Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Lange от 13.09.2016 09:23:25Что, правда?
Продажа ВАЗ (Lada) 2101 в Шлиссельбурге - 11 000 рублей
Кто-нибудь скажет, что это не автомобиль? 

Оригинал объявления (особенно интересно написанное большими буквами):

Цитата: ЦитатаПороги целые,Машинка для своих годиков хорошая, заводиться,едет, надо смотреть проводку, фары горят,
НЕТ ДОКУМЕНТОВ НИ КАКИХ ХОЗЯИН УМЕР!!!

ВСЕ ЗАПЧАСТИ ORIGINALS, звоните в любое время!!!
Не заряжает аккум, привозить свой аккум!
Находиться в Синявино-2
Обменяю на ваз 2106!
Движка на копье 1.4
Торг присудсвует естественно )))

Я скажу, что это не автомобиль. Это набор запчастей, уже никому не нужных

Цитата: Lange от 13.09.2016 09:42:21Это мотоцикл, мопед, самокат, катер, яхта? Нет, это автомобиль. Может, "убитый", может, без документов, но автомобиль.
Кстати, вот в таких вот фразочках понты и проявляются - "это не автомобиль...это набор запчастей". 
А потом ведь будет возмущение тем, для кого не автомобиль всё, что дешевле нескольких миллионов, а ездящий на таком - нищеброд и лузер. И квинтэссенцией: "Если у вас нет миллиарда, идите в ... "
Ага, вы не такие, как чиновники и богатеи, вы другие.

На нем ЕЗДИТЬ можно? По дорогам общего пользования?
Ответ на этот вопрос и определяет, автомобиль это или набор запчастей.

p.s.
И ответ на этот вопрос не касается технического состояния, и я даже не спрашиваю, сколько надо в ЭТО вложить, что б оно поехало (внутри двора). Минимум генератор (замена или перемотка), судя по объявлению проводка, естественно аккумулятор, наверняка еще набежит.
Это - конструктор-ведро для 14-ти летнего подростка с руками, ему может быть интересно. 

Цитата: Карел от 11.09.2016 12:48:26Выделенное есть голос того самого гражданского общества, которое в какой-то степени успело в России появиться. Тут Марракеш говорил о сотрудничестве власти и ГО. Вот тот самый случай, когда их интересы совпали. И тем и другим допуск Парнаса пойдет на пользу. Хорошая новость.

Чем же она хорошая? Наоборот, говорит о том, что АП рулит партиями, даже не парламентскими - то есть все наоборот! . Мало того, что електорат ГрПл разбавили специально созданной Партией роста, так ещё заставили не наезжать на парнасов, продолжают содавать тепличные условия для либерастов.  И гнобить, кстати, всяких ПВО. Мне вот интересно - у партии роста и Парнаса все подписи оказались образцовыми? Я не верю, что Стариков не успел качественно собрать /проверить нужное кол во подписей , а вот парнас - да за него ведь каждый подпишется! 

Цитата: hedin от 13.09.2016 10:16:23Чем же она хорошая? Наоборот, говорит о том, что АП рулит партиями, даже не парламентскими - то есть все наоборот! . Мало того, что електорат ГрПл разбавили специально созданной Партией роста, так ещё заставили не наезжать на парнасов, продолжают содавать тепличные условия для либерастов.  И гнобить, кстати, всяких ПВО. Мне вот интересно - у партии роста и Парнаса все подписи оказались образцовыми? Я не верю, что Стариков не успел качественно собрать /проверить нужное кол во подписей , а вот парнас - да за него ведь каждый подпишется! 

А что же Вы хотели? У нас вся многопартийная система достаточно искусственна. Приведенные Вами примеры это капля в море. Я тут уже наверное раз сто написал об отсутствии реальной политической борьбы. Вся система просто ширма. А самый яркий пример ее искусственности это передача части мандатов ЕР для ОНФ. Это же цирк просто - вся политическая система управляется главой исполнительной власти.
Представьте себе Обама после выборов в конгресс говорит демократам, ребята, я тут создал  объединение и вам придется третью часть мест ему отдать. Даже представить не могу себе такое.... Наверное это будет последний день его президентства.

С другой стороны, мы при демократии всего 20 лет живем и не созрели еще никак. И эта незрелость приводит к узурпации власти одной партией. Понимая опасность ВПР пытается хотя бы искусственно внести элемент конкуренции. Результата это не даст однозначно, но контролировать власть помогает. И даже не знаю, к лучшему это или нет.

Что касается Старикова, то с ним, нмв, все ясно. Он является помехой ЕР. Электорат один и тот же. Две конкурирующие провластные партии никому не нужны. Могу даже предположить, что где-то за кулисами ему намякивали, что надо бы войти в состав более перспективной организации на пока еще вторых ролях, но с вариантами.
Но Стариков оказался несколько наивен и я этому совсем не удивлен. Очень на него похоже. Вангую, что выводы он сделает и к следующим выборам его партия войдет в состав ЕР, а он получит должность. Обычная история.

Цитата: Гималаев Илья от 12.09.2016 12:28:40Из-за масштабного Крестного хода 11 сентября в Нижнем Новгороде перекроют ряд улиц
http://www.vgoroden.ru/?id=401801
Потому что у россиян сейчас другие "идеологические моменты", а именно возвращение к истокам(ну, так это назовем). И на доску Маннергейма в целом нам(россиянам) всё равно, т.е. безразлично есть она или нет.

И что ?
В Питере  в противовес  мусульманскому Байраму - вчера(12.09) крестный ход, тоже устроили...От Казанского собора, до Александро-Невской лавры...
полдня(рабочего) был перекрыт Невский проспект и  мост Александра Невского....
.
Догадаетесь что в городе с пробками было ?

Цитата: Magic Spirit от 13.09.2016 12:07:25И что ?
В Питере  в противовес  мусульманскому Байраму - вчера(12.09) крестный ход, тоже устроили...От Казанского собора, до Александро-Невской лавры...
полдня(рабочего) был перекрыт Невский проспект и  мост Александра Невского....
.
Догадаетесь что в городе с пробками было ?

[movie=400,300]http://youtu.be/a6nSKuXgUY4[/movie]
Да, богато народу у вас вышло у нас поскромнее, но 11 сентября и не впик Курам-Байраму, а в память святого славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна, а так же отмечать День трезвости.
http://nne.ru/news/krestnyj-hod-s-ikonoj-bozhiej-materi-strastnaya-proshel-po-nizhnemu-novgorodu/

Цитата: ges42 от 13.09.2016 07:32:08Рост китая, современное благосостояние РФ и тд, все это на основе западных пузырей или иначе, глобальной экономики. Лопнут пузыри, опустится все и у всех. 

Думать, что все в РФ не просто останется на прежнем уровне, а еще и попрет вверх... я хз - это за гранью разумного.
В этом случае, огромную потенциальную опасность представляет дикое расслоение.

Время эту опасность нивелировать еще есть, только навряд ли конечно этим займутся.

Если лопнут основные пузыри в мировой экономике, то заденет всех и не кисло, согласен.
Но вот именно "расслоение" общества при этом будет совсем не самой актуальной проблемой.
Да и оно тоже серьезно очень изменится. Да, часть богатых, возможно, станет еще богаче и значительно. Вот только число из кратно, а то и на порядки сократится. Те же "чиновники" массово отнюдь не разбогатеют. А олигархов сильно поубавится.

Цитата: Карел от 13.09.2016 10:51:09Представьте себе Обама после выборов в конгресс говорит демократам, ребята, я тут создал  объединение и вам придется третью часть мест ему отдать. Даже представить не могу себе такое.... Наверное это будет последний день его президентства.

Если бы не после, а ДО выборов заявил бы об этом, имея при этом поддержку народа за 80%, базовый консенсус в элитах, и тем самым обеспечивая просто своей поддержкой дополнительные места любой партии... то, можете не сомневаться, это было бы незамедлительно объявлено новейшим достижением в демократии.

Цитата: ахмадинежад от 13.09.2016 13:30:57а кто сказал, что Зю и левая идея близнецы-братья? 
он же не Ильич ... и даже не Леонид ... :)

Ну, если под этим углом посмотреть.
ТО
Самая левая партия - это ЕдРо.
Никто так не поддерживает раздутую социалку как эти единороссы-социалисты.
И конечно же будущая, пока ещё в проекте, но уже обозначаемая по некоторым признакам, христианско-социальная или христианско-демократическая.

Цитата: Гималаев Илья от 13.09.2016 13:40:39Ну, если под этим углом посмотреть.
ТО
Самая левая партия - это ЕдРо.
Никто так не поддерживает раздутую социалку как эти единороссы-социалисты.
И конечно же будущая, пока ещё в проекте, но уже обозначаемая по некоторым признакам, христианско-социальная или христианско-демократическая.

Вы с В.Володиным спорит? 
Или желаете вернутся во времена Б.Грызлова, когда партийной идеологией, правда не употребляя данное слово заявляли центризм?
.
А про раздутую социалку не надо, то что сейчас проводит ЕР и Правительство, не имеет никакого отношения к левым подходам или социалистическому пониманию социалки как общественной потребности,
и является чисто правым подходом вытеснения социалки на уровень услуг и социальных подачек. 
Вы надеюсь понимаете разницу?
Потребность урезаеться в крайнем случае и по общественному консенсусу, а вот услуги или поддачки во время текущего формирования прейскуранта, и затем уж вывешиваются обществу.

Цитата: AndreyK-AV от 13.09.2016 13:52:05Вы с В.Володиным спорит? 
Или желаете вернутся во времена Б.Грызлова, когда партийной идеологией, правда не употребляя данное слово заявляли центризм?
.
А про раздутую социалку не надо, то что сейчас проводит ЕР и Правительство, не имеет никакого отношения к левым подходам или социалистическому пониманию социалки как общественной потребности,
и является чисто правым подходом вытеснения социалки на уровень услуг и социальных подачек. 
Вы надеюсь понимаете разницу?
Потребность урезаеться в крайнем случае и по общественному консенсусу, а вот услуги или поддачки во время текущего формирования прейскуранта, и затем уж вывешиваются обществу.

Обращаясь ко всем.
Заметьте как ревностно охраняют тему социалки сторонники и члены КПРФ.
Поэтому так необходима ещё партия которая будет с идеологией не коммунистической, но христианской и упорно и последовательно отстаивающая социальное равенство.
Ибо коммунисты и их идеология, как я и прогнозирую вскоре превратится в малочисленный "монашеский орден"(ОфПл) охраняющий идеологические памятники

НОВОСИБИРСК, 13 сентября. /ТАСС/. Все трое новосибирских одномандатников, выдвигавшихся в Госдуму от Партии роста - Иван Стариков, Матвей Кузнецов и Андрей Зайцев сняли свои кандидатуры в знак протеста против действий областной избирательной комиссии. Ранее по решению суда был снят с выборов их коллега Вячеслав Казаков. Об этом сообщил во вторник ТАСС один из экс-кандидатов, бывший замминистра экономики РФ Иван Стариков.


"У нас незаконно сняли коллегу нашего - Вячеслава Казакова по вине областной избирательной комиссии. Поэтому в знак партийной солидарности и мужских принципов мы сняли свои кандидатуры", - сказал Стариков.

Он также отметил, что 14 сентября он с коллегами официально объявит о снятии кандидатур в пользу партии "Яблоко". В дальнейшем Стариков намерен добиваться роспуска областной избирательной комиссии.

Вячеслав Казаков сначала по заявлению ЦИК был исключен из регионального списка Партии роста, а затем по обращению Новосибирского облизбиркома снят с выборов по одномандатному округу. Основанием стало сокрытие Казаковым сведений о судимости.

http://tass.ru/elect…0b48b4567/

КРАСНОЯРСК, 13 сентября. /ТАСС/. Избирательная комиссия Красноярского края в предвыборный период получила около 145 жалоб и обращений, из них подтвердились 16. Об этом во вторник сообщил журналистам председатель комиссии Константин Бочаров.


"Подано около 145 жалоб и обращений. Из них 101 касается незаконного информирования и агитации. Подтвердились только 16", - сказал Бочаров. Он добавил, что крайизбирком получил информацию, "которая говорит о том, что у политических партий и кандидатов все-таки сдают нервы".

По его словам, "готовятся разного рода незаконные действия, нарушающие процедуру голосования: такие как подкуп и массовый подвоз избирателей и "карусели". Глава комиссии сообщил, что эта информация получена от некоторых кандидатов в Госдуму и передана для проверки в правоохранительные органы.

Бочаров сказал, что ожидает явку избирателей на выборах в 40-45%. Сейчас досрочно проголосовали 1,5 тыс. жителей края, главным образом в труднодоступных областях Туруханского района, Таймыра и Эвенкии.

В Красноярском крае 18 сентября будут избирать депутатов Госдумы и Законодательного собрания региона. По партийным спискам на депутатские мандаты претендуют 773 кандидата, по одномандатным округам - 214.

http://tass.ru/elect…3978b4567/

Президент России Владимир Путин одобрил предложения министерства труда и социальной защиты о поддержке молодых людей, решивших впервые стать родителями.

Новые меры должны помочь преодолеть возникшую демографическую проблему, когда сокращается количество женщин репродуктивного возраста.

ссылка

Цитата: Карел от 13.09.2016 15:51:33Я, таки, не совсем понял, что вы имеете в виду. Вы хотите донести мысль что ОНФ это дело рук Путина, а ЕР Медведева и они конкурируют? ну это мне даже не смешно. Может Вы прямо выразите свои мысли, а то, извините, но я туповат в шарадах.

Нет. ЕР это дело рук ни Путина, ни Медведева. Это наследство уже им доставшееся. 
ЕР это по сути это конгломерат политических группировок включающих как карьеристов разных мастей, чиновников по распределению, так и вполне дельных людей, полагающих что это их политические взгляды. 
Я лишь о том, что должность председателя партии за Д.А. Медведевым. Лидер ОНФ, официально представляемый таковым В.В. Путин. 
ЕР - изначально партия, сформированная под единственную для партии цель - получить и удержать власть. ОНФ - представляется как конгломерат политических сил не имеющих партийной выраженности. Люди, попадающие в партийный список из собственно членов ЕР - так или иначе проходят процедуры предварительного внутрипартийного утверждения, т.е. через бюрократические институты под контролем Медведева. Квота ОНФ была фактически выведена из под данного контроля. Вот то, что я хотел сказать. 
А вообще к формированию списков двоякое отношение. 
Во-первых, у ЕР 36 региональных групп, которые возглавляют либо весомые в политическом плане депутаты (И. Кобзон, В. Никонов, В. Володин, И. Яровая и т.д.), либо губернаторы (Кадыров по чеченской группе, Голубев по ростовской и т.д.), естественно губернаторы в думу не пойдут освобождая по таким региональным группам дорогу более поздним номерам списка. Так в той же Чечне можно дать 100 % гарантии, что в одномандатном округе победить А. Делимханов (ЕР), а по спискам пройдут №2, №3 и №4 парт списка (всего в  списке региональной группы 5 кандидатов, но первый это Рамзан Кадыров, а последний вероятно его племянник Ислам, но у него не проходной номер). Учитывая то, что ЕР гарантировано наберет не менее 40 % голосов по России, а по Чечне все 90 % с хвостиком (не думаю, что многие будут голосовать против Кадырова, учитывая тейповый характер голосования в селениях).
У нас по группе Иркутская область - республика Бурятия - Забайкальский край первым идет И. Кобзон (реально хорошо работающий для своей территории депутат, я не плохо знаю его работу по Агинскому округу в свое время, половина прироста экономики Агинского округа - это дело рук Кобзона, который просто притаскивал туда бизнес проекты и выбивал бюджетные деньги, реально работающий для территории кандидат), дальше местные. Но в Иркутской области ЕР скорее всего наберет меньше, чем по стране (хотя и не критически), так что вероятнее всего по нашей региональной группе пройдет максимум 3 кандидата - первым номером идет И. Кобзон - избирается железно, вторым Н. Николаев (ОНФ) который хоть и уже достаточно долго крутится в области воспринимается пока населением не очень, слишком поздно и резко появился, третий номер Николай Будуев из Бурятии по местным (бурятским) меркам сильный кандидат - известный как борец с коррупцией и прочее, на четвертой позиции В. Святецкий (Забайкальский край), не знаю кто такой. Другие места вероятнее всего будут не проходными, хотя и четвертый то номер под вопросом. 
У ЕР были большие проблемы с праймериз. На них по области победил руководитель областной парт организации С. Брилка. Но в региональную группу его не внесли. 
Но тут можно согласится, т.к. его сын И. Брилка, известный иркутский предприниматель-строитель уже какое то время живет в Нью-Йорке. А кандидатов с такими "родственниками" в общем то сейчас не привечают. 
Так что для области этот список малоинтересен. Местные все равно в Думу не пробьются.
Есть к ЕР претензии по выбору одномандатников. Пролет их кандидатов в двух из четырех округов будет воспринят населением как должное, т.к. не нудно на выборы отправлять  ... ну дальше не цезурное. Еще двоим победа хоть и не гарантирована, но шансы есть.
Но по некоторым другим и в иных региональных группах на проходных местах есть большие нарекания. Например в Красноярском крае баллотируется 3-м номером регионального партсписка некто С. Сокол, печально известный в области тем, что угрожал расправой председателю облизбиркома, требуя на выборах в региональное заксобрание помочь местному партсписку ЕР. Ну и помимо прочего у товарища мягко говоря некоторые проблемы с наркотой.
Списки других партий тоже имеют весьма интересных персонажей ))

Цитата: Карел от 13.09.2016 13:42:59Я Вас умоляю... это же одна и та же партия. Какие тут могут быть сравнения.

Дык у респов тоже не все так однозначно - часть респовкого начальства явно в пользу Клинтон высказывалась
К чему это я? - ИМХО вы сильно преувеличиваете значение "демократического процесса" и наделяете "выборы" - свойствами совсем им не характерными
Относитесь к выборам как к:
а) максимально репрезентативному опросу общественого мнения
б) религиозному ритуалу
И все встанет на свои места

Цитата: Карел от 13.09.2016 16:06:13Сэр Макс, это умудриться надо так обширно расписать такие очевидные вещи. И почему нет обобщения? Вывод где?
Как Вам такой....
В РФ фактически полностью процесс выборов находится под контролем властной элиты. Реальная политическая борьба отсутствует. С помощью манипуляций власть дробит политических конкурентов и проводит в органы власти правящую партию и ее марионеток, так называемую "системную оппозицию", а на самом деле людей, которые давно находятся под контролем ПР РФ. В результате формируется безальтернативное мнение, которое и служит руководством к действию в стране.

Лучше такой вывод. 
В Российской Федерации процесс выборов программируется на уровне организации партийной системы и организации процесса выборов, но не силовым путем, а технологически. 
Если у Вас, дорогой Карел, будут деньги, Вы можете купить, например одну из закладок тех де братьев Богдановых, для того, чтобы "мочить" хотя бы даже ту же Единую Россию. Ничего личного, просто бизнесс. На федеральных выборах у Вас это не пройдет (там просто ставки совершенно иные), а вот на региональном - запросто.   
Потребности в каких-либо иных действиях у Администрации Президента уже практически нет.
Реальная политическая борьба имеется и развита достаточно серьезно, однако, это проявляется на уровне отдельных эпизодов политической борьбы, но не системы.
Например, у нас в области кандидат от ЕР пролетел сначала на выборах мэра города, затем на губернаторских выборах (разные кандидаты). Причина - выставление одиозных кандидатур.
Но вина в том, что у нас такая  партийная система лежит не на В.В. Путине, или Администрации Президента. А на практически полной невменяемости оппозиции. Хоть системной, хоть не системной. Которая не может хоть что то предложить обществу. Или по Вашему Администрация Президента за оппозицию должна тексты писать и программы придумывать?
Давайте разберем наши "сусеки". 
КПРФ - изначально имело идеологическую основу и хорошую систему на местах. Сейчас система отделений на местах уже рушится, старые кадры потихоньку выбывают и партия начинает тихо сворачиваться. Работы центра по нормальной организации работы на местах практически нет! С идеологией тоже не все гладко. Периодическое перебегание то правее, то левее приводит к потере отдельных групп. На протяжении последних 15 лет наблюдаю за ними и вижу как они регулярно теряют одну группу представителей за другой. Еще один фактор - Г.А. Зюганов - его нужно было менять после слитых выборов 1996 года, ставя более молодого и амбициозного руководтеля. Затянули. На этих выборах КПРФ вероятно возьмет второе место (хотя возможно даже и третье), но следующи, если ничего не будет кардинально предпринимать сольет полностью, балансируя на 5 %.
ЛДПР - партия лидерского типа. Говорим ЛДПР - подразумеваем В.В. Жириновский. Лет через 10 Жириновский окончательно уйдет со сцены и партия просто пустится на дно, т.к. практически весь багаж ЛДПР это багаж Жириновского. 
Справедливая Россия - партия изначально искусственная, собранная под проект Альтернативы ЕР. Тогда Администрация Президента еще пыталась создать в стране оппозицию, хоть какую-то. После того, как из СР сбежали Родина, Пенсионеры и ряд членов там остались "полу руины". Они могут пролететь уже сейчас, в крайнем случае через 5 лет.
Гражданская Платформа - политическая игрушка Прохорова, основой которой были его деньги. Как только Прохорову эта партия перестала быть интересной там пошел разлад и раздрай. В следующей думе их не будет. 
Яблоко - очередная лидерская партия, но уже справа. Все успехи были связаны с Явлинским, причем настолько. что когда тот ушел с поста председателя народ этому не поверил и продолжил его считать лидером партии. Пришлось его доставать из нафталина, привозить из Германии и ставит  на прежнее место.  
ПАРНАС - эти вообще вне конкуренции. Занимают откровенно антинародную и антироссийскую позицию. В тройку ставят коррупционера Касьянова (Миша 2 %) в бытность премьером продававшим заказы от правительства направо и налево (антикоррупционнная работа пошла только после его отставки), Мальцев - популист (сам признал) и нацист (сам говорит - национал-демократ) и русофоб Зубов! Как Вам, кандидаты? 
Партия Роста - новообразование господина Титова, оформившееся буквально за год до выборов. Не имеет пока что политических традиций, но опирается на очень тонкий слой "потребителей" - предпринимателей. Если те не будут принуждать к голосованию своих работников, то в принципе не имеет шансов куда то избраться.  
Как вывод. В стране в которой Президента поддерживают 80 с лишним процентов населения какой либо альтернативы быть не может физически.
Для того, чтобы у нас появилась партийная альтернативность нужно, 
или 
1) чтобы вообще исчезла политическая фигура В.В. Путина и возник вакуум общественной поддержки.
или 
2) В стране наступала такая "***", чтобы 90-е показались сказкой.
И вот тогда у нас конкуренция будет о-го-го. Помните выборы 1993 года? ЛДПР - 22,92 %, Выбор России (Гайдара) - 15,51 %, КПРФ - 12,4 %, Женщины России - 8,1 %, Аграрии - 7,9 %, Яблоко - 7,8 %.
Как Вам? По моему гипер конкурентный парламент. Повлялись там "гениальные идеи"? Нисколько! А вот бред мегатоннами в полной мере.
 .
Так вот резюме (вывод) следующий. Населению эта "реальная конкурентная политическая борьба" и "состязательный парламент" и даром не нужны.Населению нужна нормальная жизнь! Высокие доходы и чувство гордости за свою страну. 
А кто там штаны в думе протирает не имеет никакого значения. И пока в стране не будет очень и очень плохо, никакой реальной политической борьбы и партийной системы не будет. И не нужно. Хотя бы потому, что фигурантам эта борьба еще меньше нужна, чем народу. На предложения сформировать нормальную избирательную машину все (абсолютно все) партии говорят. А зачем нам это нужно? У нас будут кандидаты, которые захотят избраться, вот пусть они и "пашут". 
Это называется - приплыли.
Вам это все нужно уважаемый Карел? Мне нет. И последнее. Не стоит винить администрацию президента. Следует подправлять "в консерватории" а это процесс столетий. 

Цитата: СедьмаяВода от 12.09.2016 15:21:42

 

3.     Использовать природные ресурсы для развития отечественной экономики. Установить цены на энергоресурсы и сырье внутри страны ниже, чем для экспорта.

 

Все должно стоить столько, сколько оно должно стоить! Если бы у нас в стране алюминий стоил столько, сколько стоит его производство реально, с учетом реальной стоимости электроэнергии, никому не пришло бы в голову им торговать. Ну не может быть реально выгодной нынешняя схема, когда бокситы везут в Россию для переработки в алюминий из Африки. Она выгодна пока только потому, что государство, за счет ВСЕЙ ЭКОНОМИКИ, ДОТИРУЕТ  производство электричества.

Когда же электроэнергия будет стоить столько, сколько она действительно стоит, операции по варке алюминия для всего мира не будут выгодными. И алюминий будем варить только для себя.

А она, т.е. дотация на электроэнергию, - есть? Сколько на киловатт/час в рублях по стране?
То есть дотировать производство электроэнергии (если таковая дотация таки есть) не надо, бокситы  из Африки везти в РФ и перерабатывать - тоже не надо, платить налоги и создавать рабочие места  в РФ - не надо, экспортировать алюминий - не надо. Надо закупать готовый алюминий за границей и ввозить в Россию. "Вашингтонский консенсус" в полный рост?

Цитата: Sir Max Merfie от 13.09.2016 17:24:36Нет. ЕР это дело рук ни Путина, ни Медведева. Это наследство уже им доставшееся. 
ЕР это по сути это конгломерат политических группировок включающих как карьеристов разных мастей, чиновников по распределению, так и вполне дельных людей, полагающих что это их политические взгляды. 
Я лишь о том, что должность председателя партии за Д.А. Медведевым. Лидер ОНФ, официально представляемый таковым В.В. Путин. 
ЕР - изначально партия, сформированная под единственную для партии цель - получить и удержать власть. ОНФ - представляется как конгломерат политических сил не имеющих партийной выраженности.

Скрытый текст

Люди, попадающие в партийный список из собственно членов ЕР - так или иначе проходят процедуры предварительного внутрипартийного утверждения, т.е. через бюрократические институты под контролем Медведева. Квота ОНФ была фактически выведена из под данного контроля. Вот то, что я хотел сказать. 
А вообще к формированию списков двоякое отношение. 
Во-первых, у ЕР 36 региональных групп, которые возглавляют либо весомые в политическом плане депутаты (И. Кобзон, В. Никонов, В. Володин, И. Яровая и т.д.), либо губернаторы (Кадыров по чеченской группе, Голубев по ростовской и т.д.), естественно губернаторы в думу не пойдут освобождая по таким региональным группам дорогу более поздним номерам списка. Так в той же Чечне можно дать 100 % гарантии, что в одномандатном округе победить А. Делимханов (ЕР), а по спискам пройдут №2, №3 и №4 парт списка (всего в  списке региональной группы 5 кандидатов, но первый это Рамзан Кадыров, а последний вероятно его племянник Ислам, но у него не проходной номер). Учитывая то, что ЕР гарантировано наберет не менее 40 % голосов по России, а по Чечне все 90 % с хвостиком (не думаю, что многие будут голосовать против Кадырова, учитывая тейповый характер голосования в селениях).
У нас по группе Иркутская область - республика Бурятия - Забайкальский край первым идет И. Кобзон (реально хорошо работающий для своей территории депутат, я не плохо знаю его работу по Агинскому округу в свое время, половина прироста экономики Агинского округа - это дело рук Кобзона, который просто притаскивал туда бизнес проекты и выбивал бюджетные деньги, реально работающий для территории кандидат), дальше местные. Но в Иркутской области ЕР скорее всего наберет меньше, чем по стране (хотя и не критически), так что вероятнее всего по нашей региональной группе пройдет максимум 3 кандидата - первым номером идет И. Кобзон - избирается железно, вторым Н. Николаев (ОНФ) который хоть и уже достаточно долго крутится в области воспринимается пока населением не очень, слишком поздно и резко появился, третий номер Николай Будуев из Бурятии по местным (бурятским) меркам сильный кандидат - известный как борец с коррупцией и прочее, на четвертой позиции В. Святецкий (Забайкальский край), не знаю кто такой. Другие места вероятнее всего будут не проходными, хотя и четвертый то номер под вопросом. 
У ЕР были большие проблемы с праймериз. На них по области победил руководитель областной парт организации С. Брилка. Но в региональную группу его не внесли. 
Но тут можно согласится, т.к. его сын И. Брилка, известный иркутский предприниматель-строитель уже какое то время живет в Нью-Йорке. А кандидатов с такими "родственниками" в общем то сейчас не привечают. 
Так что для области этот список малоинтересен. Местные все равно в Думу не пробьются.
Есть к ЕР претензии по выбору одномандатников. Пролет их кандидатов в двух из четырех округов будет воспринят населением как должное, т.к. не нудно на выборы отправлять  ... ну дальше не цезурное. Еще двоим победа хоть и не гарантирована, но шансы есть.
Но по некоторым другим и в иных региональных группах на проходных местах есть большие нарекания. Например в Красноярском крае баллотируется 3-м номером регионального партсписка некто С. Сокол, печально известный в области тем, что угрожал расправой председателю облизбиркома, требуя на выборах в региональное заксобрание помочь местному партсписку ЕР. Ну и помимо прочего у товарища мягко говоря некоторые проблемы с наркотой.
Списки других партий тоже имеют весьма интересных персонажей )

)

Это все, конечно, в какой-то степени интересно, но особенности региональных дел более-менее ясны из общего положения в стране (скрыл под спойлер), а оставленное и так понятно, хотя, некоторые моменты я бы откорректировал, но не принципиально. Поэтому переведу разговор в другую плоскость. Следите за мыслью...
После прихода Путина к власти ему пришлось выдержать серьезную конкурентную борьбу у других группировок и олигархов. Борьба эта была больше закулисная, чем официальная. Выкинув некоторых и посадив других, Путин обеспечил себе безопасность тылов, но оставались риски давления по официальным каналам, т.е. через выборы и соответствующие процедуры. Ликвидировать такие риски была призвана новая на тот момент партия - ЕР (не буду про суету с "Отечеством", Лужковым и т.п., писал уже не раз).
Постепенно партия усиливалась и Путин делал все, что бы она стала лидером на политическом поле РФ. И вот ЕР заполонила уже весь этот политический небосклон. Коммунисты, СР и жириновцы стали абсолютными статистами, играющими по написанным для них правилам и не выходящими за рамки той квоты, которая для них предоставлена (чуть упрощаю), идут, как в старые добрые времена по квоте шли женщины, колхозники, рабочие и т.п.
И вот  Путин режет мандаты ЕР и отдает их ОНФ. Внимание, вопрос...
Хотелось бы услышать Ваше мнение. Как Вы считаете, не пришел ли Путин к выводу, что допустил в этом плане перекос и такое доминирование ЕР не идет на пользу делу? И является ли этот ход попыткой хоть как-то разбавить ЕР во власти и таким искусственным способом внести элемент конкурентной борьбы в нашу политическую жизнь с целью встряхнуть политическую элиту и страну в целом, которая к 13-14 году начала явно давать сбои по экономическим вопросам. Если так, то насколько по Вашему эффективны такие меры или ОНФ просто станет ЕР №2, как пишут многие или преследовались какие то другие цели?

Цитата: Карел от 13.09.2016 19:37:49А как же ГО? Разве выборы не являются той самой реальной обратной связью по большому Гамбургскому счету?

Являются. Я же написал про "максимально репрезентативный опрос общественного мнения".
Вот только ГО - тут ни причём. Даже чисто теоретически - ГО работает там, где человек может выбирать сам, основываясь на собственных ощущениях - а не на той картинке, которую ему подсовывают СМИ. Т.е. "непосредственно" - муниципальный, максимум, местный уровень. На федеральном - упс.... Ну просто пример - про кого из кандидатов (не важно от какой партии) - вы знаете лично - кто он и что стоит?

ЦитатаЕсли их окончательно превратить в пародию, оставив управление страной власти на ее усмотрение

Власть всегда управляет страной по своему усмотрению. Потому что субъект политики - элиты. Даже в варианте вашего пресловутого "ГО" - куда это ГО будет смотреть - зависит от его лидеров и организаторов. Куда побежит стадо леммингов? - туда куда его направляют. Пример Навального с его "еб#ные бараны" - просто хрестоматиен. А ведь тоже - то самое ГО и еще как...

Цитатато совсем не понятно, как корректировать путь, который изберет власть, если он ведет в никуда?

Никак. Если все элиты консенсусом ведут общество в никуда - оно (общество) сдохло.
Если не сдохло - найдутся элиты, которые поведут страну другим курсом - как в конце 90-х в РФ

ЦитатаНе таким ли образом образовалась очередь из катафалков в середине 80-х?

Не таким. Просто "советское общество" - сдохло, а очередь из катафалков - аналог вони от тухлой рыбы. Симптом, а не причина