Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Карел от 14.09.2016 15:08:41Правильное определение и хорошо сформулированный вопрос стимулируют мысль. Хочу предложить свою версию ответа, на которую натолкнул именно Ваш пост.
Я считаю, что механизм включается, когда государство проигрывает геополитическую конкуренцию по любой причине. Это характерно и для империй и для сателлитов этих империй и вообще в принципе для любой страны мира.

Скрытый текст

Поясню примерами....
СССР и нынешняя Украина  - абсолютно разные по своему мировоззрению, идеологии, форме собственности, статусу и укладу государства, но и то и другое в кризисной ситуации полностью соответствуют Вашему определению - общество вместе с элитами превратилось в коллективного лемминга и включился механизм умирания. Страны понесли территориальные потери и резко отскочили назад в развитии. Единственное в чем они совпадают, так это в том, что проиграли конкуренцию  - СССР Западному блоку, а Украина соседям. И совершенно неважно по каким причинам проиграли.

Происходит это видимо, потому, что выбранная идеология оказывается несостоятельной, а общество и элиты продолжают существовать в ее рамках до полного экономического краха или серьезных территориальных потерь.

Не согласен довольно принципиально с тем, что у Вас жирным выделено. 
Зато во многом мог бы согласиться с тем, что у Вас дальше оставил между спойлерами.
Более того, именно там и находятся, кмк, некоторые опорные точки для того что бы свое видение ответа на вопрос, который  Рату задавал, и по мотивам которого Вы этот пост написали, попытаться изложить.
Но в одном - двух постах изложить свое видение не в состоянии, слишком много пластов затронется, по каждому из которых еще и много обсуждений возможно (очень бы хотелось) может возникнуть. И все это на фоне других важных тем на ветке обсуждаемых..
Надо подумать как это сделать на ветке, чтобы по возможности получилось у нас всех вместе некое связное хоть сколько-то обсуждение этого важного вопроса. Это непросто в формате ветки. Но может того стоит. 
Рат вон говорил... нобелевкой пахнет. Мож  и нам дадут, хоть чутка в соавторах с кем, кто наши мысли облагородит и углУбит  бухнем тогда всей веткой для упрОчения такскать конеснсуса на ней.

Но даже начать излагать (а еще надо продумать как) требует цельного времени (когда не рваными интервалами). Но постараюсь , хотя бы контурно изложить.

Собсна, и этот Вам ответ разместил, чтобы и себе для памяти осталось.

Прочитал весь тред. Огромное спасибо тем, кто откликнулся, очень много там интересных поворотов и мыслей. Свое видЕние излагая, тоже использую. И ответить на многое постараюсь.

Цитата: Sir Max Merfie от 14.09.2016 17:51:36Т.е. Вы сразу же поставили крест на любых наследственных элитарных системах, например, на опыте Британской Империи? Там вполне себе элитократические многопоколенческие системы.

Ну и в результате, грозный лев выродился в пуделя Вашингтона.

Цитата: Lange от 14.09.2016 12:24:34Виктор Захарченко - тоже сотрудник МВД, как и его сын, арестованный Дмитрий Захарченко? Я-то о Викторе писал. :)

все гораздо хуже - тут дело пахнет не взятками а статьей 275 УК РФ......
вот фото от krig42



специалисты утверждают что это родная типографская упаковка одной из типографий ФРС
то есть эти деньги скорее всего ввезены контрабандно из США
Но кто мля смог в США обналичить 100 млн. бакинских?
krig42 уверен что это могло сделать только правительство США

еще пару выступлений медведева и едро можно распускать
за год потеря 1/3 избирателей

Цитата: Брянский от 14.09.2016 18:41:25все гораздо хуже - тут дело пахнет не взятками а статьей 275 УК РФ......
вот фото от krig42



специалисты утверждают что это родная типографская упаковка одной из типографий ФРС
то есть эти деньги скорее всего ввезены контрабандно из США
Но кто мля смог в США обналичить 100 млн. бакинских?
krig42 уверен что это могло сделать только правительство США

Глупости

В какой упаковке должны приходить свеже отпечатанные баксы в банк другой страны ?

Из российского банка проще всего и стырыть кеш,кто проверять будет остатки налика в хранилищах, пока банк не обанкротили.

Нормально, чо :

Экс руководитель банка получил условный срок за вывод 500 млн рублей


14.09.2016 15:08  
В Смоленске вынесен обвинительный приговор в отношении бывшего руководителя одного из банков по обвинению в мошенничестве, присвоении, а также злоупотреблении полномочиями. Общая сумма ущерба превысила 500 млн рублей.

 Суд назначил подсудимому наказание в виде семи лет лишения свободы условно с испытательным сроком на пять лет, сообщает пресс-служба МВД РФ.

полностью здесь http://www.banki.ru/…on&r3=news

Цитата: Брянский от 14.09.2016 18:41:25все гораздо хуже - тут дело пахнет не взятками а статьей 275 УК РФ......
вот фото от krig42



специалисты утверждают что это родная типографская упаковка одной из типографий ФРС
то есть эти деньги скорее всего ввезены контрабандно из США
Но кто мля смог в США обналичить 100 млн. бакинских?
krig42 уверен что это могло сделать только правительство США

Банальный взяточник...

Цитата: Sir Max Merfie от 14.09.2016 17:48:58СССР вошел в поле стагнации в середине 80-х. После этого обрушение пошло практически моментально. Посмотрите националистические движения на окраинах, еще в 1981-1983 это были единичные проявления абсолютно маргинальные по своей природе. Уже торможения и откаты во внешней политике СССР уже в 1986 году резко всколыхнули эти движения.

Обрушение СССР началось с некомпетентности финансовых властей, начавших накачивать денежную массу и якобы повышать уровень жизни при стабильных ценах. Среднемесячная зарплата с 1980 по 1985 год выросла с 174 до 193 рублей, то есть всего на 11%, а с 1985 по 1990 год - с 193 до 303 рублей, то есть на 57% за 5 лет. При этом, в 1985 она выросла на 7 рублей, в 1986 - на 8 рублей, в 1987 - на 19 рублей, в 1988 - на 30 рублей, в 1989 - на 40 рублей. Именно это повышение зарплат, и, соответственно денежной массы и  привело к появлению тотального дефицита товаров. При этом, параллельно в элитах с 1985 по 1990 год стали появляться люди, которые начали производить переход от социалистического хозяйствования к капиталистическому, а в СМИ - в самых читаемых изданиях пришли сторонники либерального пути экономики России. Это не могло быть делом только одного Горбачёва. Например, редактора Московских Новостей Егора Яковлева назначили по протекции самого одиозного из секретарей ЦК КПСС Егора Лигачёва.  Вся коммунистическая элита была заточена под коренной переворот жизни страны.
Хотя, согласен, зачатки начались перед Олимпиадой-80, когда вдруг стали исчезать самые простые продукты питания в крупных городах.

Цитата: Топин от 14.09.2016 19:05:09

еще пару выступлений медведева и едро можно распускать
за год потеря 1/3 избирателей

41 процент - это ровно такой же процент, какой был зафиксирован перед предыдущими выборами в Госдуму. То есть электорат ЕР - стабилен. И результаты будут примерно такие же.

Цитата: NavyGator от 14.09.2016 20:12:53Обрушение СССР началось с некомпетентности финансовых властей, ...

Ага, а что мы про санкции Запада в отношении России с 1917 года позабыли? Посчитайте время России без войн с 1917. 
Давно ли в СССР в деревнях перестали пахать на женщинах вместо лошадей?

Про некомпетентность американской власти можно говорить - в условиях тепличных они умудряются инициировать кризисы в своей экономике...

Так что вы будьте хоть трижды компетентным оклейщиком обоев, но если ваш дом сосед снаружи поливает бензином и поджигает, то цвет обоев ваш дом не спасет, как и драгоценная кружка воды, вылитая изнутри на стену.

Это типичная тактика англосаксов-колонизаторов  - извне блокадой превратить экономику  колонии в ноль и потом обвинить самих жителей колонии в некомпетентности ведения экономики колонии. Украина тому пример.

С  Россией это не получается... только  война иногда отбрасывает Россию назад. Но теперь Россия поумнела - третья война закончится на территории США и основной удар будет по США.

Цитата: Барристер от 14.09.2016 20:30:49Ага, а что мы про санкции Запада в отношении России с 1917 года позабыли? Посчитайте время России без войн с 1917. 
Давно ли в СССР в деревнях перестали пахать на женщинах вместо лошадей?

Про некомпетентность американской власти можно говорить - в условиях тепличных они умудряются инициировать кризисы в своей экономике...

Так что вы будьте хоть трижды компетентным оклейщиком обоев, но если ваш дом сосед снаружи поливает бензином и поджигает, то цвет обоев ваш дом не спасет, как и драгоценная кружка воды, вылитая изнутри на стену.

Это типичная тактика англосаксов-колонизаторов  - извне блокадой превратить экономику  колонии в ноль и потом обвинить самих жителей колонии в некомпетентности ведения экономики колонии. Украина тому пример.

С  Россией это не получается... только  война иногда отбрасывает Россию назад. Но теперь Россия поумнела - третья война закончится на территории США и основной удар будет по США.

Мы говорим про развал Державы же.  Он и правда, начался в 80-е годы, но его ускорили после 1985 года. И шаги были понятные. Вроде повышали зарплату, повышая уровень жизни, а на самом деле приводили к жесточайшему дефициту, и снижению кормовой базы национальных элит. Если бы этого не было, СССР не развалился бы. И виновата в этом развале безусловно и исключительно КПСС

Цитата: Sir Max Merfie от 14.09.2016 20:48:11
Интересней всего уход Маркина из Следственного Комитета. Это, как минимум, значит уменьшение публичного медийного вес данного органа в политике. И возможно это черный камень Бастрыкину. 

А кто-то говорит, что политической борьбы внутри элит нет....

экс-пулеметчик батальона «Айдар» поставлял наркотики в Самарскую область


Вступил в силу приговор Ставропольского районного суда Самарской области в отношении 28-летнего гражданина Украины. Бывший пулеметчик батальона «Айдар», который участвовал в боевых действиях на территории Луганской народной республики, поставлял синтетические наркотики в 63-й регион.
Как сообщил 63.ru источник в правоохранительных органах, суд приговорил мужчину к 15 годам колонии строгого режима. В ИК украинец потребовал изолировать его. Мужчина заявил, что его служба в батальоне «Айдар» будет негативно воспринята другими осужденными, что может привести к фатальным для него последствиям. Просьбу украинца удовлетворили.
По информации источника, во время службы в батальоне мужчина участвовал в диверсионных акциях в окрестностях города Счастье и поселка Золотое, в том числе в подрыве мостов. Когда воюющие стороны достигли мирового соглашения, финансирование «Айдара» сократили, а командиры предложили своим подчиненным подзаработать иным способом. Тогда-то украинец и стал поставлять синтетические наркотики с родины в Самарскую область.
Мужчину задержали в конце января 2016 года на посту ДПС в районе Зеленовки. Правоохранители нашли у него 440 граммов наркотика. Еще 505 граммов «синтетики» силовики обнаружили в квартире, которую украинец вместе с подругой снимал в Самаре. Известно, что высокотоксичный наркотик был произведен в Китае.

Комментарий: Надеюсь - не выйдет, фатальные последствия - догонят, не зря опасается. Особенно, если администрация не против будет. Жаль, не указали - куда кандидата в покойники определили, в Нур, на Кряж или на Управу. 

Организатору молельного дома, где обнаружили радикальных исламистов и взрывчатку, дали три года условно



Организатору молельного дома, где обнаружили радикальных исламистов и взрывчатку, дали три года условно
14.09.2016 | 16:32234

В Самаре осудили имама, организовавшего молельный дом, в котором нашли взрывное устройство и задержали 53 радикальных исламиста, сообщает «Волга Ньюс». Приговор в отношении 35-летнего имама вступил в силу 13 сентября.
Напомним, в конце апреля текущего года УФСБ России по Самарской области пресекло деятельность незаконного молельного дома в посёлке Красный Пахарь. Сотрудники правоохранительных органов обнаружили в помещении 53 радикальных исламиста и самодельное взрывное устройство. Правоохранителям пришлось уничтожать взрывчатку на месте, так как она могла сдетанировать в любой момент.
В ходе следствия специалисты установили причастность имама к незаконному хранению взрывчатых веществ. Мужчину признали виновным и назначили ему наказание в виде трёх лет лишения свободы условно с испытательным сроком три года. Сравнительно мягкое наказание обусловлено полным признанием вины. Раскаянием в содеянном, отсутствием судимости и наличием на иждивении трёх малолетних детей.


Маловато дали. Если только подписку кровью дал и под камеру свинину зажевал? 

Цитата: Kali от 14.09.2016 19:55:23Вот интересно - они должны иметь какую-то аккредитацию, чтобы припереться на такое мероприятия?

Нет, не обязаны.

Цитата: Sir Max Merfie от 14.09.2016 17:48:58СССР вошел в поле стагнации в середине 80-х. После этого обрушение пошло практически моментально.

СССР начал путь к своему разрушению вскоре после смерти Сталина, а уже на 20-м съезде КПСС городу и миру была явлена программа  движения и в ней намечены основные вектора этого движения. Уже в начае 60-х  это движение стало очень трудно перенаправить с пути в никуда, а к началу 70-х оно и вовсе стало уже практически необратимым без серьезного слома существовавших реалий и институтов с по сути разрушением многих из них

И да... Я помню и когда Гагарин полетел, и когда ковался и оттачивался ядерный щит, и когда СССР и как расширял свою сферу влияния в мире,  и когда многое другое происходило чем мы вправе... и гордимся и сегодня. 
Этот абзац не Вам, сэр Макс, скорее себе якорек для памяти   Ну и дабы упредить 

Ранее Центризбирком России обязал комиссию незамедлительно зарегистрировать список партии

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 14 сентября. /ТАСС/. Избирательная комиссия Ленинградской области зарегистрировала общеобластной список кандидатов в депутаты законодательного собрания Ленинградской области шестого созыва за четыре дня до голосования. Об этом сообщает пресс-служба Леноблизбиркома.

"На заседании Избирательной комиссии Ленинградской области, состоявшемся 14 сентября, во исполнение решения Центральной избирательной комиссии Российской Федерации принято постановление о регистрации общеобластного списка кандидатов в депутаты Законодательного собрания Ленинградской области шестого созыва, выдвинутого региональным отделением политической партии "Родина" (в количестве 38 человек)" - говорится в сообщении. Политической партии присвоен шестой порядковый номер в избирательном бюллетене для голосования.

Ранее ТАСС сообщал, что Центризбирком России повторно рассмотрел жалобу партии "Родина" на отказ избиркома Ленинградской области в регистрации на выборах в заксобрание региона и обязал комиссию незамедлительно зарегистрировать список партии. Ранее ЦИК уже удовлетворял жалобу "Родины" и обязывал избирком повторно рассмотреть вопрос о регистрации ее списка, но партии было отказано.

На момент окончания регистрации партий глава Леноблизбиркома Владимир Журавлев сообщал, что пять из 11 партий и 116 кандидатов по одномандатным округам зарегистрировано на выборы в Законодательное собрание Ленинградской области. Регистрацию прошли только "Единая Россия", "Справедливая Россия", КПРФ, ЛДПР и "Яблоко". На 25 одномандатных мест будут претендовать 112 партийных кандидатов и 4 самовыдвиженца.

Выборы в заксобрание пройдут 18 сентября одновременно с выборами в Госдуму. По прогнозу главы Леноблизбиркома, явка может составить не менее 50%, как и в 2011 году, когда прошли совмещенные избирательные кампании в парламенты двух уровней. На данный момент выдано всего 83 открепительных удостоверения, что составляет 0,28% от числа избирателей Ленинградской области.

http://tass.ru/elect…1298b4567/

Цитата: Urri2 от 14.09.2016 21:57:07Мавроди тоже... официально? http://gidonline.club/

Мне сегодня вообще в самый неудачный момент звонил на сотовый явлинский и вешал про перспективы с его партией. Хотя я своего согласия не давал, равно как и мои родные Вернее его обращение в записи по горячей линии, 8800 которая. Это спб.

Цитата: AndreyK-AV от 14.09.2016 06:58:12До Путина был Примаков (Степашин это только чехарда), которого именно парламент поставил вместо череды недееспособных....
По сути именно Дума в 1998 спасла Россию, встав против семейного самодурства ЕБН. 
И в 1999 семья (ЕБН) искала человека которого Дума не отвергнет, и нашли.....

Примаков был,  да. И до прихода Путина на уже существенные этажи власти, и в 1998, и во время периода вхождения Путина во власть в качестве первого лица, и  во время консолидации власти  Путиным, и некоторое время после этого. И заслуги Евгения Максимовича во все эти периоды трудно переоценить.

Но вот дума образца 1998 во всем этом совсем не причем, т.е. абсолютно. И в том, что ее поставили раком и в эту позу она таки "встала", но не "против семейного самодурства ЕБН", а в естественной состояние для того, что тогда называлось "думой", никакой ее заслуги нет. Работа такая.
Тоже примерно было и в 1999, а под Новый Год и вовсе без прелюдий обошлись.

"Критиканцы"^тм

К этой группе с уверенностью можно отнести постоянно ноющих на форуме и других ресурсах стронников КПРФ, различных около коммунистических недопартий и движений, "изборцев", "столыпинцев", делягинцев, глазьевцев, сектантов мусье Кургеняна и адептов свидетелей депутата Федорова...
В последнее время, видимо получив "накачку" на ресурсах своих "гуру", "критиканцы"^тм рьяно набросились по команде "фас" из-за океана на правительство и его главу - Дмитрия Анатольевича Медведева. При этом "критиканцы"^тм даже не заметили: в какую позорную ловушку они попали! Но, все по порядку...
1. Позабыв скачки за "кошты дальнобойщиков", "критиканцы"^тм превратились в "Красных Попугаев"^тм. Распушив радужные перья, "критиканцы"^тм, как словоблудливые птицы стали с утра до вечера верещать: "Денег нет! Но вы держитесь!...Денег нет! Но вы держитесь!...Денег нет! Но вы держитесь!..." Я до сих пор не понимаю: что во фразе Медведева такого? А что должен был сказать Премьер? Пообещать всем крымским пенсионерам по милллиону через неделю? Однако, смысл, который "критиканцы"^тм вкладывали и вкладывают до сих пор, повсеместно каркая этой фразой, понятен: Медведев, проще говоря, должен был отнять у кого-то деньги и "раздать пенсионерам"!
2. Следующую фразу, которой удалось кураторам в процессе длительных дрессировок обучить "критиканцев"^тм обозначилась массовой лезгинкой "Хрущей Троцкого"^тм с "бедными дагестанскими училками"^тм. И тут "Хрущи Троцкого"^тм требовали от правительства "раздать деньги учителям"!
3. Припоминаю, как "критиканцы"^тм шли колонной на Болотную свергать Путина между своими "единоверцами": белоленточными и педерастами! И что интересно, "единоверцы" имеют сходные с "критиканцами"^тм требования по "раздаче денег"! Вспомним, что радужно-белоленточные любят говорить в мае: "Зачем тратить столько денег на Парад? Лучше бы раздали деньги ветеранам"!
4. И уверен, самую горячую поддержку "критиканцы"тм получают от своих кастрюлеголовых побратимов, уже начавших на Украине иммитацию "раздачи грошей олигархов"...
*****
"Красные Иуды"^тм
Евангелие от Иоанна 12:1-8
"За шесть дней до Пасхи пришёл Иисус в Вифанию, где был Лазарь умерший, которого Он воскресил из мертвых. Там приготовили Ему вечерю, и Марфа служила, и Лазарь был одним из возлежавших с Ним. Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира. Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор..."
*****
Именно таким же отношением к деньгам, которое высказывают "критиканцы"^тм, вошел соблазн от Князя Лжи в евангельского Иуду! С этой точки зрения, современные "критиканцы"^тм - "прилежные ученики" Иуды Искариота. "Красные Попугаи"^тм и "Хрущи Троцкого"^тм даже не заметили,  как превртилияь в "Красных Иуд"^тм. Почему я применяю термин: "Красные Иуды"^тм? Все просто: евангельский Иуда за свое предательство взял плату в размере тридцати сребренников! А "Красные Иуды"^тм готовы предавать соврешенно безвозмездно...