Выбор России: текущая политическая ситуация

DeC
29 дек 2021 17:28:18 ...

DeC

29 дек 2021, 17:28:18

Профессионал

Карма: +402,131.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,628
Читатели: 55

Совет при правительстве РФ по вопросам попечительства в социальной сфере
Дискуссия 72 0

Народный артист РФ Сергей Безруков был включен в состав Совета при правительстве РФ по вопросам попечительства в социальной сфере

Ранее писатель и режиссер Евгений Гришковец был избран на пост председателя Общественного совета при ФСИН России.

Подмигивающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

+0.04 / 2

АУ

DeC
29 дек 2021 17:44:06 ...

DeC

29 дек 2021, 17:44:06

Профессионал

Карма: +402,131.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,628
Читатели: 55

Задержан
Дискуссия 80 0

Задержан депутат тульской облдумы от ЕР Ермаков, его подозревают в получении кредита на 230 млн рублей по фиктивным документам
Непонимающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

+0.18 / 6

АУ

DeC
29 дек 2021 17:49:34 ...

DeC

29 дек 2021, 17:49:34

Профессионал

Карма: +402,131.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,628
Читатели: 55

Путин
Дискуссия 96 0

Путин провёл совещание о прохождении отопительного сезона накануне новогодних праздников

Приближаются новогодние праздники, многие наши граждане по традиции проведут их дома в кругу семьи. Мы все понимаем, насколько важно, чтобы в эти большие по времени выходные надежно и без сбоев работали все предприятия жилищно-коммунальной сферы, организации непрерывного цикла, транспорта, других отраслей экономики и социальной сферы, которые обеспечивают жизнь наших городов и посёлков

После встречи с Лукашенко Путин провел совещание по отопительному сезону

В целом, энергетический комплекс России работает устойчиво. При этом, надо прямо сказать, далеко не во всех регионах сети и оборудование в должном состоянии. Мы ведь перед началом отопительного сезона говорили на этот счет. Меня уверяли, что все в полном порядке. Но без сбоев, как обычно не обходится

В декабре достигнут исторический рекорд по энергопотреблению в России, сообщил Путин.
Непонимающий

Отредактировано: DeC - 29 дек 2021 17:53:01

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

+0.27 / 7

АУ

Хан
29 дек 2021 17:54:43 ...

Хан

29 дек 2021, 17:54:43

Практикант

Карма: +1,704.83
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,308
Читатели: 2

Модератор ветки

Дискуссия: Верховный суд ликвидировал "Мемориал"

Цитата: Born Rules от 29.12.2021 17:40:15При Ельцине был только окончательно зафиксирован этот развал, который по сути начался сильно раньше. Если так совсем далеко заглянуть, то распад СССР был предопределён сталинской конституцией 1936 г. Именно эта модель, когда суверенные республики имеют право на свои МВД, КГБ, МО, МИД и прочие атрибуты государства и привели к распаду в итоге. Винить за распад Ельцина это всё равно, что говорить, как героиня одного фильма: "Джонни, сделай мне монтаж".

Ельцин непосредственный участник развала, там его подпись стоит и это его прямая ответственность. Как и Горбачева, который оный развал не предотвратил.

Структуру СССР выстраивали при сильной центральной власти. И оный СССР развалился не потому, что "сталинская конституция 1936 г." а потому что власть и партия в СССР сгнили. И ответственность за его развал лежит не на документе 1936 года, а на партийных бонзах, которые давным-давно все берега потеряли.

Не будь оного республиканского деления, ну прожил бы СССР на несколько лет дольше... но все равно бы порвался и помер, а повод для раздела все равно нашли.

Отредактировано: Хан - 29 дек 2021 17:55:40

+0.38 / 12

АУ

ДедМиши
29 дек 2021 18:05:40 ...

ДедМиши

29 дек 2021, 18:05:40

Специалист

Карма: +9,573.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,156
Читатели: 11

Дискуссия: Верховный суд ликвидировал "Мемориал"

Цитата: Born Rules от 29.12.2021 17:58:21Ну и стоит. И что? Он мог развал предотвратить? Нет, не мог. Значит надо было возглавить. По сути он всего лишь исполнил волю всенародного референдума, про который почему-то думают, что он был о сохранении СССР.

Он его даже и не возглавлял, а просто подписал акт о разводе, который уже давно по факту состоялся. И посписал к тому же не он один, а в составе представителей тех, кто его обвиняет.

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.

+0.42 / 14

АУ

Терра
29 дек 2021 19:04:24 ...

Терра

29 дек 2021, 19:04:24

Одинцово

Слушатель

Карма: +1,599.92
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,431
Читатели: 2

Полный бан до 28.04.2024 03:30

Дискуссия: Семцы против Мираторга.

Цитата: Терра от 29.12.2021 11:22:15Не знаю, как там с ОС в других местах области, где Мираторг уже давно обосновался...

На сем из темы выхожу. Что хотела - сказала.

Пардон... поспешила выйти))
Погуглила материалы про Мираторг. Признаться, в шоке! Шокированный

У нас что - времена батьки Махно? Что хочу, то и ворочу? Шокированный

Оказывается, у Мираторга это традиция - начинать стройки без разрешительных документов!!!
Про Орловщину и Курскую область. Кое-что... Полностью - по ссылке.

Скрытый текст

- У нас все настолько покрыто мраком, что невозможно даже добиться ответа, зачем превращать Орловщину в "свинский" регион? – рассказал «НИ» депутат областного совета Виталий Рыбаков... Но частная компания заходит и строит умопомрачительное количество новых свинарников... Единственное, чего добились от губернатора, - «Мираторг» не обращался за разрешениями на строительство». На каком основании строят, - не отвечает, что дальше делать, - молчит...

Зампред.местного парламента Сергей Потемкин не без иронии подытожил: «В принципе я понял, что теперь мы можем строить что и где хотим безо всяких разрешений».
Началась переписка с надзорными органами, она тянется до их пор. "Мираторг" уже свиней завозит, а департамент контрольной и надзорной деятельности, продолжает извещать депутатов, что экологическая экспертиза проектно-сметной документации на строительство свиноводческих комплексов в Кромском и Дмитровском районах не проводилась. Региональное управление градостроительства, архитектуры и землеустройства также пишет, что разрешения на строительство у агрохолдинга нет.

-Кромской и Дмитровский районы – это первая ласточка, - рассказывает Рыбаков. - Позже мне стали поступать жалобы сельчан Троснянского и Шаблыкинского районов. Все тоже самое – "Мираторг" строится без разрешения, без публичных слушаний, без экспертизы.

- У нас в селе Ломовец Троснянского района, строительство идет как ни в чем не бывало, - сокрушается глава поселения Андрей Канаев. – Фактически это грубый рейдерский захват. Когда я звонил главе района, он мне сказал, мол, чего хотите – это же «Мираторг». Писал и президенту, и губернатору, и прокурору. Толку нет. Мы как пыль для начальства. Ни защиты, ни помощи не найти.

В Курской области, где действует более 30 площадок для откорма, идет затяжная и непримиримая война со свинарниками. «Вся область провоняла дерьмом» - с этой претензией куряне, что называется, и встают, и спать ложатся. И это еще не самое главное прегрешение агрохолдинга. Буквально убивает, что, не считаясь ни с чем – ни с экологией, ни с историей, ни с жителями, «Мираторг» захватывает «для свиней» любые понравившеся ему площади. Добрались до Понырского района – места Курской битвы, и построили свинарники прямо на солдатских костях. Как водится, строительство шло незаконно, без единого документа.

По словам активиста ОНФ Сергея Григорьева, «Мираторгия Курской власти — болезнь глубокая, прогрессирующая, со спазмами и язвами, поразившая органы и вширь и ввысь. Поэтому каждая стройка идет наглее прежней, не гнушаются никакими средствами при оказании давления на земляков"..
Губернатор региона Роман Старовойт не стал обострять ситуацию. Что за бои шли с «Мираторгом» и как его удалось выпихнуть с Курской дуги – история умалчивает. Но в итоге в феврале 2020 года Старовойт написал на своей странице в соцсети «ВКонтакте», что «Мираторг» перенесет строительство семи новых свинокомплексов из Курской области в соседние регионы. Агрохолдинг это подтвердил. Вот так куряне подложили свинью орловским крестьянам и передали им эстафету борьбы за свои права.

Стремление «Мираторга» захватить как можно больше угодий специалисты объясняют тем, что это позволит предприятию в дальнейшем получать и увеличивать дотации из федерального бюджета – обрабатываемая площадь является при этом одним из обязательных факторов.
Бюджетный протекционизм в пользу крупных агрохолдингов, по мнению фермеров, окончательно добивает малый бизнес на селе. От этого в первую очередь пострадают простые люди.
В Ассоциации крестьянских хозяйств и сельхозкооперативов России, в качестве «вопиющего примера» привели Брянскую область, которой не так давно только из федерального бюджета выделили 1,5 миллиарда на поддержку всех фермерских хозяйств, и, «Мираторг» получил 99% этой суммы — 1 миллиард 400 миллионов.

https://newizv.ru/ne…-miratorga

Понравились посты выше)) о том что именно и только советский народ виноват и в Ельцине (о котором он, считай, мало что знал вообще), и в 90-х... Обеспокоенный

Действительно, на кого еще свалить вину за все?)) Очень похоже на то, как сейчас коллективный Запад во всем обвиняет Россию! Крутой

Логика та же.
(Не знаю, правда, на нас еще не возложили вину за победу в ВМВ? Или уже?))
На мой наивный взгляд, ситуация с Мираторгом (и, возможно, с другими агрохолдингами) - это сгон крестьян с земли... освобождение их в угоду крупному собственнику.
А куда люди денутся? В города! В человейники! Которые, кроме как ОМП, и назвать нельзя! В очках

А далее что? Сокращение населения? До цифр, которые озвучивала, например, Олбрайт?
Уверена - алчность агрохолдингов (которая сравнима разве что с алчностью кадавров ) этому, несомненно поспособствует.
===============
Уже хорошо знаю тех, кто будет минусовать)). Для меня они - защитники Мираторга))

+0.60 / 23

АУ

Vampir
29 дек 2021 19:46:13 ...

Vampir

29 дек 2021, 19:46:13

Практикант

Карма: +3,108.26
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,488
Читатели: 4

Дискуссия: Семцы против Мираторга.

Цитата: Терра от 29.12.2021 19:04:24А куда люди денутся? В города! В человейники! Которые, кроме как ОМП, и назвать нельзя!
А далее что? Сокращение населения? До цифр, которые озвучивала, например, Олбрайт?
Уверена - алчность агрохолдингов (которая сравнима разве что с алчностью кадавров ) этому, несомненно поспособствует.
===============
Уже хорошо знаю тех, кто будет минусовать)). Для меня они - защитники Мираторга))

Побольше патетики и все будет хорошо! И глобального "мы все завтра умрем" (из-за видимо исключительно Мираторга).

Городское население как известно растет по всему миру. К 2050 году прогнозируются что достигнет 85% от всех людей на Земле. Во куда Мираторг дотянулся своими загребущими алчными руками.

Как по всему земному шару вот этих добрых пахарей насильно и принудительно сгоняет с земли-кормилицы (видимо за счет увеличения эффективности в разы сельского хозяйства).

Там где 100 лет назад нужно было 50 человек, 20 лет назад - 10 человек сейчас нужен один. Что остальным там делать?

Отредактировано: Vampir - 29 дек 2021 20:01:35

+0.49 / 15

АУ

AndreyK-AV
29 дек 2021 19:52:43 ...

AndreyK-AV

29 дек 2021, 19:52:43

Уфа
63 года

Специалист

Карма: +15,847.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,964
Читатели: 13

Дискуссия: Верховный суд ликвидировал "Мемориал"

Цитата: Born Rules от 29.12.2021 17:58:21Ну и стоит. И что? Он мог развал предотвратить? Нет, не мог. Значит надо было возглавить. По сути он всего лишь исполнил волю всенародного референдума, про который почему-то думают, что он был о сохранении СССР.

"Хорошая" идеология, выгодная... удобная... какое то время...
Её исповедовал Анри Филип Петен во Франции с 1940 года, а с 1942 генерал Андрей Власов...,
а что, до этого на вершине и что "из-за такого пустяка как честь и Родина жизнь отдать, да не смешите" Позор

они взяли сторону побеждавших...
Ну и Ельцин, не смог стать главным коммунистом в СССР, так тем хуже и для коммунистов и СССР,
пожертвовал ими и стал главный по РФ...
И упоминание А. Власова здесь созвучно и уместно,
уж очень речь Власова в 1944 и речь Ельцина в Конгрессе США в 1992 перекликаются...
А вот в 1999г., та-же чуйка помогла понять,
если не можешь дальше ~~предавать~~править, иначе все развалится, а сам в ящик угодишь,
найди того кто твои грехи замажет, и возможно положение выправит...и слово данное тебе ~~семье~~ сдержит...
ЗЫ: Зеленский на бывшей Украине такую идеологии исповедует только так..... Злой

Отредактировано: AndreyK-AV - 29 дек 2021 20:03:23

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

-0.34 / 14

АУ

DSS
29 дек 2021 20:09:30 ...

DSS

29 дек 2021, 20:09:30

55 лет

Слушатель

Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3

Дискуссия: Верховный суд ликвидировал "Мемориал"

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 19:29:24Естественно - нет. Основную ответственность за 90-е несёт КПСС, которая руководила и аправляла. И граждане СССР, которые все это массово поддерживали.
Но Ельцин - таки символ. Да и руку он тоже ко всему этому неслабо приложил.

Вот это , пожалуй , и задевает. Подготовили и запустили развал одни товарищи, а символ это Ельцин. Очень удобно, особенно " свидетелям небесного СССР" на бестолковых завываниях которых реальные виновники развала пытаются взять реванш.
Ельцин то им дорогу перешёл, пусть и ради собственных властных амбиций , но сохранил ядро государства и дрался за власть в РСФСР когда за власть в СССР бороться было уже бесполезно. Да не Вам мне это рассказывать.
Только уж больно явно стали проглядываться за бойцами с ельцинизмом уши истинных виновников катастрофы. Они же, кстати, требуют пойти нам всем народом на подвиги, сами то они в идеологи или судьи метят, ну в смерш(к реальному СМЕРШ это не относится) в крайнем случае, аж слюни у них текут.

+1.07 / 21

АУ

Vampir
29 дек 2021 20:13:41 ...

Vampir

29 дек 2021, 20:13:41

Практикант

Карма: +3,108.26
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,488
Читатели: 4

Дискуссия: Верховный суд ликвидировал "Мемориал"

Цитата: Born Rules от 29.12.2021 20:01:22Вообще-то Ельцин был всего лишь выразителем массовых желаний советского народа. Что народ в массе своей хотел, то и получил. Что-то добровольческих армий, как в 1918, никто организовывать не стал. Видимо всех всё устраивало. Вот только уровень жизни по результатам всего резко обвалился. И тут же начали искать крайнего.

И не то что добровольческих армий не организовывали, а в декабре 1991 года когда спустили красный флаг и водрузили на его место российский триколор что-то не было каких-то митингов, протестов, забастовок с требованиями вернуть все назад.

Не поднимался что-то народ за советскую власть (с коммунистами естественно во главе) и СССР в целом.

Да и сами члены КПСС что-то не рвались в бои за светлое коммунистическое будущее.

Отредактировано: Vampir - 29 дек 2021 20:34:00

+0.74 / 13

АУ

DSS
29 дек 2021 20:20:57 ...

DSS

29 дек 2021, 20:20:57

55 лет

Слушатель

Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3

Дискуссия: Семцы против Мираторга.

Цитата: Проходил мимо от 29.12.2021 19:56:19Соскучился народ по "ножкам Буша" и пластиковым огурцам из Турции.
Зажрались.
Мираторг им мешает.

Больно ж смотреть, ведь можно ж распределять по категориям снабжения, битвы за урожай опять же. А тут жрут каждый что хочет и никакого почтения к услугам народа.
Кстати , вроде не упоминали. Реальной и большей проблемой чем запах для местных может быть запрет на содержание тех же хрюшек и курей в подсобных хозяйствах рядом с крупными комплексами. Для снижения рисков распространения эпидемий среди животных. Есть такая практика.

+0.76 / 14

АУ

Алёша Попович
29 дек 2021 20:46:05 ...

Алёша Попович

29 дек 2021, 20:46:05

Профессионал

Карма: +40,713.67
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,756
Читатели: 20

В Татарстане уволили чиновницу, которая высказалась о приезде русских
Новость 861 0

УФА, 29 дек — РИА Новости. Заместитель главы Актанышского района Татарстана Райхан Галимянова досрочно уйдет с поста за высказывания по поводу "приезда русских", сообщили РИА Новости в пресс-службе президента региона.
Ранее некоторые телеграм-каналы опубликовали аудиозапись — как утверждают СМИ, на ней голос Галимяновой. Женщина на записи говорит, что Актанышский район считается "татарским" и "власти не хотят появления в районе церквей и приезда русских, чтобы сохранить татарскую национальность". Эти слова она произносит на родном языке.
В пресс-службе главы республики рассказали, что 29 декабря на внеочередном заседании совета вынесли вопрос о досрочном прекращении полномочий чиновницы.
"Депутаты района проголосовали "за", — отметили там.
https://ria.ru/20211…04483.html
А могли-бы и посадить по 282-ой...

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

+1.41 / 26

АУ

AndreyK-AV
29 дек 2021 20:50:26 ...

AndreyK-AV

29 дек 2021, 20:50:26

Уфа
63 года

Специалист

Карма: +15,847.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,964
Читатели: 13

Дискуссия: Татарстан

Цитата: Проходил мимо от 29.12.2021 13:34:50Так заявил, как-будто от него что-то зависит.

Зависит, ещё как зависит, только от руководства России намного больше зависит, вот и вынуждены подчинится.
И вот исчезает последний рудимент ельцинщины, как раз и создавшим всех этих президентов в автономиях....
До Ельцина этого просто не было, от слова совсем.

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

-0.15 / 10

АУ

AndreyK-AV
29 дек 2021 21:07:04 ...

AndreyK-AV

29 дек 2021, 21:07:04

Уфа
63 года

Специалист

Карма: +15,847.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,964
Читатели: 13

Дискуссия: Татарстан

Цитата: Проходил мимо от 29.12.2021 20:59:28А Вы уверены что ЕБН за это надо ругать, а не благодарить?
Был ли шанс удержать республики, не дав им автономии, на фоне полного отделения остальных?

Я не просто уверен, я это видел. Наши националисты стали думать "международным уровнем" только после танцев Ельцина на крыше, и его мантр "берите суверенитета сколько сможете"...
До этого, их мысля дальше чем какие то экономические плюшки и определённой степени внутреннего беззакония, они очень хорошо знали и помнили, как ранее в СССР, обрезали хотелки большие разрешённых....

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

+0.10 / 12

АУ

Проходил мимо
29 дек 2021 22:00:23 ...

Проходил мимо

29 дек 2021, 22:00:23

Нижний Новгород

Слушатель

Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1

Дискуссия: Татарстан

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 21:38:55Так что вот тут Ельцин не причем от слова совсем. Более того, гаечки подкручивать начали уже при нем - те же паспорта Татарстана, автомобильные номера Татарстана, коапп Татарстана - отменили при нем.

Еще "крутить" и "крутить", чтобы даже мысли не было пытаться проявлять недовольство решениям из Москвы.
Цифровизация, активно продвигаемая Мишустиным и Ко (хотя и начатая не им) будет очень сильно способствовать нагибанию любых местных поползновений. Плановая экономика с мгновенным получением разнообразной отчетности может творить чудеса.

Да воздастся каждому по делам его.

+0.63 / 10

АУ

DSS
29 дек 2021 22:14:47 ...

DSS

29 дек 2021, 22:14:47

55 лет

Слушатель

Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3

Дискуссия: Татарстан

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 21:44:41Тут ведь как
Когда Ленин в свое время создал СССР как конфедерацию - "это мудрое решение, другого варианта, кроме как дать автономию - не было"
Когда Ельцин разрыхлил федерацию, не сделав ее конфедерацией, как хотели коммунисты, при этом - "ууу, вражина"
Хотя ситуации очень близкие

Там таких параллелей много. Ельцин в борьбе за власть проявил себя как верный ленинец. По кровожадности не дотянул правда, все же советское воспитание смягчило нравы. Зато сумел передать власть преемнику, в отличии от..
Ну а раздвоение личности у нынешних сталинистов. Уже без изумления наблюдаю как люди и групп накачивавших общество обличением сталинизма в 80е и 90е нынче проклянают ельцинизм с воплями - при Сталине такого не было, мы бы щас порядок навели, народ бы зажил счастливо как в 20-30е.

Отредактировано: DSS - 29 дек 2021 22:25:25

+0.63 / 14

АУ

DSS
29 дек 2021 22:17:54 ...

DSS

29 дек 2021, 22:17:54

55 лет

Слушатель

Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3

Дискуссия: Татарстан

Цитата: Проходил мимо от 29.12.2021 21:48:30Первой отделилась Литва в марте 90-го, а Ельцин заявил про "суверенитет" в августе.
Какие плюшки, какие обрезания хотелок? Вон выход, народ уже рванул! Что еще должен был сделать Ельцин, чтобы страна не развалилась совсем?

Об этом принято умалчивать. Ельцин же Союз развалили. А прибалты, ну это другое.
Это как с февральской революцией. В народном сознании то закрепили что царя большевики свергли. Хотя в учебниках вроде все написано было. Но не акцентировали.

Отредактировано: DSS - 29 дек 2021 22:24:33

+0.76 / 15

АУ

AndreyK-AV
29 дек 2021 22:23:53 ...

AndreyK-AV

29 дек 2021, 22:23:53

Уфа
63 года

Специалист

Карма: +15,847.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,964
Читатели: 13

Дискуссия: Татарстан

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 21:38:55Автономий и культивирования национального самосознания вместо ассимиляции? Вы точно уверены - что до Ельцина этого не было?
Кстати.
А вы "обновленный союзный договор", который КПСС предлагала - читали? Там вообще было уравнивание автономий в правах с союзными республиками. Т.е. дальнейшее дробление РСФСР.
Так что вот тут Ельцин не причем от слова совсем. Более того, гаечки подкручивать начали уже при нем - те же паспорта Татарстана, автомобильные номера Татарстана, коапп Татарстана - отменили при нем.

Да читал я, читал, когда глупость и наивность одних, заменили подлостью и большей глупостью других.
Если предположить дескать Горбачёв не понимал, об бессилии против сепаратизма и возможного распада, то Ельцину на это было плевать... поначалу плевать...
И он предложил региональным элитам много больше предложенного Горбачёвым, он им предложил безнаказанность...
Вот и превратились бывшие секретари обкомов или председатели в облисполкомов типа губернаторов, а по сути в удельных князей. От Москвы они откупались данью, а когда увидели что дань не дойдя до казны разворовывается, то и вовсе без дани....
А у нас вместо титульного национализма, начали вводить умеренный, то бишь тотальный, да ещё отмороженных нукеров готовили для торга с Москвой если что...
Кстати быстро Вы забыли Масхадова и по сути отвоеванную у центра реальную чеченскую независимость, на которую смотрели и облизывались многие, кто то как наши титульные наци, в лице фактически министра пропаганды флаг Башкирии в Чечню Масхадову возили, а другие у соседей ездили в крымский меджлис согласовывать действия по созданию великого толи султаната, толи халифата и над всем этим турецкая разведка через турецкие строительные компании сеть развернула, а через Турецкий Восточный университет готовила идеологически подкованные кадры для этого халифата/султаната...
И уж извините, но все это при полном попустительстве, если не сказать поддержке Ельцина и семьи.
"Не виноватый он", ну да нуда, ему просто хотелось властвовать и пить, пить и властвовать..., а семье хотелось бабла, и ещё раз бабла, и плевать их было на реки крови россиян... или что по вашему, чеченские боевики напали на Россию от глупости или дури? Как бы не так, они все просчитали, или им все просчитали исходя из фактора Ельцина, не просчитали только что он может уйти, или его могут уйти... впрочем просчитаться было не мудрено, при его то властолюбии.
Так что виноват он по полной.

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

-0.03 / 16

АУ

DSS
29 дек 2021 22:39:05 ...

DSS

29 дек 2021, 22:39:05

55 лет

Слушатель

Карма: +514.09
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3

Дискуссия: Татарстан

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 22:22:48Основная претензия к Ельцину - он оказался некомпетентен на посту руководителя государства.
Для успешной "борьбы за власть" - его знаний, умений и навыков профессионального коммуниста - хватило. Для того, чтобы обеспечить развитие страны - нет.

Других спасителей отечества в 20 веке у нас не оказалось. Один фанатичный идеалист и упырь, другой не очень компетентный пьяница. Каждый порождение наших систем образования и продвижения во власти в свое время. Но с задачами справились. По долгосрочным результатам еще не известно кто лучше.
А компетенции... если бы они были то и Союз может устоял и преобразовался в жизнеспособную форму. Ельцин обеспечил возможность зародиться и развиться новым компетенциям с опорой и на опыт СССР и на опыт РИ. Очень надеюсь что в этот раз получится пройти переломный момент.
Выглядело все это конечно не очень приятно и вытерпеть большинству народа пришлось не мало. Но такие сломы без страданий не проходят. Увы..
Мы еще легко отделались. Главное не забыть, что бывает если свое государство ломать под всякие прекраснодушные лозунги и кто приходит на обломки.

+0.75 / 16

АУ

Хан
29 дек 2021 22:48:13 ...

Хан

29 дек 2021, 22:48:13

Практикант

Карма: +1,704.83
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,308
Читатели: 2

Модератор ветки

Дискуссия: Верховный суд ликвидировал "Мемориал"

Цитата: Vampir от 29.12.2021 18:29:38Не факт, совсем не факт. Если 70 лет во многом искусственно не выращивать национальности и национальные идеи в республиках то центробежные процессы по определению не имели бы такой силы и низовой поддержки. Оснований нет.

Основа для раскола - это желание местной элиты.
Если она почует что может урвать себе власть и посчитает, что это выгодно - она будет этим заниматься.

Цитата: Vampir от 29.12.2021 18:29:38Так как эти области часть единого целого, которые разделены чисто условными административными границами. Там нет различия в языках, культуре, менталитете.
Все без всяких сомнений считают во всех вопросах себя равными с соседями. А вот в национальных республиках было совершенно по другому.

"Национальные" республики отличаются от "обычных" только тем, что оная линия раскола уже "подготовлена".
И уже имеется удобный национальный рычаг. Типа мы лучше этой "русни"/"чурок" за речкой.

Для "обычных" же республик создать оный рычаг дело года-двух. Рассказать, что Москва живет за их счет, все соседи-паразиты, а мы молодцы - и готово.

Все это имхо и на истину в окончательной инстанции я не претендую. Но, как я вижу - основой для раскола и смены власти может быть любой повод.
Да ту же Укру взять как пример - скинули Януковича, легитимного президента, под предлогом борьбы с олигархами и коррупцией - и сразу же на выборах "победил" олигарх... потому что "крепкий хозяйственник"...

Изменить оправдания для захвата власти на противоположные, за пару месяцев - пожалуйста. Технически все возможно.
И никакое отсутствие "национального" вопроса вас не спасет.

+0.31 / 7

АУ

	Сизиф
	31 мар 2024 11:49:36

Выбор России: текущая политическая ситуация

Будете ли вы голосовать за Владимира Владимировича Путина в марте 2024 года?