Выбор России: текущая политическая ситуация

32.4 M 72.1 K 123.1 K
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 


Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,525.98
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Дискуссия Новая
"Мертвые души" в молоке
Около трети производимого в России молока на самом деле существует только на бумаге, заявил Национальный союз производителей молока. Приписки, крайне напоминающие практику советского времени, вызваны системой государственных субсидий.



Около трети объема официально производимого молока в России являются «бумажными» надоями, заявил председатель правления Национального союза производителей молока (Союзмолоко) Андрей Даниленко на пресс-конференции в Уфе в пятницу.

«Сейчас, по официальной статистике, мы производим примерно 30 млн тонн молока (в год) в стране, из них практически половина декларируется как в частном секторе и, соответственно, в крестьянско-фермерских хозяйствах. Но мы делали в свое время наш собственный расчет. По нашему мнению, объем производства молока в России – примерно около 20 млн тонн, то есть мы считаем, что где-то 10 млн тонн – это виртуальные», – сказал Даниленко, передает «Интерфакс».


http://www.vz.ru/economy/2016/8/26/829035.html



Вопрос одобрямсам - а прочие цифры касательно развития промышленности, роста экспорта и т.д. - они точно не такие же дутые, как по молоку?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский). “Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся” (Л. Ландау)

  • -0.06 / 26
    • 13
    • 13
  lariam
  • Удалено
  • -0.12 / 7
АК 7.62
 
Россия
57 лет
Практикант
Карма: +1,681.41
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,947
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 27.08.2016 12:01:45http://www.ercao.ru/news/
  Ну и? Такой "текучки и дежурных мероприятий"  в МО и у КПРФ и ЛДПР полно. А в "замкадье" у всех партий тоскливо с реальными делами. Так, по пинку из Москвы "поинициативят", отчитаются и затухнут...
   Я, кстати, не в упрёк ЕР это говорю. Все партии не более чем бутафория. Атавизм. Ну и кормушечка сытная разумеется.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл

  • +0.45 / 5
    • 5
зарун
 
Россия
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +8,005.99
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,534
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 27.08.2016 12:49:00Около трети производимого в России молока на самом деле существует только на бумаге, заявил Национальный союз производителей молока. Приписки, крайне напоминающие практику советского времени, вызваны системой государственных субсидий.
А что мешало опубликовать положение дел с молоком в стране год или два назад? Ведь надои оставались прежними. Что изменилось в этом году?
Совесть проснулась? Или заплатили за этот вброс?
Многое станет понятным после проведения в этом году   с/х переписи,  которая, в частности, как раз и должна помочь разобраться с тем, насколько статистические данные по выпуску молока отражают действительность.
Отредактировано: зарун - 27 авг 2016 в 20:46
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся

  • +0.10 / 7
    • 6
    • 1
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 16,959
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: зарун от 27.08.2016 14:21:53А что мешало опубликовать положение дел с молоком в стране год или два назад? Ведь надои оставались прежними. Что изменилось в этом году?
Совесть проснулась? Или заплатили за этот вброс?
Многое станет понятным после проведения в этом году   с/х переписи,  которая, в частности, как раз и должна помочь разобраться с тем, насколько статистические данные по выпуску молока отражают действительность.
всех коров в молочных комплексах регистрирует ветслужба
абсолютно всех
и посчитать кол-во молока можно довольно просто
по сезонам (надои - штука сезонная) и с учетом племенного состава
сбор молока из ЛПХ подсчитывается сложнее, но он в сотни раз меньше того, что надаивают в крупных и средних молочнотоварных фермах
но...
лаборатории в молокозаводах учитывают абсолютно все молоковозы (и проверяют)
и?
посчитать все молоко, поступающее на молокозаводы не просто, а очень просто
и, если председатель правления Национального союза производителей молока (Союзмолоко) Андрей Даниленко публично заявил, что около трети объема официально производимого молока в России являются «бумажными» надоями (в Ведомостях, например), то он имеет на то свои основания. Ибо, как я и написал, это очень легко проверяется и является прямым обвинением в адрес соотв госслужб. 
и он не побоялся приглашения в суд. и его, кстати, пока и нет...
Отредактировано: офисный планктон - 27 авг 2016 в 17:46

  • +0.25 / 9
    • 5
    • 4
зарун
 
Россия
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +8,005.99
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,534
Читатели: 7
Цитата: офисный планктон от 27.08.2016 14:32:49всех коров в молочных комплексах регистрирует ветслужба
абсолютно всех
и посчитать кол-во молока можно довольно просто
по сезонам (надои - штука сезонная) и с учетом племенного состава
сбор молока из ЛПХ подсчитывается сложнее, но он в сотни раз меньше того, что надаивают в крупных и средних молочнотоварных фермах
но...
лаборатории в молокозаводах учитывают абсолютно все молоковозы (и проверяют)
и?
посчитать все молоко, поступающее на молокозаводы не просто, а очень просто
и, если председатель правления Национального союза производителей молока (Союзмолоко) Андрей Даниленко публично заявил, что около трети объема официально производимого молока в России являются «бумажными» надоями (в Ведомостях, например), то он имеет на то свои основания. Ибо, как я и написал, это очень легко проверяется и является прямым обвинением в адрес соотв госслужб. 
и он не побоялся приглашения в суд. и его, кстати, пока и нет...
по статистике количество произведённого молока в крупных хозяйствах примерно сопоставимо с количеством произведённого молока в
индивидуальных хозяйствах. Но никак ваши  "но он в сотни раз меньше того, что надаивают в крупных и средних молочнотоварных фермах".
Зато 40 лет назад приходилось вставать ни свет ни заря чтобы купить молока для ребёнка..., и то давали не больше литра в одни руки.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся

  • +0.12 / 3
    • 3
alexus_90
 
Россия
Хабаровск
Практикант
Карма: +1,889.03
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 1,845
Читатели: 11
Цитата: зарун от 27.08.2016 14:21:53А что мешало опубликовать положение дел с молоком в стране год или два назад? Ведь надои оставались прежними. Что изменилось в этом году?
Совесть проснулась? Или заплатили за этот вброс?
Многое станет понятным после проведения в этом году   с/х переписи,  которая, в частности, как раз и должна помочь разобраться с тем, насколько статистические данные по выпуску молока отражают действительность.
Главное, что теперь молоко идет не в "закрома родины", а на прилавок. И его не надо караулить, душиться в очереди, и пр., а спокойно купить, например, после работы.Улыбающийся
Взгляд мудрости: всё - правда, и всё - ложь.

  • +0.03 / 7
    • 5
    • 2
АК 7.62
 
Россия
57 лет
Практикант
Карма: +1,681.41
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,947
Читатели: 1
 

Цитата: alexus_90 от 27.08.2016 14:56:54Главное, что теперь молоко идет не в "закрома родины", а на прилавок. И его не надо караулить, душиться в очереди, и пр., а спокойно купить, например, после работы.Улыбающийся
Ну недавно же вроде "молочную  тему" разбирали... Из десятка марок если 2-3 могут называться молоко, то хорошо. А разговор  НСПМ ведёт не о "околомолочных продуктах", а о молоке.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл

  • +0.29 / 6
    • 5
    • 1
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 16,959
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: зарун от 27.08.2016 14:52:49по статистике количество произведённого молока в крупных хозяйствах примерно сопоставимо с количеством произведённого молока в
индивидуальных хозяйствах. Но никак ваши  "но он в сотни раз меньше того, что надаивают в крупных и средних молочнотоварных фермах".
Зато 40 лет назад приходилось вставать ни свет ни заря чтобы купить молока для ребёнка..., и то давали не больше литра в одни руки.
ссылку на эту статистику?
я живу в деревне области, традиционно считающейся молочной
и в моей деревне в личных подворьях почти нет коров
и во всех соседних
а раньше, были
в каждом почти дворе
фермеров нет почти совсем, а уж занимающихся молоком - и подавно
кстати, колхозной фермы в деревне так же нет
но прошлым летом, недалеко, в Госоме, открыли МТФ на 1800 голов дойного стада
холдинга «ОХОТНО» на базе предприятия ООО "Нива" (я туда пешком от дома могу меньше, чем за час дойти)
общий планируемый масштаб инвестиций после вывода объекта на производственную мощность оценивается в 1,5 млрд рублей.
плановая мощность комплекса по производству молока составляет 14 тыс тонн в год
http://www.bragazeta…27/ohotno/
...
Отредактировано: офисный планктон - 27 авг 2016 в 18:16

  • +0.17 / 4
    • 4
  • Удалено
  • +0.00 / 2
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 16,959
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Николаич от 27.08.2016 15:21:43Синтетика рулит?
оно, конечно, где как
страна большая
но у нас молока и молочных продуктов отечественного производства в магазинах не стало больше
по сравнению с советским периодом
по сравнению с периодом до 2000-го года - стало лучше
после 1992, когда я в Брянск вернулся, тут с молочкой в магазинах была полная жопа
у меня дети были маленькими и я все 90-е молочку всю на базаре брал (я тогда еще в городе жил, хоть и на его дальней окраине, но все же не в деревне)
абсолютно всю и всегда
...
а как сейчас?
нормально, сейчас
лично у меня, претензий нет

  • +0.00 / 0
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Technik от 27.08.2016 11:39:49Законы должны быть справедливы. Тогда они будут популярны.

Я не знаю, действительно ли Екатерина Вторая однажды сказала: «Кроме закона, должна быть еще и справедливость» - но если это так, она действительно была Великой. Потому что понимала самую суть России.
А зачем нам популярные законы? Это что, мелодия сезона? Меняем закон в связи с его непопулярностью? Меняем депутатов, принимающие непопулярные законы?

Критерии популярности - справедливые говорите... налоги все несправедливые. 

Принцип справедливости  в законе -  это соответствие наказания, установленного законом, характеру и степени общественной опасности деяния преступника, обстоятельствам его совершения и личности виновного.

Не справедливость самого закона закона, а справедливое соответствие наказания деянию.

Запрет курить траву - несправедлив по мнению одних и необходим по мнению других. 
Запрет гомосексуальных браков  - нормален для нормального и несправедлив для пидараса.

Закон определяется БОЛЬШИНСТВОМ общества, а не меньшинством. 
Популярность закона о разрешении курить траву - велика. Запрещающий - непопулярен.

Закон это не песенка. За неисполнение закона бьют в морду и пидараса и нормального и наркомана. Ибо нехрен нарушать порядок, установленный большинством. 
Отредактировано: Барристер - 27 авг 2016 в 18:19

  • +0.60 / 6
    • 6
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Николаич от 27.08.2016 11:48:19Смотрим результаты политики в области образования.
Последнее назначение главы минобра свидетельствует четко - дорулились до того, что о дно ударились.
И да, эти образовательные инициативы ЕдРа не были популярны, но их старательно продавливали.
А как законы повлияли на наличие знаний у вашего ребенка? Он перестал учиться? Школу забросил? Запил с горя? Нет, с ним все нормально. Учится, читает книжки, сдает экзамены на пятерки. 
Отрицательный результат тоже результат. Найдут середину - вернутся к обязательным предметам - русскому, математике, литературе и истории, физике и химии с биологией и географией и устному экзамену. Много еще будет изменений. 
Но причем тут популярность? 

  • +0.56 / 8
    • 7
    • 1
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +589.45
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: lariam от 27.08.2016 12:51:55Возможно, зато за статистиками из США и ЕС очень внимательно следят, как и за пожаром на трансформаторе во ФлоридеПодмигивающий
Вот скажите, если статистики США и ЕС врут, это что, разом превратит российские "бумажные" надои в реальные?

Есть такой Олег Матвейчев, когда-то сотрудник АП, так вот попалось его интервью, где на тыканье его носом в наши проблемы он отвечал - а вот в Верхней Вольте и даже в Америке есть места, где еще хуже.
 
Блеск, да? И что, если там встречаются, например, говенные дороги - это враз улучшит все до единой дороги российские?

 Вы, милейший, все же на очень серьезной ветке пасетесь, поэтому аргументы в стиле "А зато у них  негров вешают!" - оставьте для вашей кухни. Там они будут в самый раз.
Отредактировано: Technik - 28 авг 2016 в 18:01
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.10 / 4
    • 1
    • 3
  Technik
  • Удалено
  • +0.69 / 10
зарун
 
Россия
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +8,005.99
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,534
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 27.08.2016 12:49:00Около трети производимого в России молока на самом деле существует только на бумаге, заявил Национальный союз производителей молока. Приписки, крайне напоминающие практику советского времени, вызваны системой государственных субсидий.
Вопрос одобрямсам - а прочие цифры касательно развития промышленности, роста экспорта и т.д. - они точно не такие же дутые, как по молоку?
Слушайте , вы оказались  в дерьме грязи от высказываний молочника. Эти стоны о приписках ничто иное как очередная попытка  молочника
провоцировать конфликт в отрасли. Разгорелся он после того как Россельхознадзор отметил низкое качество молока, выявленных фальсификаций  в продукции компании  Danone, близких к Даниленко и др. производителей.
Как отмечают специалисты, нынешнее заявления молочника, есть ничто иное как лоббирование очередных преференций для своего Союза, который стал
дестабилизирующим фактором в молочной промышленности.
До суда дело  не дойдёт по простой причине. Даниленко является гражданином США
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся

  • +1.06 / 13
    • 13
зарун
 
Россия
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +8,005.99
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,534
Читатели: 7
Цитата: офисный планктон от 27.08.2016 15:10:49ссылку на эту статистику?
я живу в деревне области, традиционно считающейся молочной
и в моей деревне в личных подворьях почти нет коров
и во всех соседних
а раньше, были
в каждом почти дворе
фермеров нет почти совсем, а уж занимающихся молоком - и подавно
кстати, колхозной фермы в деревне так же нет
но прошлым летом, недалеко, в Госоме, открыли МТФ на 1800 голов дойного стада
холдинга «ОХОТНО» на базе предприятия ООО "Нива" (я туда пешком от дома могу меньше, чем за час дойти)
общий планируемый масштаб инвестиций после вывода объекта на производственную мощность оценивается в 1,5 млрд рублей.
плановая мощность комплекса по производству молока составляет 14 тыс тонн в год
http://www.bragazeta…27/ohotno/
...
Книга №1
http://www.gks.ru/ne…ls-osn.htm
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся

  • +0.03 / 1
    • 1
Сообщение № 3985772
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: lariam от 27.08.2016 11:48:26Ага, знакомая песня. Едро(власть) открыла новую школу, больницу, построила автодорогу и так далее. Не власть, а за счет средств бюджета, в том числе и ненавидимых тут оппозиционеров. Надоело.
Ага, знакомая песня. Власть сломала автобус, сделала яму на дороге и не выплатила пенсии и разогнала Болотную. 

  • +0.47 / 9
    • 8
    • 1
Lange
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +4,256.70
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,584
Читатели: 3
Цитата: Technik от 27.08.2016 15:59:12Не совсем так, но близко. А совсем близко - это соответственно "Не мешайте нам пилить!" от первых и  "Наша очередь пилить!" от вторых.

Вы впервые узнали, что попадание во власть даёт некие преференции?Улыбающийся Так это было всегда и везде в мире.
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)

  • +0.24 / 8
    • 6
    • 2
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 16,959
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: зарун от 27.08.2016 16:06:32Слушайте , вы оказались  в дерьме грязи от высказываний молочника. Эти стоны о приписках ничто иное как очередная попытка  молочника
провоцировать конфликт в отрасли. Разгорелся он после того как Россельхознадзор отметил низкое качество молока, выявленных фальсификаций  в продукции компании  Danone, близких к Даниленко и др. производителей.
Как отмечают специалисты, нынешнее заявления молочника, есть ничто иное как лоббирование очередных преференций для своего Союза, который стал
дестабилизирующим фактором в молочной промышленности.
До суда дело  не дойдёт по простой причине. Даниленко является гражданином США
вы, простите, говорите глупости
вот прямая цитата:
...Маницкая считает поддержку молочной отрасли однонаправленной, передает «Интерфакс». «По мнению Молочного союза России, на сегодняшний день субсидии на один килограмм произведенного товарного молока - это супернеэффективная мера поддержки с тех пор, как были нивелированы вопросы по жиру и белку», - сказала лидер союза.
По словам Маницкой, на субсидирование производства молока в первом полугодии 2016 г. федеральный центр потратил 2 млрд руб., регионы - еще 4,9 млрд руб. Из 83 регионов (без Севастополя и Москвы, где производство не субсидируется) 61 регион заплатил менее 1 руб. за 1 кг товарного молока, 21 регион - менее 75 коп. Вместе с поддержкой молочного скотоводства производители в январе - июне, по информации Маницкой, получили 17 млрд руб. поддержки. «Общая сумма - огромная, а выхлопа - никакого. А те 17 млрд руб. - это почти четверть возможных инвестиций в потерянный 1 млн т молока», - заявила она.
Маницкая назвала две основные проблемы отрасли: первая - средства тратятся на неэффективные меры господдержки, вторая - административные барьеры «напрямую усугубляют ситуацию, как, например, с постановлением правительства, когда отходы молочной отрасли приравняли к I-II категориям опасности». Она также напомнила, что правительство планирует проводить молочные интервенции, которые будут «стоить предостаточно», хотя целесообразность этих действий непонятна...
вот ссылка:
http://www.vedomosti…eli-moloka
я недолюбливаю Ведомости, но, если уж оспаривать тезисы, то их нужно, хотя бы прочитать...
Отредактировано: офисный планктон - 27 авг 2016 в 19:16

  • +0.12 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 13, Ботов: 6
,
×

Подписка на ветку

В избранном у 54 пользователей

Календарь