За Китай

1,084,123 5,088
 

Фильтр
dobry
 
russia
г. Фрязино — г. Верея
52 года
Слушатель
Карма: +16.81
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 466
Читатели: 0
  • +0.05 / 2
  • АУ
санёк
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +115.12
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 313
Читатели: 0
Тред №437685
Дискуссия   138 0
Около 50% судостроительных компаний Китая могут обанкротиться в течение ближайших двух-трех лет, сообщает Serenities Daily со ссылкой на заявление генерального директора China State Shipbuilding Corporation Тан Зучжун.

Согласно данным Clarkson Research, объем новых судостроительных заказов по всему миру в первые пять месяцев 2012 года сократился по сравнению с аналогичным периодом 2011 года на 50% - до 6,7 млн тонн компенсированного валового регистрового тоннажа.

Общая стоимость новых заказов снизилась на 47% - до $22,3 млрд.

http://flotprom.ru/n…_ID=116556
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №444440
Дискуссия   141 0
Пекин заявил права на Окинаву:

Между Японией и Китаем назревает новый конфликт — из-за принадлежности префектуры
Окинава, на территории которой расположены крупнейшие базы США в регионе.

До сих пор главным раздражителем в отношениях Токио и Пекина были претензии КНР
на острова Сенкаку - по китайской версии — Дяоюй.
Теперь же в Китае пошли дальше:
официальные СМИ и близкие к властям политологи требуют пересмотра статуса всей Окинавы,
до своего вхождения в состав Японии поддерживавшей тесные связи с Китаем.
Разыгрывая в отношениях с Токио "карту Окинавы", в Пекине преследуют
еще одну цель — оказать давление на США.

С беспрецедентно жестким призывом к китайским властям усилить давление на Токио
по территориальному вопросу выступила близкая к Компартии Китая газета The Global Times.
Китай не должен бояться вступить в противостояние с Японией для подрыва
ее территориальной целостности, говорится в редакционном комментарии газеты.
Подтверждением того, что вброс The Global Times, снискавшей репутацию
рупора китайских "ястребов, не был случайным, стало заявление
генерал-майора Цзинь Инаня, возглавляющего один из главных мозговых центров
Минобороны КНР — Институт стратегических исследований.
Высокопоставленный китайский военный заявил, что спор с Токио
о принадлежности островов Дяоюй - по японской версии — Сенкаку "слишком узок".

По мнению Цзинь Инаня, Пекин должен поставить перед Токио и вопрос
о принадлежности архипелага Рюкю - группа островов в Восточно-Китайском море,
часть из которых вместе с островами Сенкаку входит в японскую префектуру Окинава.
До сих пор главным раздражителем в отношениях Токио и Пекина
были претензии КНР на Сенкаку.
Ни один из доводов, выдвинутых правительством Китая в качестве
так называемых исторических, географических, геологических и других оснований,
с точки зрения международного права нельзя назвать законным аргументом,
подтверждающим притязания КНР на право владения островами Сенкаку,
разъяснили в МИД Японии.
Тем не менее в Пекине продолжают стоять на своем.
Ужесточение тона китайских "ястребов", призывающих власти КНР расширить
спор с Токио за счет включения в него вопроса о статусе Окинавы,
грозит вывести противостояние в Азиатско-Тихоокеанском регионе
на новый уровень.

По стратегическому соглашению об обороне между Вашингтоном и Токио
на Окинаве дислоцированы крупнейшие базы ВМС США на Тихом океане.
Здесь находится три четверти всех расквартированных в Японии
американских баз - территория Окинавы составляет чуть больше
полпроцента площади страны, ее население — 1,4 млн человек.
Самая отдаленная из 47 префектур Японии, состоящая из 160 островов,
растянувшихся на тысячу километров, Окинава до второй половины
XIX века была независимым королевством Рюкю.
Оно поддерживало более тесные связи с императорским Китаем,
чем с Японией, проводившей изоляционистскую политику.
Япония аннексировала Окинаву в 1879 году, но утратила ее
после поражения во Второй мировой войне.

С 1945 года она находилась под контролем США и была
возвращена Японии в 1973 году.
Впрочем, стопроцентно японской Окинава так и не стала.
Сегодня это наименее развитая провинция Японии с самым низким
в стране доходом на душу населения и самым высоким уровнем безработицы.
В связи с многолетним присутствием контингента США, создающего
жителям префектуры многочисленные проблемы,
на Окинаве сильны антиамериканские настроения.
Эти особенности Окинавы и пытаются использовать китайские радикалы,
призывая Пекин разыграть территориальную карту в споре с Токио.
Рассчитывают они подогреть сепаратизм и на самой Окинаве.
Впрочем, несмотря на претензии к Токио, идея отделения Окинавы
от Японии пока не пользуется популярностью — кандидат
в тамошние губернаторы, баллотировавшийся в 2006 году
под лозунгом независимости, получил лишь около 6 тыс. голосов.
Однако "ястребы" в Пекине, похоже, исходят из того, что по мере роста
мощи КНР сторонников независимости, выступающих за превращение Окинавы
из глухой японской провинции в динамично развивающийся тихоокеанский
перекресток между Китаем и Юго-Восточной Азией, станет больше.
....доигрались япошки с Курилами.Веселый
  • +0.05 / 2
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Тред №455912
Дискуссия   150 0
Китай успешно испытал новейшую межконтинентальную ракету, способную достичь любой точки на территории США, сообщили СМИ. По имеющимся данным, испытания были проведены еще в июле, но известно о них стало только сейчас
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.14 / 2
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Тред №457186
Дискуссия   142 0
Москва. 24 августа. INTERFAX.RU
Китай провел успешное испытание межконтинентальной баллистической ракеты, запущенной со стратегической атомной подводной лодки, сообщила в пятницу интернет-газета Washington Free Beacon, ссылаясь на американские военные источники.

По их данным, испытание ракеты JL-2 с дальностью 7400 км состоялось в четверг на минувшей неделе. Запуск баллистической ракеты был произведен с борта новейшего китайского подводного ракетоносца класса Jin в районе Бохайского пролива в северной части Желтого моря.

Издание сообщает, что официальный представитель Разведывательного управления министерства обороны США отказался комментировать факт проведения испытания.

Между тем, телевидение южнокитайского города Шэньчжэня сообщало еще 8 и 9 августа, что подводная лодка атомного ракетного базирования (ПЛАРБ) класса Jin, оснащенная ракетами JL-2 вышла в море на патрулирование. Затем 13 августа администрация по безопасности на море провинции Ляонин опубликовала сообщение, что 16 и 17 августа в районе Бохайского пролива будут проводится военные учения, предупредив, что суда не должны заходить в эту зону.

Информированные американские военные источники утверждают, что закрытие района было предпринято для проведения запуска ракеты JL-2 с борта ПЛАРБ.

Согласно данным Пентагона, в настоящее время КНР располагает двумя ПЛАРБ класса Jin. Всего планируется иметь на вооружении страны восемь таких ракетоносцев.

Американские военные считают, что такие подлодки, действуя вдали от берегов Китая, могут наносить удары по всей территории США, и поэтому могут представлять серьезную угрозу.

Как сообщил ранее в своем последнем номере влиятельный международный еженедельный журнал ISH Jane's Defence Weekly, специализирующийся на военной тематике, Китай также провел успешное испытание новейшей межконтинентальной ракеты наземного базирования, способной достичь любой точки на территории США.

По имеющимся данным, официально необъявленное испытание "Дунфэн-41" (DF-41) было проведено еще в прошлом месяце. Ракета была запущена с полигона "Учжай", расположенного в центральной китайской провинции Шаньси, в направлении пустыни на западе страны.

Издание Washington Free Beacon, ссылающееся на американские разведывательные и военные источники, сообщает, что испытание МБР было проведено 24 июля.

DF-41 является мобильным комплексом, очень сходным по внешнему виду с российским "Тополем". Однако, судя по фотографии комплекса, опубликованной еще в 2007 году, больше его.

Дальность действия ракеты, по данным ISH Jane's Defence Weekly, составляет от 10 тыс. до 14 тыс. км. Она оснащена разделяющейся головной частью с 10 ядерными боеголовками индивидуального наведения (РГЧИН), а также содержит ложные цели, имитирующие боевые блоки, для противодействия системе ПРО.

Ракет такого типа, создание которых началось еще в 90-х годах, у КНР ранее не было. Это первая МБР с такой дальностью и РГЧИН.

Вместе с тем, как пишет китайская газета Global Times, китайский эксперт Вэй Гоань опроверг факт испытания "Дунфэн - 41".

"Испытанная ракета не была DF-41. Действительно, Второй артиллерийский корпус (Стратегических ядерных ракетных сил Китая - ИФ) разрабатывает межконтинентальную баллистическую ракету нового поколения именно с такими характеристиками, о которых пишут западными СМИ", - сообщил он.

"Целью исследования является разработка межконтинентальной баллистической ракеты следующего поколения, которая сможет поражать цели в любой точке мира", - отметил эксперт.

По имеющимся данным, всего в настоящее время Китай располагает 70 МБР и 410 ядерными боезарядами.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.02 / 1
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Тред №463921
Дискуссия   150 0
Четыре военных округа Китая приступили к серии боевых учений
По сообщению Центрального телевидения Китая, армия КНР на днях приступила к целевым военным учениям.

Сообщается, что недавно артиллерийский отряд военно-морской эскадры Восточно-Китайского моря ВВС Китая приступил к серии удаленных боевых тренировок в реальных условиях.

По сообщению газеты «Цзефанцюньбао», в недавнее время четыре военных округа КНР – Нанкин, Гуанчжоу, Чэнду и Цзиньнань – провели военные тренировки, ориентированные на действия в совместных боевых операциях и совместные боевые действия морских, сухопутных и воздушных сил армии КНР.

Центральное телевидение Китая также упомянуло сообщения СМИ Сянгана о том, что военный округ Нанкин осуществил совместные военные учения в области юго-восточного побережья островов Дяоюйдао. Моторизованные воинские части, насчитывающие десятки тысяч людей и тысячи автомобилей, провели боевые упражнения в реальных условиях, крупный масштаб мероприятия и экстремальные условия относятся к довольно редким явлениям.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.08 / 2
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,338.98
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19,842
Читатели: 17
Тред №464369
Дискуссия   194 0
Некто Александра Старостина из  РБК написала статью о китайской демографической политике "Политика одного Китая: "маленький император" принес много проблем", которая начинается следующим образом:

В китайском языке иероглиф "хорошо" состоит из двух начертательных частей - графем "женщина" и "ребенок" (女 и 子 - 好 прим. моё). Таким образом, сочетание женщины и ребенка в понимании древних китайцев всегда рождало добрый смысл, несущий лишь положительное начало. Что хорошо для китайцев сейчас – сказать сложно, особенно ввиду не ослабевающей "политики одного ребенка", введенной в Китае в 80-х гг. ХХ века "великим вождем" и экономическим реформатором Дэн Сяопином. Кстати, до него во главе Поднебесной стоял Мао Цзэдун, напротив считавший, что сила Великого Китая в его народе...

http://top.rbc.ru/ec…9532.shtml

Интересно к каким выводам может прийти достопочтенная Александра Старостина, начав анализировать иероглиф 妈 (ma) мама, который также состоит из двух иероглифов, обозначающих женщину и лошадь 马... Наверное о тяжкой доле китайской женщины, которая должна пахать как лошадь.
  • +0.70 / 5
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Тред №466179
Дискуссия   142 0
Учения НОАК по штурму острова
17 сентября солдаты из полка пограничной охраны при военном округе провинции Хэйлунцзян, 24 раза победившие в международных чемпионатах по современному военному пятиборью, провели военные учения. Всего в группе 5 человек, один за другим они старательно тренировались в захвате острова штурмом.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.16 / 4
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Тред №466464
Дискуссия   122 0
Мнение эксперта: Китай, Россия и Республика Корея не объединят свои силы против Японии
Известный ученый по международным вопросам, профессор Народного университета Китая Ши Иньхун 18 сентября принял участие в видео-интервью сайта «Чжунсиньван», в ходе которого он сказал, что хотя между Китаем, Республикой Корея, Россией и Японией существуют территориальные споры, с точки зрения нынешней ситуации, три страны не будут предпринимать совместные действия против Японии.

По мнению Ши Яньхуна, вне зависимости от конфликтов между Китаем и Японией или между Республикой Корея, Россией и Японией, все эти вопросы имеют длительную историю, однако крайне редко встречалась ситуация, которая возникла в настоящее время. Между Японией и тремя ее важными азиатскими соседями установились щекотливые отношения.

Ши Яньхун считает, что в настоящее время Китай, Республика Корея и Россия будут предпринимать меры по отношению к Японии в соответствии со своей внутренней и внешней обстановкой, а также на базе связей с Японией. «Совместного отпора Японии», в целом, не будет, в этом и нет необходимости.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Тред №467465
Дискуссия   147 0
Кто может участвовать в работе   съезда   КПК

– о процедуре избрания делегатов на 18-й  съезд   КПК

   В начале июля в Китае завершили работу  съезды   КПК  провинциального уровня, во время которых были избраны 2270 делегатов 18-го  съезда   КПК , который откроется осенью  2012  г. в Пекине.

   На  съездах   КПК , которые проводятся каждые 5 лет, обобщаются результаты партийной деятельности, обсуждаются и утверждаются планы развития как самой КПК, так и страны в целом, а также решаются важные кадровые вопросы. На  съезде  с докладами выступают руководители  КПК  и представители партийных организаций на местах.


Количество делегатов возросло

   На предстоящем 18-м  съезде   КПК  будут рассмотрены вопросы дальнейшего развития внутрипартийной демократии. В процессе экономического строительства в Китае формируются новые социальные слои и страты. Партия учитывает эти процессы и откликается на них. Партийные организации на местах принимают представителей новых социальные слоев в члены партии. Со временем парторганизации избирают из числа этих новых членов делегатов на очередные партийные съезды. КПК неизменно стремится идти в ногу со временем и отвечать тенденциям развития общества, демонстрируя тем самым свою прогрессивность и демократичность. Таким образом, среди делегатов  съездов   КПК  постепенно увеличивается прослойка представителей новых социальных кругов.

   Количество делегатов 17-го  съезда   КПК  из числа передовиков труда и производства было увеличено на 5 процентных пунктов по сравнению с количеством делегатов 16-го  съезда , в то время как число делегатов от ведомств, напрямую подчиняющихся ЦК  КПК , и центральных государственных структур осталось без изменений. В октябре 2011 г. Отдел ЦК  КПК  по организационной работе обнародовал «Уведомление об избрании делегатов 18-го  съезда   КПК ». В документе указано, что делегаты из числа передовиков труда и производства на 17-м  съезде   КПК  составляли не менее 30% от суммарного количества делегатов провинций, районов и городов центрального подчинения и делегатов от предприятий центрального подчинения, поэтому на 18-м  съезде  их количество должно составить, как минимум, 32%.

   Увеличение числа представителей новых социальных слоев и передовиков труда и производства приводит к некоторым затруднениям при выдвижении делегатов на партийные съезды по причине необходимости пересмотра квот. В настоящее время эта проблема решается путем увеличения общего количества делегатов от отдельных парторганизаций. Например, количество делегатов 18-го  съезда   КПК  составляет 2270 человек, что на 50 человек больше, чем количество делегатов 17-го  съезда   КПК ; делегатов 17-го  съезда   КПК  было на 100 человек больше, чем на 16-м  съезде   КПК .

   На самом деле, еще начиная с 12-го  съезда   КПК , количество делегатов  КПК  от  съезда  к съезду непрерывно увеличивалось, причем, масштабы увеличения обычно не превышали 100 человек. Исключением стал 13-й  съезд   КПК , когда число направленных на  съезд  делегатов превысило число делегатов предыдущего, т.е. 12-го,  съезда   КПК  на 391 человека. Если в 1-м  съезде   КПК , состоявшемся в 1921 г., участвовали 13 делегатов от 50 с лишним членов партии, то в  2012  г. на 18-й  съезд   КПК  съедутся 2270 делегатов, представляющих 80 млн членов партии. Таким образом, за 91 год количество членов КПК возросло более чем в миллион раз, а количество делегатов от парторганизаций – в 175 раз.


Единство демократии и централизации

   Избрание 2270 делегатов проходило в соответствии со следующими принципами: снизу вверх, сочетание низших и высших уровней, многократное рассмотрение и последовательный отбор на каждом уровне. Начальник Орготдела парткома Синьцзян-Уйгурского автономного района Хань Юн в ноябре 2011 г. отметил, что процесс избрания делегатов должен насчитывать 25 промежуточных звеньев. В этом проявляется сложность и строгость избирательной работы.

   Партийные делегаты избираются на 40 избирательных участках страны после определения общего количества представителей очередного  съезда   КПК  в соответствии с квотами. Например, максимальное число делегатов 17-го  съезда   КПК  было представлено от Шанхая (73 делегата), а минимальное – от южно-китайской провинции Хайнань (25 делегатов). Можно сказать, что количество делегатов в определенной степени отражает политический вес разных провинций и городов. Например, число депутатов во Всекитайском собрании народных представителей от той или иной административной единицы Китая определяется с учетом количества проживающего там населения. Скажем, восточно-китайскую провинцию Шаньдун в ВСНП представляет 181 депутат. Это своего рода рекорд среди провинций, районов и городов Китая. А Шанхай, например, представляют 64 депутата.

   Что касается процедуры избрания делегатов на партийные съезды, то можно выделить следующие этапы: во-первых, кандидаты в делегаты сначала выдвигаются в низах – первичными партийными ячейками, местными, уездными и городскими парткомами; далее, составляются списки первоначально рекомендованных кандидатов; на третьем этапе эти списки передают в избирательные участки провинциального уровня.

   Так, в южно-китайской провинции Гуандун в результате неоднократного рассмотрения кандидатур на основе рекомендаций и выдвижения сначала были выдвинуты 85 кандидатов в делегаты 18-го  съезда   КПК . В мае  2012  г. в Гуандуне был созван провинциальный партийный  съезд . Из представленного списка кандидатов в делегаты на  съезде  были выбраны 69 человек, включая 2 человек, чьи имена были напрямую выдвинуты ЦК  КПК . Избирательный баланс между кандидатами и избранными делегатами составил 21,2%. В соответствии с требованием Отдела ЦК КПК по организационной работе, количество кандидатов должно превышать число избранных делегатов, по меньшей мере, на 15%, а в Гуандуне, как мы видим, оно было намного выше.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.03 / 1
  • АУ
humpty
 
Слушатель
Карма: +1,084.77
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,445
Читатели: 0
Тред №469191
Дискуссия   162 0
Количество долларовых миллиардеров в Китае в 2012 году сократилось впервые за семь лет - на 20 человек до 251, сообщает AFP со ссылкой на отчет Hurun Report. Причиной стало замедление экономического роста в стране, падение котировок на фондовом рынке и обвал на рынке недвижимости.
http://bin.ua/news/f…a-sem.html
  • +0.28 / 2
  • АУ
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Тред №470011
Дискуссия   345 25
Перенесен офтоп из украинской ветки. Прямо и косвенно на 100% относится к Китайской тематике.
(хотя вопрос комплексный, трудно понять, в какую тему его можно конкретно засунуть)

Ответ сразу всем оппонентам
1) Вопрос краткосрочных (20-30 лет) научно-технических предсказаний сложен, но реален.
Главное угадать, куда пойдут деньги. Прогнозы 60-х и 70-х базировались на предположении, что США и СССР будут бесконечно рвать пупок, чтобы показать у кого из них что толше.
А в реальности деньги пошли совсем в другую сферу - компьютеры, интернет, мобильную телефонию.
Другими словами, если все то гигантское количество бабла, вбуханное человечеством в 80-х, 90-х и 00-х годах в три указанные отрасли - пошло бы на космическую гонку, то к данному моменту имелись бы и базы на Луне, и какой-нибудь выпендреж на Марсе. По крайней мере даже сейчас, при минимально возможном финансировании по Марсу вовсю раскатывают роботы и шлют красивые поздравительные открытки.

2) Поэтому наиболее вероятен следущий прорыв именно в additive manufacturing. По самым разнообразным причинам, в числе которых три кита современной экономики: ресурсосбережение, энергосбережение, трудосбережение. Камешком, срывающим лавину, послужат политические соображения - америке и европе кровь из носу нужно выправлять торговый баланс и затаскивать производство из развивающихся стран взад. Поэтому государственные и понукаемые государством кое-какие частные деньги в эту сферу пойдут, а дальше, по принципу "деньги притягивают деньги" - в эту сферу пойдет спекулятивный капитал, за ним частные сбережения, на бирже надуется очередной пузырь, который, естественно, позже с треском лопнет, но дело свое сделает.

3) Китаю в таком раскладе вообще остается два варианта - либо сдохнуть, либо возглавить процесс(как минимум, присоединится к лидерам). Может он это или не может?
Аргументация, что китайцы ничего изобретать не в состоянии, из-за каких-либо причин - несостоятельна.
Просто потому, что НИЧЕГО ИЗОБРЕТАТЬ НЕ НАДО. Все уже изобретено.
Прямая аналогия - японцы тоже ничего не изобретали. Полупроводники, транзисторы и прочие основы электроники уже были изобретены. А дальше пошла азиатская скрупулезность, усидчивость и трудолюбие, которое сделало Японию мировым центром электронного хайтека и второй экономикой мира.  Кстати, над японцами 50 лет назад ржали, и не верили, что те могут выпускать что-то более-менее технологичное. Этот момент был обыгран в фильме "назад в будущее". Если японцы для кого-то не показатель - возьмем Тайвань или Сингапур - те же самые китайцы, и ржали над ними еще больше.

4) Про двигатели - аргумент также некорректно построен. Неправильно говорить, что китайцы не могут воспроизвести технологии 35-летней давности. На самом деле в такой сверхзакрытой (по военным соображениям) сфере, китайцы не могут сделать технологии 30-летнего "будущего"(для них - будущего) - до этого нужно расти и расти.
В сфере additive manufacturing ситуация совершенно противоположная.
Во первых, еще ничего практически серьезного еще нет, то есть догонять никого не нужно.
Во-вторых эта сфера абсолютно несекретна и открыта, а воровать идеи и технологии китайцы умеют как никто другой.
В третьих, как показывает практика, конкуренты по этой тематике тоже постоянно заходят "с нуля", чтобы продвинутся. Как пример - недавняя попытка создания приемлемых для медицины кровяных сосудов увенчалась успехом только после того, что все наработанные идеи бросили в мусорный ящик и зашли совершенно с другой, неожиданной стороны.
И т.д.

5) Как уже говорилось, additive manufacturing - могильщик современной цивилизации в том виде, какой мы ее сейчас знаем. Если маленькой и забитой послевоенной Японии 40 лет назад досталась роль развития электроники, которая оказала достаточно слабый эффект на трансформацию современной экономики, то огромному сверхамбициозному Китаю сейчас вкладывается в руки дубина, которая перевернет кверх ногами эту планету.
  • -0.80 / 10
  • АУ
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +644.57
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,262
Читатели: 0
Цитата: горыныч от 27.09.2012 21:08:27
5) Как уже говорилось, additive manufacturing - могильщик современной цивилизации в том виде, какой мы ее сейчас знаем. Если маленькой и забитой послевоенной Японии 40 лет назад досталась роль развития электроники, которая оказала достаточно слабый эффект на трансформацию современной экономики, то огромному сверхамбициозному Китаю сейчас вкладывается в руки дубина, которая перевернет кверх ногами эту планету.



До тех пор, пока не появится новый источник энергии, или хотя бы способ её накопления в значительных объемах
при разумных габаритах, ничего нового мы не увидим.
А вся это additive manufacturing останется узкоспециализированным средством, как собственно и десятки
других технологий, которые обещали изменить мир за последние пару десятков лет, но вместо этого
сами канули в Лету.
  • +0.29 / 5
  • АУ
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Румпельштильцхен от 27.09.2012 22:26:24
До тех пор, пока не появится новый источник энергии, или хотя бы способ её накопления в значительных объемах
при разумных габаритах, ничего нового мы не увидим.



А причем здесь источник энергии?
Вообще-то additive manufacturing означает серьезное уменьшение совокупного потребления энергии на единицу продукции.
Потому как минус транспортировка.
Минус ритейл.
Минус хранение.
Минус утилизация отходов производства.
Минус отопление/освещение/водоснабжение и т.д. рабочих мест.
И т.д и т.п.
Сплошной минус-минус-минус... по ресурсо-энерго-трудоемкости.


Цитата: Румпельштильцхен от 27.09.2012 22:26:24
А вся это additive manufacturing останется узкоспециализированным средством, как собственно и десятки
других технологий, которые обещали изменить мир за последние пару десятков лет, но вместо этого
сами канули в Лету.



Оно не может быть УЗКОспециализированным просто по причине охвата практически всех отраслей - от производства ширпотреба до медицины...

Весь вопрос сейчас, если расширенный закон Мура продолжит выполнятся для 3d принтеров так же, как он для них до сих пор выполнялся, а также выполнялся для компьютеров, 2d принтеров и т.д.
  • -0.76 / 8
  • АУ
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +644.57
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,262
Читатели: 0
Цитата: горыныч от 27.09.2012 22:34:37
А причем здесь источник энергии?



Все революционные скачки человечества происходили только после освоения нового источника энергии.

Цитата
Сплошной минус-минус-минус... по ресурсо-энерго-трудоемкости.



И огромнейший плюс по энергозатратам на единицу продукции.

Цитата
Оно не может быть УЗКОспециализированным просто по причине охвата практически всех отраслей - от производства ширпотреба до медицины...



Это все ваши фантазии.  

Цитата
Весь вопрос сейчас, если расширенный закон Мура продолжит выполнятся для 3d принтеров



Тут более подходят законы Паддера.

Цитата
так же, как он для них до сих пор выполнялся, а также выполнялся для компьютеров, 2d принтеров и т.д.



2d принтеры, по большому счету, отменили печатные машинки. Печатать что-либо массовое дешевле в типографии.
Литье пластмассы будет всегда дешевле печати.
  • +0.54 / 5
  • АУ
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Румпельштильцхен от 27.09.2012 23:02:05
Все революционные скачки человечества происходили только после освоения нового источника энергии.



И по причине освоения чего произошла промышленная революция?
Уголь копали еще в древнем Риме.

Цитата: Румпельштильцхен от 27.09.2012 23:02:05
И огромнейший плюс по энергозатратам на единицу продукции.



Каким образом?

Цитата: Румпельштильцхен от 27.09.2012 23:02:05
2d принтеры, по большому счету, отменили печатные машинки. Печатать что-либо массовое дешевле в типографии.
Литье пластмассы будет всегда дешевле печати.



Книжки печатали не в Китае, и не везли оттуда за тыщи км.
2d принтером нельзя напечатать что-то, что нельзя напечатать в типографии.
"Контент" 2d принтера можно почитать/посмотреть на электронном носителе, а "контент" 3d печати можно только использовать вживую.
Поэтому, более близкая аналогия к 3d принтерам - это музыкальная индустрия продажи CD дисков.
  • -0.63 / 7
  • АУ
Вальтер
 
russia
Пушкино
51 год
Слушатель
Карма: +663.34
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 407
Читатели: 0
Цитата: Румпельштильцхен от 27.09.2012 23:02:05
Все революционные скачки человечества происходили только после освоения нового источника энергии.



А компьютеризация?
Умом Россию не понять, аршином общим не измерить... У ней особенная стать, в Россию нужно только верить!
  • -0.54 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Вальтер от 28.09.2012 00:31:34
А компьютеризация?


Про паровые машины слышали?
  • +0.60 / 4
  • АУ
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +644.57
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,262
Читатели: 0
Цитата: горыныч от 28.09.2012 00:03:48
И по причине освоения чего произошла промышленная революция?
Уголь копали еще в древнем Риме.



Пар.

Цитата
Каким образом?



Такой принтер печатает оооочень долго. А в это время нужно постоянно греть головку,
постоянно работают электродвигатели.

Цитата
Поэтому, более близкая аналогия к 3d принтерам - это музыкальная индустрия продажи CD дисков.



Если уж Вы любите аналогии с IT, то тут напрашивается аналогия с ПЛИС.
Если надо по-быстрому сделать модель чего-либо, или там мелкосерийное, то да,
тут 3d-принтеры найдут свою нишу.
  • +0.48 / 2
  • АУ
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Румпельштильцхен от 28.09.2012 19:36:08
Пар.



Паровая машина была известна еще в древней Греции.

Цитата: Румпельштильцхен от 28.09.2012 19:36:08
Такой принтер печатает оооочень долго. А в это время нужно постоянно греть головку,
постоянно работают электродвигатели.



Во-первых, мы говорим о ситуации, когда будет продолжать выполняться закон Мура, то есть увеличение производительности и уменьшение цены.
Во-вторых, сейчас, когда у меня нет какой-то неожиданно понадобившейся бытовой мелочи под рукой (от пластиковой "заглушки" под шуруп до сломавшейся запчасти коляски), я еду в специализированный магазин(не в соседнем подъезде) и жгу кучу бензина.
Это не считая энергозатраты на отопление/освещение/т.д. рабочего места китайца, складирование, доставку до китайского порта, доставку по морю, доставку от порта до базы, второе складирование, доставку до магазина, третье складирование, и как финальную часть, утилизацию непроданного устаревшего товара. Не забудем еще утилизацию отходов производства.

Мне кажется, традиционные энергозатраты даже не в разы выше, а на порядки...

Цитата: Румпельштильцхен от 28.09.2012 19:36:08
Если уж Вы любите аналогии с IT, то тут напрашивается аналогия с ПЛИС.
Если надо по-быстрому сделать модель чего-либо, или там мелкосерийное, то да,
тут 3d-принтеры найдут свою нишу.



Под "мелкосерийное" уже можно подогнать почти половину нынешнего производства.
От маек до табуреток.Улыбающийся

А с высокосерийным в чем проблемы? Если 3d принтер уже будет стоять дома, или в сервисном центре, какая разница, что на нем печатать?
  • -0.61 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4