Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 22:39:03А у Ельцина были инструменты для "силового" воздействия?
Правоохранительные органы (легавка/прокуратура) - в заднице, тем более в "республиках" - сплошь титульные, у вас в Уфе - ваще писец был.
Госбезопасность - в заднице
Армия - в заднице
Чем порядок то наводить?

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 22:39:03А у Ельцина были инструменты для "силового" воздействия?
Правоохранительные органы (легавка/прокуратура) - в заднице, тем более в "республиках" - сплошь титульные, у вас в Уфе - ваще писец был.
Госбезопасность - в заднице
Армия - в заднице
Чем порядок то наводить?

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 22:47:06Это Ленин-то, который в прыжке не то что переобуться,  а полностью переодеться мог - "фанатичный идеалист"? Один из самых толковых руководителей государства в нашей истории.
Жаль, отморозок был и на личную безопасность забивал болт.

,

ЦитатаГлавное не забыть,  что бывает если свое государство ломать под всякие прекраснодушные лозунги и кто приходит на обломки.

Это да

Цитата: Хан от 29.12.2021 22:49:19А Путин как порядок навел? Боженька спустился и небесное чудо сотворил?

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 22:53:42Путин, как руководитель государства - оказался компетентен
В отличие от

Цитата: Born Rules от 29.12.2021 23:02:47Это как и с приватизацией, кстати. Чубайса ругали, что не устроил по аргентинской схеме, когда распродано всё за дорого, но крупнейшим мировым ТНК.

Цитата: Born Rules от 29.12.2021 23:14:10Не прибалты. Гораздо раньше. Нурсултан к власти как пришел все забыли. Как казахские студенты русского Колбина выгнали и Нурсултана посадили.
Да и в знаменитом референдуме о роспуске СССР именно в казахской версии плебисцита родилась аббревиатура СНГ. Но вот как то до сих пор эту тему избегают. Пока Бабай жив?

Цитата: Born Rules от 29.12.2021 23:10:52Ну так потому на третий срок и не пошел, хотя очевидно даже как он его готовил. Вся схема с Лукашенко, который по сути его проект. От голодной России отрывал на обустройство, от санкций Запада грудью прикрыл, и пиарил по полной. Дальше по логике объединение двух стран, обнуление, резкий взлёт популярности президента-объединителя. Ельцин на новый срок президентом, Лукашенко вице-президентом. Лукашенко свято верил, что дедушка старенький и готов был один срок подождать.
Но тут в 1996-м Ельцин заболел и в полный рост замаячила тень Брежнева. И кстати Сталина тоже, тот тоже последние три года мумией был. Ельцин то это всё знал хорошо и начал операцию "преемник".

Цитата: rat1111 от 29.12.2021 23:00:27Ой да бросьте
Легавка/прокуратура с ОПГ перестала справляться ещё при Советах, конец 80-х
Армия коммунистами к концу 80-х была демонизирована, демотивирована и развалена
КГБ вообще играло в свои игрища на "хапнуть на развале"

Цитата: lucent от 29.12.2021 23:50:11Популярная модель объяснения несмышленым детям, почему дядя Абрамович такой умный и глаза у него такие добрые. Между "подарить нашим ОПГ" и "отдать по дешёвке ихним ТНК", было много разнообразных моделей наведения порядка на сырьевых производствах. Например, концессионные соглашения лет на 10 с теми же иностранными ТНК с понятными и прозрачными механизмами развода, а так же механизмами контроля деятельности.

В общем, можно было и "по уму". Однако, если бы делали "по уму", не валя экономику направо и налево, разрушая экономические и административные связи, то велика была вероятность нарваться на реакционные движение по восстановлению управляемости государством со стороны каких-то более здравых сил. А ОПГ требовалось время на то, чтобы укрепиться и превратиться из ОПГ в ФПГ.

Цитата: Проходил мимо от 29.12.2021 21:48:30Первой отделилась Литва в марте 90-го, а Ельцин заявил про "суверенитет" в августе.
Какие плюшки, какие обрезания хотелок? Вон выход, народ уже рванул! Что еще должен был сделать Ельцин, чтобы страна не развалилась совсем?

Цитата: Проходил мимо от 29.12.2021 22:00:23Еще "крутить" и "крутить", чтобы даже мысли не было пытаться проявлять недовольство решениям из Москвы.
Цифровизация, активно продвигаемая Мишустиным и Ко (хотя и начатая не им) будет очень сильно способствовать нагибанию любых местных поползновений. Плановая экономика с мгновенным получением разнообразной отчетности может творить чудеса.

Цитата: Хан от 29.12.2021 22:49:19А Путин как порядок навел? Боженька спустился и небесное чудо сотворил?

Цитата: Хан от 29.12.2021 22:49:19Смысл демагогией заниматься? Либо лидер государство тащит наверх - либо нет.

Цитата: _Sasha_ от 30.12.2021 01:37:48А у нас коммунисты даже года Гайдару не дали поработать - но зато все проблемы 90ых которые СССР копил начиная с 53 года дружно свалили на Гайдара и Чубайса и мы теперь вспоминаем 90-ые исключительно в негативном ключе и только с целью плюнуть на могилы Ельцина или Гайдара и заодно Чубайсу пожелать к ним присоединится.
А истинные виновники - как бы в тени у нас теперь.

Цитата: Терра от 29.12.2021 19:04:24Пардон... поспешила выйти))
Погуглила материалы про Мираторг. Признаться, в шоке! У нас что - времена батьки Махно? Что хочу, то и ворочу?
Оказывается, у Мираторга это традиция - начинать стройки без разрешительных документов!!!
Про Орловщину и Курскую область. Кое-что... Полностью - по ссылке.

Цитата: Born Rules от 29.12.2021 17:40:15При Ельцине был только окончательно зафиксирован этот развал, который по сути начался сильно раньше. Если так совсем далеко заглянуть, то распад СССР был предопределён сталинской конституцией 1936 г. Именно эта модель, когда суверенные республики имеют право на свои МВД, КГБ, МО, МИД и прочие атрибуты государства и привели к распаду в итоге. Винить за распад Ельцина это всё равно, что говорить, как героиня одного фильма: "Джонни, сделай мне монтаж".

Цитата: Bugi от 30.12.2021 10:25:23Тогда уж, не Конституцией 1936 года, а решением ЦК 1922 о формировании страны не по административно-экономическим округам, что, кстати, предлагал Сталин, а по национальным республикам.
И распалось именно по ним. Что, собственно, неудивительно. Кстати, "укрепление национальных кадров" - фишка Хрущёва и партэлиты, стоящей за ним, благодаря которой и появился национальный сепаратизм, который в конце восьмидесятых позволил национальным элитам республик захватить влласть окончательно. Право "свободного выхода из состава СССР" - лишь облегчило этот процесс.

Цитата: ДедМиши от 30.12.2021 10:46:36Есть такой мем-анекдот: я имею право?
Да, конечно.
А могу? Нет, конечно.

Цитата: ДедМиши от 30.12.2021 10:46:36Проблема не в админ-и прочих границах и правилах. А в полной неспособности последних советских властей управлять, и разводить интересы, импотенция.
Один сатирик написал, что регионы, он про Прибалтику, отрезали телефонный провод с Москвой.
Это не шутка, это жестокая реальность, и не прибалтийская. В Иркутске отключили телефон после путча, и это мне рассказал член обкома, я там был в октябре.
Они там сошли с ума, это он про союзную власть тогда.