Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: r01338 от 24.07.2016 00:08:55
И не так это легко: развернуть "охоту на ведьм" в условиях информационно открытого общества при наличии элементарного противодействия со стороны "ведьм".

История со сбитым над донбассом боингом - не?
Чем более "свободно" инфопространство и чем меньше ответственности за свои слова в нем - тем легче организовать охоту на ведьм

Цитата: Серьга от 24.07.2016 20:13:22Посмотрел, что за движение вы поддерживаете (вопреки требованиям ГИБДД и законов РФ):

На это вопрос отвечает пресс-служба Нижегородского ГИБДД
«С одной стороны, они делают хорошее и благое дело, уберегая граждан от повреждения автомобиля. А с другой, незаконно наносят разметку на дорогу. Каждая ситуация требует отдельного рассмотрения для того, чтобы определить законность подобных действий», - сообщили в ведомстве.
http://progorodnn.ru/auto/61303

Поэтому поддерживаю я позицию ведомства РФ и горожан. 
Активисты этого движения не анонимны называют свои фамилии и имена, вопросов со стороны ГИБДД после "отдельного рассмотрения каждой ситуации" не возникло.
Связь активистов с росямами/навальными притянута за уши.
Да, движение существует уже года три, а не под случай.

Цитата: Adamantit от 24.07.2016 23:45:33Несколько раз встречал мнение на ГА, что ГА дает объективный срез нашего общества.

32,7%  за ЕдРо это объективно?

Адамантит, 32,7% за Единую Россию - это 46,58% голосов в парламенте среди количества партий, прошедших 5% барьер. Просто соберите сумму процентов за партии, которые у нас получили больше 5%. А если учесть, что Партия Великое Отечество (выросшая из Интернет-Ополчения, и естественно, работающая преимущественно на разных интернет-форумах) имеет явный артефакт в виде 10%, то ЕР в ГосДуме наберёт по пропорциональной системе более 50% голосов. И, уверен, по мажоритарной системе, у ЕР тоже всё будет в порядке.

Цитата: AndreyK-AV от 24.07.2016 21:53:3832.72% пролёт нормальный

с 18% до 14,7% КПРФ упала тоже неплохо. Причина - в артефакте нереального роста ПВО им. Старикова. В реале она не получит более 1%, несмотря на всё большое моё к ней уважение.

Цитата: rat1111 от 24.07.2016 19:37:24История со сбитым над донбассом боингом - не?

Не.

Россию в западное "общество" никто не принимал, и уже поэтому называть это "охотой на ведьм" некорректно.

Корректно - холодной войной.

Цитата
Чем более "свободно" инфопространство и чем меньше ответственности за свои слова в нем - тем легче организовать охоту на ведьм

Даже если инфопространство будет свободно до полной безответственности, на чьи-то слова будут сказаны другие слова, и далее каждый будет решать в меру своего понимания, своего личного опыта, сообразуясь с своими моральными устоями.

При таких вводных организация полноценной "охоты на ведьм", когда подавляющее число членов общества посчитает своим долгом подкинуть хвороста в костер - задача весьма и весьма нетривиальная.

Цитата: офисный планктон от 25.07.2016 09:26:59Разница в семейном образе жизни у тех, кто регулярно (совокупно, в рамках семьи) может тратить на жизнь ежемесячно 130 тыр и тех, кто 30 - колоссальна.
Особенно, если это продолжается годами, ну или даже более 10 лет.
Это совершенно разные люди и семьи.
И у них разный круг общения и представления о нормальности.
Процентное отношение первых ко вторым оценивать не берусь, но вторых явно больше. В крупных городах. В маленьких городах и сельских поселениях первых почти нет (чаще, совсем нет).
Есть еще категория, где могут тратить на жизнь ежемесячно более 330 тыр, но это совсем уж другая песня.
И?
Родители из семей 130 тыр почти автоматически создают своим детям среду обитания из семей своего круга общения. И это совсем не тн золотая молодежь, это вполне себе нормальные молодые люди. Просто, они почти всегда не имеют ни малейшего представления о жизни своих ровесников из семей, где 30 тыр.

Че сказать то хотели?

лет 30-50 назад разница в семейном образе жизни  членов секретарей обкома/райкома и директоров заводов/магазинов/складов и обычных бухгалтеров/учителей/библиотекарей/МНСов/СНСов была не меньше, если не больше.
Да и дети их тоже в кругу общения не так уж часто и пересекались. Особенно в  старших классах.
Люди не равны - ни по способностям, ни по рождению. Так было и так есть. Ваш КЭП.

Цитата: rat1111 от 25.07.2016 10:06:49Какая разница - принимал/не принимал. Вполне себе пример организации кампании демонизации на базе совершенно ложных обвинений. Этот же самый механизм работает и в других случаях - начиная от исторической охоты на ведьм (ну, которая без кавычек) до "черного пиара" в избирательных кампаниях. Гипотетический "новый 37-й" - не будет ничем отличаться. "Открытость" же инфопространства ведет только к тому, что для раскрутки темы, скажем "r01338 - мозамбикский шпиён" - потребуются намного меньшие усилия и время

Я изначально писал о трудностях организации "охоты на ведьм" внутри некого информационно открытого общества. Вот есть у меня пакет акций этого общества, и хрен получится кому-то из того же общества просто так взять и меня демонизировать перед этим обществом. Потому что информационная открытость общества сама по себе является гарантией того, что никто мне рот не заткнет, когда я стану приводить аргументы в свою защиту, и другим, кто пожелает выступить в мою защиту - тоже. Что само по себе является замечательной прививкой от общественной истерии.

Теперь рассмотрим ваш пример с боингом.

У России нет пакета акций в западном сообществе. А у западного сообщества есть относительно России давний консенсус, что этого пакета ей давать и не нужно, а нужно постепенно отжимать у нее территории и ресурсы. В точности как с индейцами когда-то. В условиях такого консенсуса у них с организацией демонизации России внутри своего общества нет никаких особенных проблем. Даже зная, что ничего еще не доказано, и подозревая провокацию собственных служб, себя они оправдывают тем, что на войне как на войне. И для полноценной раскрутки таких тем желательна как раз монополия на СМИ, а вовсе не "открытость" инфопространства.

Понятно?

Цитата: _Sasha_ от 25.07.2016 10:49:51Че сказать то хотели?

лет 30-50 назад разница в семейном образе жизни  членов секретарей обкома/райкома и директоров заводов/магазинов/складов и обычных бухгалтеров/учителей/библиотекарей/МНСов/СНСов была не меньше, если не больше.
Да и дети их тоже в кругу общения не так уж часто и пересекались. Особенно в  старших классах.
Люди не равны - ни по способностям, ни по рождению. Так было и так есть. Ваш КЭП.

Ох...еть! Трижды! В квадрате и кубе!
Лично Вы были знакомы хотя бы с одним сыном-дочерью секретаря обкома, крайкома, райкома КПСС ?. Я да. И с уверенностью берусь утверждать, что к сыну первого секретаря райкома КПСС заваливались из школы компанией, напоминающей шалман. Класс 8-9. Обстановка в его (их) квартире не поражала мое совдеповское воображение. Он ходил с нами в одну школу, в одну спортивную секцию, лопал в школьной столовке  одинаковый с нами суп из перловки, а когда пришло время, не гнушался раздавить с нами "три топора" за ближайшими гаражами. Учился вполне нормально и после выпускного уехал поступать в военное училище. Поступил, отслужил. Полагаете, он один такой?
Если в Москве можно было устроить свое чадо вполне обособлено от "нищебродов-сверстников", да и то с трудом, то уже в Самаре такое себе и представить невозможно. А в районном центре, само-собой, для отпрысков партийно-исполкомовской и промышленно-колхозной властей непременно были отдельное учебное заведение и улицы для гуляний. Да? Поэтому они со сверстниками и не пересекались.
Вы удивили меня знанием жизни. В бога, в душу, в мать  в маузер!

Цитата: Adamantit от 24.07.2016 23:45:33Несколько раз встречал мнение на ГА, что ГА дает объективный срез нашего общества.

32,7%  за ЕдРо это объективно?

Общее число голосовавших за партии 570 из них за ЕР 231

40,5%
Из числа прошедших у нас на форуме 5% барьер партий
43,2%

Кстати Родина у нас на форуме преодолела 5% барьер (это я для AndreyK-AV)

Видно наслушавшись баек одного старого форумчанина на ГА ушлые ребята из НРО «Единая Россия» решили замутить современный детский яхт-клуб, хотя не факт, может и сами доперли.

В Нижегородской области появится детский яхт-клуб.
Современный детский яхт-клуб планируется создать в Нижегородской области. В настоящее время для него подбирается подходящая площадка. Об этом сообщает пресс-служба РИК НРО «Единая Россия» со ссылкой на губернатора нижегородской области Валерия Шанцева.
Как уточняется в сообщении, о планах по созданию яхт-клуба губернатор рассказал на открытии Четвертой международной детской парусной регаты, которая проходит на Гребном канале с 24 июля.



Напомним,  в День города в Нижнем Новгороде прошел Парад парусов «Нижегородского детского речного пароходства».
http://www.vgoroden.ru/?id=397114

Цитата: Портос от 25.07.2016 14:55:35Общее число голосовавших за партии 570 из них за ЕР 231

40,5%
Из числа прошедших у нас на форуме 5% барьер партий
43,2%

Кстати Родина у нас на форуме преодолела 5% барьер (это я для AndreyK-AV)

Портос, меня интересуют реальные проценты поддержки, а не извращения.
По мне, все голоса отданные партиям не прошедшим 5% барьер и не набравшим 3%, считать как сгоревшие партийные депутатские места, и место есть, а депутата нет...
Да неполная Дума, зато без "наколок", вполне можно на эти места  провести довыборы, при уже работающей Думе....  
....
А иначе можно дойти до абсурда, победитель получает все, совсем все, к примеру пришли на выборы 5% от числа избирателей, из них у ЕР на один голос больше чем у любого из конкурентов, ну и давайте всю Думу отдадим ЕР как победившей..... Бред будет, но зато заметный бред, как и ответственность полная, а то ноют у Соловьева - "только ЕР голосовала за бюджет, только ЕР" , забывая добавить что
а) предложения по бюджету от остальных ЕР, изначально похерила
б) голосов одной ЕР достаточно для проведения любого бюджета, и мнения остальных им до лампочки...

Цитата: Сыбыр от 25.07.2016 15:32:45"... подавляющая часть молодежи не даст "левым" ни одного голоса.."
Да, но несколько по другой причине.
Для молодежи КПРФ - что-то близкое к динозаврам или там декабристам.
Идеи-то хорошие, только вот излагают их старые пердуны, встроившиеся в систему.
Потому молодежь и игнорирует....

Так ведь они пытались с молодежью разговаривать.
Вот же агитплакат 2016 года с Лениным -хипстером

Вот есть выражение относящиеся скорее к артистам, что со сцены надо уходить вовремя, чтобы уйти красиво.
Так вот чем дальше коммунисты будут мучаться и не уходить с политсцены, чтобы переосмыслить себя и свои идеи, тем смешнее это будет выглядеть и отторгающе.

Цитата: офисный планктон от 25.07.2016 16:31:37такое ощущение, что ты уже переживать начинаешь за этих коммунистов...

Потому что я всё таки в глубине души считаю, что это идея и партия умереть, причем некрасиво умереть, не должна. Но и такой как сейчас-пропагандирующая лишь социальное захребетничество быть не может.
Я уже высказывал предложение, что коммунисты должны пойти по стопам православной церкви 20 века, испытать на себе унижения, гонения, признать все преступления и повиниться перед российским народом за них, т.е. самоочиститься.
И только после этого у нас будет небольшая партия, которую серьезно особо не воспринимают, но прислушиваются, ибо говорить она будет глупости, но за всё хорошее против всего плохого.
Вот у европейцев же есть монархисты(партии, кружки, клубы), некая совесть общества, хотя нигде они особо и не представлены, у нас монархистов нет ибо всех вырезали, но у нас будут на их месте новые коммунисты с похожей целью- консерватизм, совесть, соц.справедливость-равенство.
ИМХО конечно же.

Цитата: офисный планктон от 25.07.2016 19:06:55
и вы за КПРФ переживаете?

Я за отечественных красных - всегда переживал. Маргинализация либеральной идеи оставила без публичного представительства в политическом поле мелкую и среднюю буржуазию. Не такой большой класс по численности - но уже проблем масса. Маргинализация советского варианта идеи коммунистической - оставит без публичного представительства наемных работников. С учетом того, что "наймитов" - на порядок больше чем "буржуйчиков" - проблем будет.....

Тьфу. К Поднебесной Империи
Еще один маленький шажок к Императору Си
http://izvestia.ru/n…z4FRE2PDzJ

Цитата: офисный планктон от 25.07.2016 20:09:52
профсоюзы

Блин, вы при советах - жили? Профком - это слово ругательное. Как сп#здить льготные путевки своим и затравить чужих. Даже комсомольцев больше уважали, чем эту сидящую на распиле халявных благ климактическую шушеру

Цитата: офисный планктон от 25.07.2016 21:06:11
гм...
у официальных профсоюзных организаций на предприятиях и в учреждениях (и даже в отраслях) есть законодательно закрепленные права
они ими почти не пользуются, но они у них есть
и ничего не мешает им начать ими пользоваться

Внимание - вопрос
А почему они этими правами - дефакто - не пользуются?
Может потому, что "трудящимся" - профкомы нахрен не сдались? С их гиперактивными активистами, которые опять будут решать - кто из "трудящихся" - более достоин путевки на море? Или, может, потому, что "олигархическое государство" - вопросы путевок решает без всяких профкомов?
Гы... А вы в курсе - что в сочи - два фуникулёра?

Цитата: Adamantit от 25.07.2016 22:07:03У меня был опыт.

Скрытый текст

Работал в ЖКХ.
Вступил в профсоюз. Внимательно прочел документы. Собрал подписи с членов профсоюза о созыве собрания, отчета руководство по проделанной работе, на повестку дня был поставлен вопрос о мат. помощи (время было то ещё, городок маленький, каждая копейка на счету)

На собрание пришел один я.
Руководство в растеренности перед до мной отчиталось, глава ЖКХ предложил ввести меня в наблюдательный совет от профсоюза, на что получил ответ от бухгалтера "Ты с ума сошел? Он нам всю работу остановит!"
Вообщем было поучительно.

Коллеги потом при встрече отводили глаза и что-то невнятное произносили.

Всё правильно, СССР приучил народ к апатии. И это тянется до сих пор. Раскачка до гражданского общества - процесс не быстрый.

За прошедшие годы Россия сделала немало важных и трудных шагов для обретения суверенитета: национализация элит, выстраивание независимой финансовой системы, импортозамещение...

*****
1. Начиналось все с запрета работникам спецслужб иметь иностранную недвижимость и счета в иностранной юрисдикции.
2. Далее подобные правила распространились и на всех чиновников.
3. Центральный Банк перестал спонсировать импортеров и отпустил внезапно рубль в свободное квотирование, сохранив для России золото-валютные резервы и не позволив "партнерам" шантажировать нашу страну форс-мажорами по внешним долгам.
4. Уже действует Национальная Система Платежных Карт "Мир".
5. Создается Национальное Рейтинговое Агентство, которое снимет диктат "большой американской тройки"!
6. Банковская система укрепляется путем практически каждодневных "зачисток" финансового поля от мошеннических структур в банковской сфере и сфере страхования.
7. Котировки национальной валюты в последнее время в значительной мере отвязались от реагирования на цену нефти.
8. Создаются биржевые структуры по газу и нефти, по которым, уверен, цена на нефть и газ будет  отвязана от доллара!
*****
Новак: фьючерсы на Urals запустят к концу 2016 года.
https://aftershock.news/?q=node/421001
Министр энергетики РФ Александр Новак на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным в понедельник, 25 июля, сообщил о том, что к концу текущего года в России начнется биржевая торговля поставочными фьючерсными контрактами на российскую нефть марки Urals.
Глава Минэнерго РФ отметил, что биржевая торговля фьючерсами на Urals будет запущена на Санкт-Петербургской международной товарно-сырьевой бирже с физическими поставками из порта Приморск, крупнейшего российского нефтеналивного порта, расположенного на Балтике.
 
А. Новак: Сейчас с Федеральной антимонопольной службой мы разрабатываем механизмы биржевой торговли нефтью. И отдельное направление в этой части – это создание бенчмарка российской нефти, то есть создание его эталона от торговли – "Юралс" (Urals). Это мы вам докладывали, и вы нам поручали этим заняться.

Могу сказать, что сейчас уже мы вышли на то, что первая торговля поставочными контрактами на Санкт-Петербургской торговой бирже будет обеспечена к концу 2016 года. В порту Приморск, где порядка 45 миллионов тонн нефти можно реализовывать, и это будет уже сорт "Юралс", которым впервые мы будем торговать.

В. Путин: Это очень важно, потому что это даст возможность и влиять на ценообразование, в конце концов.

А. Новак: И ценообразование, и второе: дисконт, который мы сегодня имеем в привязке цен "Юралс" к "Брент", составляет от одного до трех долларов. Он фактически должен уменьшиться, и наше предприятие получит дополнительную прибыль, дополнительные налоги, в целом дополнительные доходы Российской Федерации. Самое главное – это стабильное определение цены, не зависящее от манипуляций марки "Брент".


В рамках доклада министр энергетики РФ также сообщил об увеличении розничных цен на бензин в России с начала текущего года:
 
"Биржевую торговлю мы также продолжаем по нефтепродуктам, и мы обеспечиваем порядка 20% торговли, что создает бенчмарк в целом для нефтепродуктов. Благодаря этому, кстати, у нас на самом деле и цены держатся на автозаправочных станциях, которые фактически за период с нового года выросли на 3–4%, то есть ниже, чем индекс потребительских цен. Это в том числе благодаря биржевой торговле".


Кроме того, Александр Новак также отметил, что к 1 июля 2016 г. нефтеперерабатывающие предприятия России обеспечили переход на выпуск топлива класса "Евро-5":
 
А. Новак: Мы в этом году с 1 июля перешли на потребление в Российской Федерации нефтепродуктов пятого класса в полном объеме. То есть наши предприятия за счет модернизации нефтеперерабатывающих заводов, введения в этом году 12 установок обеспечили переход в те сроки, которые мы обозначали, – 1 июля.

В. Путин: Модернизация, о которой вы сейчас говорите, мы говорили о необходимости проведения этих работ еще лет 5–6 назад. И тогда у компаний были определенные планы. Как вы считаете, эти планы выполняются?

А. Новак: Владимир Владимирович, планы выполняются с точки зрения перехода на пятый экологический класс. Тем не менее в прошлом году ввиду финансовых трудностей 16 установок были перенесены на более поздние сроки. Мы в этом году введем 12 установок и в период включительно по 2018 год еще 36 установок.

Этот незначительный сдвиг не влияет на обеспечение качественной продукцией. Самое главное, что мы в короткие сроки, в течение пяти лет, перешли со второго класса на потребление пятого класса, а это в сотни, в тысячи раз снижает выброс в атмосферу загрязняющих веществ.

В то время как в европейских странах переход занимал от 10 до 15 лет. Это очень короткий срок, в течение которого наши предприятия вложили большие средства.

МОСКВА, 26 июл — РИА Новости. Генпрокуратура РФ подготовила изменения в законодательство, которые предусматривают контроль за доходами не только действующих, но и бывших чиновников, сообщил начальник управления по надзору за исполнением законодательства о противодействии коррупции Генпрокуратуры Александр Русецкий в интервью газете "Известия".

"Предлагается распространить соответствующие требования не только на действующих служащих, но и на бывших, установив при этом возможность обращения в доход государства денежного эквивалента имущества, приобретенного на неподтвержденные доходы", — рассказал Русецкий.


Помимо этого, ведомство предлагает назначить Генпрокуратуру и Росфинмониторинг центральными органами, которые будут направлять за рубеж запросы на предоставление информации о наличии у российских чиновников счетов за границей.

Также Генпрокуратура предлагает освобождать юрлица от административной ответственности в случае, если его представитель добровольно сообщил о даче взятки или о факте вымогательства незаконного вознаграждения со стороны чиновников.

"Дело в том, что сейчас складывается ситуация, при которой представитель юридического лица, например, сообщает правоохранительным органам о факте "отката" чиновнику по его требованию, помогает изобличить этого чиновника, сотрудничает со следствием. В таком случае это лицо, то есть взяткодатель, может быть освобождено от уголовной ответственности, а юридическое лицо, от имени и в интересах которого он выступает, от административной ответственности не освобождается", — рассказал представитель ведомства.

Данные положения закона являются не вполне справедливыми и, поясняет Русецкий, не стимулируют к сотрудничеству с правоохранительными органами в целях выявления взяткополучателей.

http://ria.ru/society/20160726/1472835700.html