы любите Высоцкого?
Его песни?
Согласитесь, что это бренд правды, личной смелости, мужества, творческого гения.
А теперь посмотрите до конца вот это под именем "Клип о событиях в Украине на песню Высоцкого «Баллада о борьбе»"
Ссылка

-скип-



Ночь думал, сегодня отписался там под своим реальным профилем из google+
Кто не равнодушен - черканите тоже, только без мата и с аргументами, иначе только вред.
Молчать нельзя. И клип и восторженные реплики комментариев не на мове - кроют пропагандой русскоязычных, нужно отстаивать наших от засирания души и мозгов.

АУ на усмотрение модераторов.
Отредактировано: eneral_Panaev - 31 янв 2014 в 09:06
Пример действеннее угроз....

  • +0.20 / 3
    • 3
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Судьба злодейка от 31.01.2014 02:27:12
Сняли Азарова? Ну что ж, вы там определитесь. А транш пока подождет. И власть с удивлением обнаруживает, что Россия вовсе не собирается поддерживать деньгами тех, кто бесстрашно борется с бандерлогами. Как решите, так и будет. Хоть Верку Серлючку в президенты выдвигайте - вот по делам своим и получите.



Любая история повторяется дважды. Первый раз, как трагедия, второй раз как фарс.

Первый раз, когда упирающуюся Украину тащили за уши в интеграцию, а именно в 2004 году, неожиданно случился Майдан под видом борьбы вселенского бобра с вселенским козлом.
И радостный Кучма, с воплями "ну не шмогла", послал интеграцию на три веселых буквы.
После этой веселой борьбы нанайских мальчиков, один из этих нанайцев стал президентом, а второй, по имени Янукович, поехал в Москву за баблом.
Считая, что такую великую хуторянскую хитрость разгадать вообще невозможно, и поэтому набрав для бабла мешки размером побольше.
Не срослось. Был послан нахер, со словами "у вас там нет оппозиции, у вас там ВСЕ при власти". Комбинацию ему, правда, удалось завершить только несколько лет спустя, в Харькове.
И тогда это была трагедия. "Вы обманули!!!"(c) Трагедия предательства, трагедия разочарования, трагедия крушения розовых иллюзий.

Второй раз эта история повторяется сейчас. Хотя на повторение ситуации нанайцы не расчитывали.
И тогда, в поставленной перед жестоким выбором Украине случается майдан. Опять. И опять неожиданно, ну кто бы мог подумать.
Майдан, конечно, немного непохожий, более дикий.... ну одичал и деградировал народец за 10 лет... но опять  нанайские мальчики с воплями "не шмогла" сливаются в экстазе, а наш нанаец требовательно смотрит в сторону Москвы, ожидая транш на борьбу со вселенским козлом. Как и десять лет назад. В дуле, дескать, виноват брат-нанаец.
Но это уже фарс. И если десять лет назад Жирик с Бузиной плакали бы на плече друг у друга, обсуждая объемы российского бабла, необходимого Бузине... то сейчас второго открыто, и издеваясь посылают на хер. Патроны дадим, а бабла - нет.Улыбающийся

  • +4.14 / 60
    • 58
    • 2
Справедливый
 
Россия
Слушатель
Карма: +142.14
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 152
Читатели: 0
Цитата: eneral_Panaev от 31.01.2014 00:04:49
А теперь посмотрите до конца вот это под именем "Клип о событиях в Украине на песню Высоцкого «Баллада о борьбе»"
Ссылка



Наложить на эмоциональное произведение подходящий видеоряд - много ума не надо. То что вы привели - откровенно топорная поделка, хотя для школоты сойдёт и такая. Но здесь нужно понимать, кому, в каких оттенках и что показывать.
Здесь они рекламируют своих героев. Для противодействия нужно рекламировать героев с другой стороны - но кого? Другой стороны ведь нет. Нет образа. Нечего показывать. Да, можно вышибить слезу в адрес несчастного беркута, но это не сторона конфликта.
Можно закошмарить фашистов, и наверное это нужно сделать, но эффект будет больше на аудиторию за пределами Украины, т.к. сами украинцы достаточно информированы, о том, что на майдане НЕ ТОЛЬКО фашисты. Массовка там вполне такая мелкобуржуазная с креакловой и совестьнацыявой интеллигенцией.
Каждый народ заслуживает тех правителей, которые его имеют.
В отношениях с Окраинами разумные доводы вместе с визой, пошлинами, колючкой и рвом с крокодилами гораздо эффективнее просто разумных доводов.

  • +1.73 / 13
    • 12
    • 1
Анатолий,Севастополь
 
Россия
46 лет
Практикант
Карма: +6,036.85
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,731
Читатели: 1
Цитата: горыныч от 31.01.2014 08:14:10
Я тоже в шоке. Только не от этого. Все это я знал и раньше.
От другого.

Во-первых, потому, что эти дебаты: один в один - ветка "Украина и украинско-российские отношения" последних двух-трех лет, сверх-сконцентрированная и сжатая до размеров передачи.
С резко очерченным срачем "бухгалтеризма vs интеграторства". Этакая телеверсия Авантюры последних лет.
С теми же самыми бухгалтерскими аргументами и теми же ответными истериками...

Во-вторых, от профессионализма господина Жириновского. Снимаю шляпу. Свою задачу он выполнил на 100%.
Так накачать оппонента, чтобы с него сорвало маску пророссийскости.....


Гм. А кто Вам сказал, что Бузина пророссийский? В какой из своих статей/выступлений он ратовал за объединение с Россией?

ПМСМ. Он за русскую Украину, Малороссию. Дружественная России, но отдельная страна. Этакая себе Запорожская Сечь. Да - русская. Да - православная. Но отдельная...ну вот как Белоруссия, например
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 31 янв 2014 в 09:39
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77

  • +2.99 / 29
    • 28
    • 1
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 31.01.2014 09:06:46
Керри и оппозиция Украины договорились о встрече в Мюнхене

Ссылка
Госсекретарь США Джон Керри отправился с визитом в Германию, чтобы «на полях» мюнхенской конференции по безопасности провести встречу с лидерами украинской оппозиции, сообщил представитель госдепартамента США.
Предполагается, что этот контакт – «его (т.е. Керри) первая встреча с крупными фигурами украинской оппозиции» - состоится в субботу. Как ожидается, Керри встретится, в частности, с Арсением Яценюком, Виталием Кличко и Русланой Лыжичко, передает ИТАР-ТАСС.

Мюнхенский сговор 2.0.



Скорее всего -нет.
Янукович прошел тест на "или туда или сюда".
Господам в Вашингтоне или Брюселле казалось это вовсе не очевидным, хотя меня такая тупизна, честно говоря, удивляет.
Теперь даже им стало понятно, что "туда", то есть под Россию, Янукович не ляжет даже под угрозой судьбы Каддафи.

Оппозиционные олигархи, резко поняв, что клан Януковича увернулся от приближающегося экономического коллапса, и имеет все шансы выиграть выборы - резко пересрали, второй срок семьи для них означал полный кирдык - и пошли во-банк.
"Майданные дивизии" готовы были сносить Янука на волне народного возмущения от экономической катастрофы... но их пришлось бросать в бой невовремя.
Фальстарт, как верно было подмечено.
Естественно, оппозиция гораздо более лояльна Западу, чем семья, готовая защищать свое феодальное поместье зубами, хоть от русских, хоть американских, хоть марсианских. Поэтому Запад всегда поддерживал оппозицию. Однако, все перевернулось, когда на горизонте замаячил раскол... Запад убедившись в позиции Януковича, начал его защищать от противостоящего олигархического клана...
Сейчас Европа и Америка пинают по ребрам противников Януковича, чтобы те не переходили черту... Фирташа с баблом прижали, санкциями за немирные митинги пригрозили...
Скорее всего едут договариваться, им нужно мирить нанайских мальчиков.

Чистое IMHO, разумеется.
Отредактировано: горыныч - 31 янв 2014 в 10:09

  • +1.12 / 19
    • 14
    • 5
izverg
 
СССР
Киев - Лодейное Поле
59 лет
Слушатель
Карма: +1,198.57
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,600
Читатели: 2
Тред №669506
Дискуссия   1.233 129
Добкин на заседании харьковской ПР.
[movie]http://youtu.be/JBqvu2H1lc4[/movie]
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."

  • +2.07 / 20
    • 20
Missiler
 
Россия
Москва
35 лет
Слушатель
Карма: +1,743.76
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,431
Читатели: 0
Цитата: Судьба злодейка от 31.01.2014 02:27:12
Пусть сведут все воедино - и либералов, и государство, и простой народ - никто им помогать не хочет. Все, ушел поезд. Нет больше никакого братского народа.

Дело за малым - чтобы им кто-то объяснил, что для того чтобы с ними говорили как со взрослыми людьми, нужно, чтобы они перестали быть украинцами. Пока вы украинцы - вы не наши и никогда не будете нашими, невзирая на хорошую русскую речь, пламенный взор и дедушку-героя.


У Вас второй абзац противоречит первому. Вначале Вы написали, что никакого братского народа нет, а потом - что жители ВГН должны стать русскими. Но как им ими стать, если они нам даже не братья?Подмигивающий

Вообще, Вы требуете от нашего братского народа невозможного. Они - малороссы или украинцы, они - почти такие же, как мы, но немного другие (как минимум, в собственном воображении, которое у них формировали на протяжении 100 лет). Зачем им в обязательном порядке становиться полностью такими же, как мы? Пусть те, для кого это важно (напр. для многих жителей центральной части ВГН), сохраняют свою самостийность, свой суржик и свою суб-культуру, но одновременно считают себя частью России, а те, кому самостийность даром не нужна (напр. для жителей Юго-Востока), пусть полностью сливаются с остальными русскими (как уже давно слились украинцы Кубани или Ростовщины). И это правильно, так и должно быть, так (с сохранением права населения на собственную культуру) присоединяли новые земли русские цари, такую же политтку вела советская власть и также себя ведет современное руководство РФ по отношению к нашим народам (будь то татарам или калмыкам), которым в свое время Ленин с Троцким не успели дать незалежность. Чем Вам так мешают украинцы? Дайте им время на полную руссификацию нормальным эволюционным путем, все равно их суржик с вышиванками никому не нужны, включая их самих. Принуждение к русскости вызовет только чувство протеста и нчем хорошим не кончится.
Отредактировано: Missiler - 31 янв 2014 в 10:23
Я не филолог, я ракетчик!

  • +2.31 / 21
    • 20
    • 1
Малюта_Скуратов
 
СССР
Тверская губерния
13 лет
Специалист
Карма: +6,102.04
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,597
Читатели: 2
Цитата: Serg5774 от 31.01.2014 10:31:06

Только-только, комментируя интервью г-на Федорова, написал: "Есть, похоже, у  режиссеров путча идея любой ценой закрепить за "бандеровской Украиной" южные порты, и в этом смысле мнение г-на Федорова о задачах кораблей США в Черном море с 7 февраля звучит особенно убедительно", - и сразу, с подачи дорогой varjag_2007, выясняется, что насчет именно 7 февраля в курсе уже и во Львове, а г-н Тягнибок уже даже поблагодарил американского посла за 600 хлопцев из SEAL, "которые, по данным источника в ВС Украины, готовятся к быстрой высадке на побережье". Информации о возможной реакции на это украинских военных нет, но пока не случилось, и говорить не о чем, - а вот эмблема бойцов, готовящихся к десантированию, заставляет задуматься, можно ли считать Стивена Кинга фантастом...

Ссылка



красиво, но не реально. численность тюленей всего около 3000 рыл, с учетом задействования в других точках, на побережье ЧМ при таком развитии событий могут послать ну от силы 1000-1500 рыл (при хреновом развитии ситуации), причем без серьезной техники (хамви не в счет - жестянка).
Таперича, уважаемые кроты, посчитаем численность хмурых ребятишек в тельниках и черных беретах, находящихся в боевой готовности, плюсуем к ним "ржавые" БТРы и "старинные" БМП с огорчителями на башнях, калибером ну никак не меньшее 30 мм. И получаем в итоге очень хмурые перспективы для этих "элитных" каланов. Шапок из них точно понаделают.
Смеющийся

(ну это я так в качестве штатского бреда и поднятия настроения. Пятница же)  Веселый
Отредактировано: BlackShark - 01 фев 2014 в 02:33
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017

  • +1.05 / 21
    • 21
Patrol13
 
Россия
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Тред №669516
Дискуссия   131 3
Рогозин советует госсекретарю США позвать на встречу с Кличко Сердючку

МОСКВА, 31 янв — РИА Новости. Российский вице-премьер Дмитрий Рогозин счел "цирком" предстоящие переговоры госсекретаря США Джона Керри с украинским оппозиционером Виталием Кличко и певицей Русланой, предложив им позвать с собой Верку Сердючку.
В пятницу агентство Франс Пресс сообщило, что на полях Мюнхенской конференции по безопасности Керри встретится с лидерами украинской оппозиции. Виталий Кличко — лидер второй по величине оппозиционной фракции "УДАР", Руслана — известная украинская певица и активная участница "евромайдана".
В четверг глава американского дипломатического ведомства уже провел телефонные переговоры с представителями оппозиции на Украине — с госсекретарем побеседовали шесть лидеров политических партий и гражданского общества. В этом разговоре Керри выразил поддержку евроинтеграции Украины и призвал к мирному урегулированию кризиса в стране.


РИА Новости Ссылка
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"

  • +1.97 / 23
    • 23
Сейчас на ветке: 55, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 20, Ботов: 29
 
Prohor Pavlovetscky , alexandivanov , lex parsimoniae , Ктулх Оглы , Максим Н. , шорох