Выбор России: текущая политическая ситуация
30,535,825
122,191
Нью Йорк
44 года
Карма: +3,786.03
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,141
Читатели: 32
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,141
Читатели: 32
Цитата: rat1111 от 27.08.2020 21:54:04Не... Сталин.
Запретив частную собственность на средства производства
Ну сталин просто перевел большую часть земель в общественно-государственную собственность. Но в сёлах у людей оставались приличные по размерам личные придомовые хозяйства. Некоторые умудрялись даже часть колхозной земли себе переписывать, особенно если новая семья строила дом на окраине села. В рабочих посёлках по всему СССР было довольно стандартно, что рабочие держали скот, в том числе крупный рогатый, имели большие огороды. Конечно это не фермерские хозяйства в современном понимании, но все крестьяне и большая часть рабочих в посёлках себя едой обеспечивали сами.
А вот когда хрущев пришел, он всё это запретил. И с конца 50-х пришлось покупать еду в магазинах. А к 80-м и там еда пропала.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 27 авг 2020 22:05:09
Маджулá Сингапурá!
52 года
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Доктор Удмурт от 27.08.2020 21:51:45"рынок"
речь скорее о себестоимости, которую пришлось уменьшать, искусственно занижая расценки.
Отредактировано: gvf - 27 авг 2020 22:10:39
С.-Пб
25 лет
Карма: +33,007.89
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,733
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,733
Читатели: 74
Цитата: petr54 от 27.08.2020 23:10:58В 74-м после ВУЗА попал в один из НИИ Орловской области. На карман положили 110 рублей и общагу. 20% служащих сего НИИ были заочниками. Подрядился на курсовые и прочее, выходило по 100-150 в месяц. На лето высылали в колхозы и прочую ХЕРНЮ, там зарабатывал по 300-400 в месяц, не считая того, что получал по прибытию на "рабочее место".
Одним словом, в ресторане было СВОЁ место, про месТных баб просто промолчу.
До сих пор отработка (а такое было) СНИТСЯ мне.
И что хорошего в том что инженер с высшим образованием зарабатывает деньги не головой и знаниями, а низкоквалифизированным трудом в черную?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Обнинск
Карма: +1,546.31
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,994
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,994
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 27.08.2020 22:06:10Скажем так - с учетом налоговой системы США и если брать США в целом, а не исключительно местных обитателей тамошнего бульварного кольца - это весьма сильно не так.
http://investorschool.ru/skolko-tratyat-na-edu-v-raznyx-stranax-mira-v-2016-godu
Если есть другие данные - готов признать свою неправоту
Данные за 16 год, но с тех пор граждане РФ еще беднели, и где-то попадалось что после коронобесия доля временно (на что надеюсь ) дошла до 50%.
Отредактировано: Таф - 27 авг 2020 23:31:23
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
Санкт-Петербург
47 лет
Карма: +4,475.86
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Цитата: Таф от 27.08.2020 23:29:28Если есть другие данные - готов признать свою неправоту
Данные за 16 год, но с тех пор граждане РФ еще беднели, и где-то попадалось что после коронобесия доля временно (на что надеюсь ) дошла до 50%.
Ну уж если вы привели эти данные то должны были привести данные о продовольственных карточках в САСШ, вы ведь знакомы с этим?
Ну а теперь личный вопрос, насколько вы лично обеднели с 2016 года. Вы ведь гражданин России?
Прлсто для меня обеднел это с мяса на крупу перешёл, или ел зерновой хлеб а теперь ржаной самый дешёвый.
Отредактировано: Асгл - 28 авг 2020 00:52:32
Эн таро одун, питсотысячачертей
Санкт-Петербург
47 лет
Карма: +4,475.86
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Цитата: petr54 от 27.08.2020 23:40:23Ну почему же в ЧЕРНУЮ, курсовые и контрольные работы(далеко не по профилю) НЕ требуют знаний?
А в колхозах устанавливать подьемники для выгрузки зерна машинами на элеваторах с дипломом физика тоже ЧЕРНАЯ?
Оно ведь как, оказаться в НУЖНОЕ время в НУЖНОМ месте и с ОБЬЕМОМ нужных ЗНАНИЙ..
Ну давай расскажи почему мой отец зам. главного инженера АТБ (Авиационно-Технической Базы) Чимкентского авиаотряда получал меньше чем техник который работал на "линейке".
Млять любители прекрасного СССР прошлого несколько подъутомили.
Эн таро одун, питсотысячачертей
Санкт-Петербург
47 лет
Карма: +4,475.86
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Цитата: petr54 от 28.08.2020 00:29:41А ни ЧО, что я будучи простым инженером получал 110 целковых и отвечвл за ВСЁ, а мои слесаря 3-4 разряда получали за гайкоКручение по 170-190!
Надоели пиССатели ХЕРОВЫ!!!
Мля, а я о чём пишу. О том что был охеренный перекос, что слесарь получал гораздо больше чем инженер.
Мало того слесарь ещё и подрабатывал в черную где нибудь на стороне взяв инструмент со своего рабочего места.
Ну и где тут прекрасный СССР прошлого.
Всем в стране надо было слесарями становится?
Эн таро одун, питсотысячачертей
Карма: +0.95
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 33
Читатели: 0
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 28.08.2020 00:32:10Охереть, инженер окончивший ВУЗ. гордится тем что на кортошке получал больше чем по профилю.
а должен ли человек вкалывающий в поле, получать меньше чем инженер в тепле за кульманом?
и главное, с тех пор не так многое изменилось. В северодвинске зачастую приходят устраиваться на работу и рогом упираются что бы не попасть на инженерную должность - рабочим можно взять больше.
или пролистайте блоги всяких плиточников/кузнецов/прочих. знаешь там сколько истории типа "откуда такие цены? я прокурор, ты хочешь за месяц больше меня заработать? - да я и так зарабатываю больше тебя" шаблон трещит у клиентуры...
Отредактировано: Sergey K - 28 авг 2020 00:44:55
Санкт-Петербург
47 лет
Карма: +4,475.86
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Цитата: Sergey K от 28.08.2020 00:37:47а должен ли человек вкалывающий в поле, получать меньше чем инженер в тепле за кульманом?
А тут надо смотреть на эффективность, инженер которого вытащили из НИИ вручную перебирать картофель и прочий корнеплод должен получать меньше.
Инженер создающий за кульманом "Сармат", "Ярс", "Посейдон", "Су-57"и т. д. должен получать больше.
Эн таро одун, питсотысячачертей
Обнинск
Карма: +1,546.31
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,994
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,994
Читатели: 3
Цитата: Sergey K от 28.08.2020 00:37:47а должен ли человек вкалывающий в поле, получать меньше чем инженер в тепле за кульманом?
и главное, с тех пор не так многое изменилось. В северодвинске зачастую приходят устраиваться на работу и рогом упираются что бы не попасть на инженерную должность - рабочим можно взять больше.
или пролистайте блоги всяких плиточников/кузнецов/прочих. знаешь там сколько истории типа "откуда такие цены? я прокурор, ты хочешь за месяц больше меня заработать? - да я и так зарабатываю больше тебя" шаблон трещит у клиентуры...
А должен. Потому что в современном мире все решают мозги. Инженер 16-17 лет учится чтобы "в тепле за кульманом". А копать и биоробот южной национальности может. Достаточно словарного запаса в 10 слов и вперед отсюда до заката.
Надеюсь ситуация с зарплатами на госпредприятиях изменится и те кто в школе пиво в кустах вместо уроков пьют - будут копать за гроши. Те кто хорошо учится - будут думать в тепле.
А если так и будут в Северодвинске ждать инженера с опытом и квалификацией за 20 тыс - опять хана придет стране.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
Алма-Ата
60 лет
Карма: +14.48
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 215
Читатели: 0
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 27.08.2020 19:42:19Тезис о том, что после того, как от пьяных и ленивых Ванек отделились працювитые и знакокачественные хохлы/белорусы/казахи/пр. сраная рашка все глубже и безысходнее катится в сраное говно - один из основополагающих в пропаганде туземных князьков на постсоветском пространстве. Иначе декханам сложно объяснить - нафига отделялись-то
Для справки ссылка
ЦитатаПодписание Беловежских соглашений
Основная статья: Беловежские соглашения
7 декабря 1991 года Б. Н. Ельцин выступил в Верховном Совете Белоруссии, где сказал: «Старого Союза уже нет, нового Союза тоже пока нет… В резиденции „Вискули“ руководители славянских республик будут обсуждать 4-5 вариантов Союзного договора. Встреча трех руководителей государств, возможно, станет исторической».
8 декабря 1991 года главы трёх из четырёх республик, основателей СССР[175], — Белоруссии, России и Украины, — в Беловежской пуще (село Вискули[176], Белоруссия), констатировали, что СССР прекращает своё существование, объявили о невозможности образования ССГ и подписали Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (СНГ)[177]. Подписание соглашений вызвало негативную реакцию Горбачёва, однако после августовского путча реальной властью он уже не обладал. По выражению Б. Н. Ельцина, Беловежское соглашение не распускало СССР, а лишь констатировало его фактический к тому моменту распад[137].
Так что вот тут Ельцин бежал не первыми, но прочно держался середины, Россия провозгласила выход из СССР 12 декабря, Казахстан 16 декабря. Кто от кого бежал... Нет я понимаю вы устали кормить нахлебников, потому и побежали(сарказм, извините). Националистов в Казахстане хватает, но и В России их немало как я погляжу. Вместо того, что бы делить, пора бы уж подумать о том, что бы и собрать, и как это сделать. А если раскидываться "Кемски волость" (с), то можно вообще ужаться до размеров мегаполиса., чего кормить Москве Хабаровск, ну или наоборот. Насчет пьяных и ленивых - вот тут вы явно перебарщиваете, даже местные националисты в азии признают, что россияне работящие, не говоря уже о нормальных и думающих людях. Кстати за это местные нацики недолюблювают Абая Слово Абая - очень рекомендую всем почитать,хотя бы вторую главу, потому что мудрый человек писал. И не только для казахов, но и всем есть о чем подумать. СССР был богат историей и культурой народов, когда число народов уменьшилось, мы много потеряли,
Отредактировано: Вариант - 28 авг 2020 05:16:11
Алма-Ата
60 лет
Карма: +14.48
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 215
Читатели: 0
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 28.08.2020 05:27:55Прежде чем объединяться, нужно решительно размежеваться. (с)
Согласен. Но 30 лет уже скоро как.... Не много, или есть еще что делить?
Барнаул
Карма: +578.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 27.08.2020 23:17:54И что хорошего в том что инженер с высшим образованием зарабатывает деньги не головой и знаниями, а низкоквалифизированным трудом в черную?
Несколько не верная трактовка, не зарабатывает, а подрабатывает, то есть на все хотелки не хватает, дополнительный источник каждый искал сам как мог. Кто то вагоны разгружал, кто то пульку расписывал(это кстати головой заработок). В колхоз ездить выгодно было, по основному месту работы сохранялось 75% зарплаты, а в колхозе сколько заработаешь, кто не пил зарабатывали больше чем в городе, потому как нет ни семьи ни дома, можно работать хоть круглые сутки, расценка сдельная. Дома семья, ребятишек из садика забирать, в магазины лучшую половину семьи прокатить, ну не в руках же ей авоськи таскать, в общем проблемы не дадут сосредоточится на работе. Сама система оплаты труда в СССР была несколько убогой, идеология извращала саму суть оплаты труда, декларировалось -кто не работает, тот не ест, а по факту достаточно было на работу ходить, не везде, но кто ищет, тот найдёт.
Смоленская область
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Цитата: Пасечник от 28.08.2020 00:49:40Таким образом, согласно законопроекту, в случае его принятия, у родителей первоклассников может появиться выбор — брать выходной за свой счет или в счет отпуска.
Перечитал 2 раза - не понял в чем прикол нового "закона".
Сейчас то же самое - надо тебе день 1 сентября (или вообще любой другой день) - пишешь заяву или за свой счет или в счет отпуска, выбираешь сам.
Барнаул
Карма: +578.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: Вариант от 28.08.2020 05:14:00. СССР был богат историей и культурой народов, когда число народов уменьшилось, мы много потеряли,
Не соглашусь с такой трактовкой, это РИ была богата историей и культурой. СССР историю и культуру ДО революции отрезал как будто и не было, памятники истории уничтожались, равно как и памятники культуры. Пытались создать новую историю и культуру, на обломках старой. Ну что выросло, то выросло.....
Алма-Ата
60 лет
Карма: +14.48
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 215
Читатели: 0
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: Александр__1 от 28.08.2020 06:56:16Не соглашусь с такой трактовкой, это РИ была богата историей и культурой. СССР историю и культуру ДО революции отрезал как будто и не было, памятники истории уничтожались, равно как и памятники культуры. Пытались создать новую историю и культуру, на обломках старой. Ну что выросло, то выросло.....
РИ была богата, И СССР был богат, многое появилось и при Советском Союзе. Памятники во время революции уничтожались, было такое, идиотов хватало и мусора, пены всплывшей в то время, впрочем как и в 90-е. На Украине это и сейчас идет. Когда брожение в головах, всегда найдется гопота. Но хорошо, пусть в СССР мы потеряли часть культуры, в 90-е мы ее что же восстановили, приобрели что-то новое, или таки потеряли? Думаю будет создано что-то и новое, если к этому будут предпосылки.
PS: И да не только на Украине. Что сейчас в Европе или США творится. И дефицита ведь нет в товарном отношении, а культуру свою сами закапывают прямо на глазах. Не лучше ли нам сберечь то, что осталось и восстановить, что можно? (вопрос риторический)
Отредактировано: Вариант - 28 авг 2020 08:00:23
Карма: +8.28
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 219
Читатели: 0
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Александр__1 от 28.08.2020 06:56:16Не соглашусь с такой трактовкой, это РИ была богата историей и культурой. СССР историю и культуру ДО революции отрезал как будто и не было, памятники истории уничтожались, равно как и памятники культуры. Пытались создать новую историю и культуру, на обломках старой. Ну что выросло, то выросло.....
А можете ответить, когда в школах стали изучать Пушкина? И что знало про русскую культуру большинство населения Российской Империи?
Барнаул
Карма: +578.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: physchem от 28.08.2020 10:32:29А можете ответить, когда в школах стали изучать Пушкина?
Неужели 25 октября 1917-го года?
Забавно было бы посмотреть как Луначарский Пушкина на латиницу переводил бы,
Цитата: physchem от 28.08.2020 10:32:29И что знало про русскую культуру большинство населения Российской Империи?
Это я уже слышал, взяли с сохой, отдали с бомбой.
Петропавловск-Камчатский
44 года
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,426
Читатели: 8
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,426
Читатели: 8
Цитата: Born Rules от 28.08.2020 12:55:05Сталин кстати очень даже стриг. Поэтому экономика после войны так быстро восстановилась. А дальше что-то пошло не так.
почему "что то".
вполне себе известно что - львиную долю шерсти давал Китай по классической схеме сырье и еда в обмен на устаревшее оружие и промышленную продукцию
Но взаимоотношения с Китаем были слишком сильно завязаны на личное отношение Мао к Сталину.
Смерть Сталина и последующее развенчание культа личности - вбили в отношения с Китаем огромный клин, который очень быстро эскалировал ситуацию до конфликта на Даманском. Что не могло не сказаться на экономических отношения Китая и СССР.
А вот с более промышленно развитой восточной Европой экономический баланс был не слишком то в пользу СССР. Так что увы, в отличие от США - СССР плодами победы в ВМВ наслаждался гораздо меньше и в гораздо меньших объемах.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
Москва
Карма: +2,057.60
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Вариант от 28.08.2020 05:14:00. СССР был богат историей и культурой народов, когда число народов уменьшилось, мы много потеряли,
" Мы" которые потеряли - это кто?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
И. Солоневич
Сейчас на ветке:
19,
Модераторов: 0,
Пользователей: 3,
Гостей: 3,
Ботов: 13
Rat Rad
, gwfr
, Андрей_Котов