Выбор России: текущая политическая ситуация

30,502,455 122,149
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,149.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
возбуждено
Дискуссия   80 0
ВОЗБУЖДЕНО ДЕЛО О ХИЩЕНИИ 188 МЛН РУБ В ИНСТИТУТЕ СПЕЦСТРОИТЕЛЬСТВА МИНОБОРОНЫ РФ — ГЕНПРОКУРАТУРА

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 7
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rina от 10.10.2018 07:35:49У нас нынче решения стремительно принимаются, про изменения пенсионного возраста ещё весной ничего было не слышно.  
Самое главное в декрете то, что у женщины есть выбор, и за ней сохраняется рабочее место. Пока сохраняется.

"декретный" - это отпуск по беременности и родам. Грубо говоря - 4 месяца: два до родов, два - после. Стаж идет, зарплата (в виде пособия по социальному страхованию, размер которого равен 100% среднего заработка будущей мамы за 2 предыдущих полных года) - платится. Установлен декретом в 1917 году. (проклятые большевики - озаботились о женщинах)
А до трех лет - это отпуск по уходу за ребенком. Стажа нет, только пособие, сохраняется рабочее место (начали в 50-х с дополнительных трёх месяцев - постепенно увеличивая сроки до нынешних до достижения 3- лет).
Не надо путать.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.23 / 16
  • АУ
Rina
 
russia
Спб
57 лет
Слушатель
Карма: +13.14
Регистрация: 22.08.2014
Сообщений: 43
Читатели: 0
Цитата: Иванов Иван от 10.10.2018 07:59:58"декретный" - это отпуск по беременности и родам. Грубо говоря - 4 месяца: два до родов, два - после. Стаж идет, зарплата (в виде пособия по социальному страхованию, размер которого равен 100% среднего заработка будущей мамы за 2 предыдущих полных года) - платится. Установлен декретом в 1917 году. (проклятые большевики - озаботились о женщинах)
А до трех лет - это отпуск по уходу за ребенком. Стажа нет, только пособие, сохраняется рабочее место (начали в 50-х с дополнительных трёх месяцев - постепенно увеличивая сроки до нынешних до достижения 3- лет).
Не надо путать.

Я не путаю, просто пользуюсь обывательскими терминами, которые всем понятны. Идёт демонтаж социально-ориентированного общества, за которое наши деды кровь проливали (простите мой пафос) а мы все профукали. (( 
  • -0.53 / 27
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.78
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Цитата: Портос от 09.10.2018 18:32:06Наверное на Аляске тоже рекордный улов будет.
Проблем только меньше, почему?

Давайте оценим географию и рынки сбыта.

Население Дальнего Востока около 6 млн. человек.
Население западного побережья США около 50 млн. человек
Население Японии 127 млн. человек
Южная Корея 51 млн.
За Китай я молчу.

Вот один и тот же регион, а ёмкость рынков сбыта разная, со всеми последствиями.
Ну и как это исправить?

А при чем тут сравнение населения Дальнего Востока ис другими странами если улов наших рыбаков уходит на экспорт в ту же Японию?

ЦитатаЭксперт приводит такой расчет. В 2016 году рыбный экспорт составил 1,9 млн тонн при общем улове в 4,7 млн тонн. Отходы (головы, внутренности, хвосты) – минус 30%, то есть готовой продукции остается 3,4 млн тонн. Получается, что в 2016 году более половины товарной продукции ушло за рубеж. А в 2017-м с января по июль из России вывезли рыбы почти на 18% больше, чем в первом полугодии 2016-го: “Прямиком, минуя российский берег, дальневосточная рыба идет в Японию, Корею, Китай и США. Рыба из Белого, Баренцева морей и Карелии идет в Европу”, – добавляет Савельев.

По его словам, рыба, выловленная российскими рыбаками, уходит за рубеж не только по экономическим причинам. Да, после девальвации рубля в 2014 году экспортировать ее стало гораздо выгоднее, чем продавать на внутреннем рынке. Кроме того, государство поощряет рыбный экспорт разного рода льготами, включая налоговые. Но “при этом родной берег опутан административными барьерами, и преодоление каждого из них – проблема… У нас очень много желающих обобрать рыбаков. Вот и везут рыбу мимо родных берегов”.

Продажа российской рыбы и рыбных продуктов тому же Китаю выгоднее их реализации на внутреннем рынке, которому по большому счету достается то, что не пользуется спросом на внешних рынках, отмечает аналитик компании “Алор Брокер” Кирилл Яковенко. В результате цены на остатки растут, и эту динамику усиливает сохраняющаяся высокая доля импорта, без которого при нынешних объемах экспорта возникнет дефицит. “Парадоксом текущей ситуации является то, что страна с самой протяженной в мире морской границей и доступом к богатейшим ресурсам кормит соседей, а себя обеспечить рыбой и рыбными продуктами не может”.

Как Россия обеспечивает себя рыбой?
  • +0.16 / 6
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Портос от 10.10.2018 00:08:23Так дайте альтернативу.

"Быстренько так, раз-два..." дорогу в село построить, главное дёшево.

Нет такой возможности. "Быстренько" там сделать ничего нельзя. По совершенно объективным причинам. Потому и проблема. И это проблема не только Камчатки, Магадана и Чукотки, с такими же трудностями сталкивается большая часть северных регионов России. Но сейчас развитие Дальнего Востока стало особенно важным потому, что на восток смещаются центры деловой активности. И если мы прозеваем, у нас однажды Дальнего Востока не окажется. 

В качестве локомотива развития ДВ, как я уже говорил, можно будет использовать инфраструктуру СМП. Тогда, за счёт массы перевозимых грузов, появится возможность сравнительно недорогого снабжения прибрежных центров. И уже от них постепенно развивать инфраструктуру вглубь. Дело это не десяти лет и даже не пятидесяти. Это политика на несколько столетий. Но решить эту проблему можно только чётко осознавая: что делаем и почему.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.09 / 16
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,474.25
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,812
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 10.10.2018 09:02:31Это минимальный размер пособия.

В дополнение к написанному Николаичем
Вот федеральный закон, легко находится либо в Гаранте либо в консультанте
тынц
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.70 / 7
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rina от 10.10.2018 08:10:29Я не путаю, просто пользуюсь обывательскими терминами, которые всем понятны. Идёт демонтаж социально-ориентированного общества, за которое наши деды кровь проливали (простите мой пафос) а мы все профукали. ((

материнский капитал - тоже демонтаж?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.52 / 13
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 10.10.2018 08:44:49Декрет до 3 лет - если че - достижение демократии, а не социализма.
До это полтора, а до этого вообще год.

Ай-ай-ай...
ЦитатаВ соответствии с п. 2 Постановления Совета Министров СССР и ВЦСПС от 22 августа 1989 года N 677 "Об увеличении продолжительности отпусков женщинам, имеющим малолетних детей", с 1 декабря 1989 года повсеместно продолжительность дополнительного отпуска по уходу за ребенком без сохранения заработной платы увеличивалась до достижения им возраста трех лет. Указанный дополнительный отпуск подлежал зачету в общий и непрерывный стаж, а также в стаж работы по специальности.


Надеюсь, ошибка, в отличии от замполита, будет признана.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.17 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,273.83
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,723
Читатели: 38

Модератор ветки
Цитата: Игорь_ от 10.10.2018 08:44:04А при чем тут сравнение населения Дальнего Востока ис другими странами если улов наших рыбаков уходит на экспорт в ту же Японию?


Как Россия обеспечивает себя рыбой?

Вы бы таблички своей ссылки посмотрели с пометкой "радио свобода",
тогда бы фразу выстроили не в "ту же Японию", а в "тот же Китай"



А к чему я население сравнивал, так чуть выше и написал "РЫНКИ СБЫТА", выловленную рыбу должен кто то потребить.

Ну и да кто кроме "радио свобода" больше заботится о российском рыболовстве и после этого кто то будет минусовать про методички.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.04 / 12
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,273.83
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,723
Читатели: 38

Модератор ветки
Цитата: Bugi от 10.10.2018 09:49:39Нет такой возможности. "Быстренько" там сделать ничего нельзя. По совершенно объективным причинам. Потому и проблема. И это проблема не только Камчатки, Магадана и Чукотки, с такими же трудностями сталкивается большая часть северных регионов России.
Скрытый текст

А чего Вы тогда от меня "быстренько" требуете?
По поводу малой авиации.
Почему Вы считаете, что американцы способны такое организовать, а мы нет?
Да это деньги, так же как и вложения в дороги, но это к тому же создание массы рабочих мест и контроль постоянный над территорией.
К тому же  надо учитывать, что несколько сотен пилотов малой авиации, это ко всему резерв ВКС.

И конечно не кто не отменяет строительство дорог автомобильных и железнодорожных, развитие портов и СМП.
Отредактировано: Портос - 11 окт 2018 03:18:35
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.29 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,149.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Путин сегодня
Дискуссия   136 6
Владимир Путин сегодня приедет в Ульяновск на форум «Россия – спортивная держава»: Встретится с победителями чемпионатов мира 2017–18 годов и обладателями золотых значков ГТО, посетит тренинг волонтёров Универсиады-2019

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.41 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,149.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Кстати.
Дискуссия   68 0
Кстати, сегодня стартуют Лидеры России - 2. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.74 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,273.83
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,723
Читатели: 38

Модератор ветки
Цитата: ges42 от 10.10.2018 11:17:54Рынок сбыта - это не только население, но и цена!
Цена в опте на филе минтая, который экспортируется в Китай, в российской валюте сейчас составляет уже примерно 230—250 руб./кг.
А у нас розница рублей 150.

Вот и я об этом.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.18 / 6
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Bugi от 09.10.2018 11:29:37А про кучу строящихся сейнеров и небольших траулеров я пока не слышал. То, что строится - капля в море.

Госпрограмма действует. "Развитие судостроения на 2013 - 2030 годы"   Это комплекс работ. 

"Рыбопромысловый флот России состоит из более 2,5 тыс. судов различного назначения, причем возраст более половины из них превышает 20 лет, а более 80 процентов судов эксплуатируются сверх срока полезного использования.

Отечественная промышленность практически не принимает участия в создании больших и средних рыбопромысловых судов, а малые строятся в очень ограниченном количестве. В основном в страну ввозятся из-за рубежа бывшие в эксплуатации рыболовецкие суда.

 Основная часть востребованной на рынке гражданской морской техники выполнена по зарубежным проектам. Соответственно, практически все, даже несложное судовое комплектующее оборудование, ориентировано на зарубежного производителя и импортируется сейчас из стран ближнего и дальнего зарубежья.

 Российские судовладельцы ежегодно размещают за рубежом заказы на строительство морских судов на сумму около 1 млрд. долларов США. Доля же российских судостроительных заводов в объеме их заказов составляла за последние 10 лет немногим более 6 процентов, хотя по техническим возможностям российского судостроения эта доля могла бы составить 30 - 40 и более процентов. Именно это обстоятельство и определяет основные целевые установки Программы - принципиально повысить долю России на мировом рынке. При этом наиболее важной частью мирового рынка является сфера интересов отечественных заказчиков."

При СССР все работало. Когда республики решили выйти из СССР, то произошел разрыв единой цепочки производства.

Сейчас идет восстановление. Создать за 15 минут промышленность невозможно.
Отредактировано: Барристер - 10 окт 2018 11:57:03
  • +0.27 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,149.28
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,137
Читатели: 55
Цитата: DeC от 10.10.2018 11:34:01Владимир Путин сегодня приедет в Ульяновск на форум «Россия – спортивная держава»: Встретится с победителями чемпионатов мира 2017–18 годов и обладателями золотых значков ГТО, посетит тренинг волонтёров Универсиады-2019




Нурмагомедов предпочел встречу с Путиным Тимати
10 октября 2018, 12:47

Чемпион UFC Хабиб Нурмагомедов рассказал, что встретится с президентом Владимиром Путиным 10 октября на спортивном форуме в Ульяновске; при этом спортсмен ничего не рассказал о встрече с Тимати, который выступит там же в тот же день.

Нурмагомедов, отвечая на вопрос о возможной встрече с главой государства, сказал «Мы для этого и летим», передает ТАСС.

В данный момент спортсмен расположился на борту с делегацией и журналистами, которые будут которые осветят визит Путина в Ульяновск.

В этот же день в 20:00 на Соборной площади выступит рэпер Тимати, сообщает «Медиа73».

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.23 / 7
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Практикант
Карма: +1,895.27
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Портос от 10.10.2018 11:09:57А чего Вы тогда от меня "быстренько" требуете?
По поводу малой авиации.
Почему Вы считаете, что американцы способны такое организовать, а мы нет?
Да это деньги, так же как и вложения в дороги, но это к тому же создание массы рабочих мест и контроль постоянный над территорией.
К тому же не надо учитывать, что несколько сотен пилотов малой авиации, это ко всему резерв ВКС.

И конечно не кто не отменяет строительство дорог автомобильных и железнодорожных, развитие портов и СМП.

Я от вас ничего не требуюУлыбающийся
Я лишь пытаюсь вам объяснить, что многое становится понятным лишь тогда, когда начинаешь этим заниматься всерьёз и непосредственно. 
Малая авиация в США стала развиваться в середине тридцатых годов прошлого века. Поэтому там сложилась целая отрасль, которая эту авиацию поддерживает. У нас, к сожалению, совсем другая ситуация и она опять же связана с другими условиями. Поэтому у нас нет ни самолётов класса Сессны, ни даже двигателей к ним. И получить их быстро не получится. Даже наша нефть не годится для производства авиационного бензина, из нашей авиакеросин легче получить. Но авиадвигатель работающий на авиакеросине сложнее и дороже бензинового. И самолёт получится другого класса. Поэтому, сделать точно так же как в США мы не сможем. Придётся идти своим собственным путём.
Я когда-то давно, ещё работая геологом, спросил у вертолётчиков: почему с начала восьмидесятых годов они летают только на Ми-8, почему списали все Ми-4 и не используют Ми-2. Ведь, порой геологам не нужен столь большой вертолёт, как ми-8. И мне объяснили.
Ми-4 работал на авиабензине, поэтому обходился гораздо дороже, чем Ми-8. А Ми-2 имеет слишком маленькую грузоподъёмность и радиус действия. Их невыгодно было использовать по чисто экономическим причинам. И класс малых вертолётов в СССР не развивался совсем.
С самолётами та же самая проблема. Заслуженный старичок Ан-2 имел поршневой двигатель, поэтому его использовали только из-за того, что нечем заменить. И сейчас, если вы в курсе, новый самолёт созданный на базе Ан-2 имеет турбовинтовой двигатель. Одна беда - этот двигатель импортный. А нашего аналога нет. И когда появится, я не знаю. Но для малой, тем более частной авиации даже Ан-2 слишком большой. Нужны самолёты меньше, а они только создаются. Даст Бог - получится.
И ещё один нюанс, чтоб было кое-что понятнее.
Вы долго жили недалеко от Мурманска. Наверное вы обратили внимание, что дороги на Север-Западе России отсыпают гранитной щебёнкой. Это неслучайно. Гранит очень прочный камень, не меняет своих физических свойств и может выдерживать большие нагрузки. дорога отсыпанная гранитным щебнем служит долго и не "плывёт". А на Северо-Востоке России с гранитом проблемы. Нет его там в нужном количестве. Поэтому дороги отсыпают щебнем из песчаника, а тот гораздо мягче и быстро разрушается в песок. В итоге дорога начинает "плыть" и её нужно ремонтировать гораздо чаще, чем гранитную. Вроде бы небольшой нюанс, а денег на дорогу вам потребуется больше. 
И ещё один пример, назовем его "забавным".
В начале девяностых, если помните, везде появилась реклама кирпичных заводиков. Причём, кирпич получался сверхсжатием глины и те кирпичи не нуждались в обжиге. И поскакали в "Камчатгелогию" умники, с требованиями указать, где тут рядышком расположены месторождения глин. А им в ответ: "на Камчатке глины нет"! А та что есть, будет израсходована за пару месяцев. Почему? А потому, что для образования глины нужны специфические условия, которые на всём Северо-Востоке России не произошли. А это означает, что даже кирпич для строительства приходится везти с материка. Кстати, песок на Камчатке, хоть и используется в строительстве, но по своим свойствам не слишком хорош - очень тяжёлый. 
И это всё объективные обстоятельства. Всё мною перечисленное не говорит о том, что нужно сесть, заплакать и лапки свесить. Я это говорю для того, чтоб стало понятно - кавалерийский наскок не сработает. Поэтому нужно вдумчиво и постепенно идти к намеченным целям.
Отредактировано: Bugi - 10 окт 2018 17:36:47
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.93 / 31
  • АУ
О'Тул
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +17.00
Регистрация: 30.09.2018
Сообщений: 36
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 10.10.2018 11:55:38Госпрограмма действует. "Развитие судостроения на 2013 - 2030 годы"   Это комплекс работ. 

"Рыбопромысловый флот России состоит из более 2,5 тыс. судов различного назначения, причем возраст более половины из них превышает 20 лет, а более 80 процентов судов эксплуатируются сверх срока полезного использования.

Отечественная промышленность практически не принимает участия в создании больших и средних рыбопромысловых судов, а малые строятся в очень ограниченном количестве. В основном в страну ввозятся из-за рубежа бывшие в эксплуатации рыболовецкие суда.

 /
При СССР все работало. Когда республики решили выйти из СССР, то произошел разрыв единой цепочки производства.


При СССР грузины с абхазами мандарины с трех деревьев продали - "Волгу" купили. Без СССР оказалось что цитрусовых море любых и дешевле картошки. 
Заводы СССР были загружены заказами потому что других заводов не было. Строили не то что надо, а то что заводам удобно. Внезапно оказалось что заводов в мире хватает, производство на них отлажено и качество продукции лучше. Покупатель и исчез. Качеством привлечь - опыта нет. А привлечь покупателя ценой отечественным заводам никогда не позволит высокая налоговая нагрузка. 
Вот и приплыли...
  • +0.41 / 9
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,414
Читатели: 8
Цитата: Иванов Иван от 10.10.2018 10:16:24Ай-ай-ай...


Надеюсь, ошибка, в отличии от замполита, будет признана.

Да действительно. Ошибся. Признаю. Достижение социализма. Демократы его лишь подтвердили.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.16 / 5
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,474.25
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,812
Читатели: 2
Цитата: Елка от 10.10.2018 12:59:38Я не знаю, как в других городах, но в СПб огромная проблема устроить ребенка в детский сад. В 1,5 года даже при желании- проблематично. С 2 лет еще возможно.
В свое время настроили микрорайонов без детских  садов, школ, больниц и т.д. Люди купили жилье задешево, нарожали детей, а детсады и школы строят намного медленней, чем жилье.
Лет 15-12 назад у кого-то в руководстве СПб  случился приступ идиотизма или еще что-то- много детсадов оптимизировали, то есть попросту закрыли.  А теперь их не хватает.
Так что прежде, чем что-то менять в законе о декретном отпуске и отпуске по уходу за ребенком необходимо обеспечить детскими садами и яслями (о которых вообще все забыли).
Некоторые молодые мамы и в год  с радостью вышли на работу, потому что молодой папа оказалс\я непригоден к обеспечению семьи. Но дитя некуда девать. И это очень большая и острая проблема..

Вы знаете, это скорее всего зависит от района. Мы свою дочку устроили в садик без проблем. Мало того из садика нас перевели в логопедический через 2 года, и тоже без проблем, только справки собрали и сходили на какую то комиссию. Ну а потом Полтавченко каким то своим постановлением отменил плату за логопедические садики. Поэтому говорить о всём городе думаю не стоит.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.55 / 8
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Rina от 10.10.2018 08:10:29Я не путаю, просто пользуюсь обывательскими терминами, которые всем понятны. Идёт демонтаж социально-ориентированного общества, за которое наши деды кровь проливали (простите мой пафос) а мы все профукали. ((

Миль пардон конечно, но именно при дедах ясли с дедсадами и появились.
Ребенка - в ясли, сама  - на завод...Именно в этом видели социальную ориентацию.
А не в том, что Вам кажется.
  • +1.26 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 11