Выбор России: текущая политическая ситуация
30,536,047
122,191
Карма: +3,161.13
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,020
Читатели: 5
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,020
Читатели: 5
Цитата: кость от 14.09.2021 13:31:17Да, вот как только Силуанова и Набиуллиной снимут, так сразу в тот же день "Справедливая Россия" всем пенсионный возраст понизит и зарплаты по 100 тысяч минимум сделает!
Аккуратненький Миронов нашел цели для ненависти своего потенциального электората перед выборами: "Смотрите, мы их ненавидим вместе с вами!"
Зарплаты, может не зарплаты но вот т.н. "безусловный базовый доход" всем выплачивать грозится. В размере (для начала) 10 тысяч.
То есть сидишь ровно на пятой точке а для тебя кто-то эти 10 тысяч зарабатывает каждый месяц и отдает.
Где и сколько времени он на это (а так же на то что отменит на фиг пенсионную реформу) денег собирается брать - скромно умалчивает.
Ну понятно что и близко он такого не сделает. Скажет (в крайнем случае) что вот мы вносили такой "народный "закон но "антинародные силы" его не приняли.
Но как обещания перед выборами - пойдет. Циничнинько конечно. Но это же выборы!
Отредактировано: Vampir - 14 сен 2021 14:02:10
Карма: +3,161.13
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,020
Читатели: 5
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,020
Читатели: 5
Цитата: gvf от 14.09.2021 13:45:32Вы себе представляете "процесс"? Чисто технически?
Как государство будет улучшать демографию?
Кайзеру Вильгельму II представили двести самых красивых девушек Лотарингии, кайзер, как водится, произнес перед ними напыщенную речь, затем велел бургомистру:
– Вы обязаны сделать из них хороших германских матерей, чтобы каждая родила для меня по солдату для армии.
На это бургомистр, испугавшись, ответил:
– Ваше величество, я всегда готов услужить вам. Но в мои годы… поверьте, одному мне это уже не под силу! (с) В. Пикуль "Честь имею"
Отредактировано: Vampir - 14 сен 2021 14:02:55
52 года
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: slon102 от 14.09.2021 13:56:42пока она ниже барыга
в жизнь погрузчик не купит , да и джамшута на него не посадишь , убьёт.
Верно.
Но есть одна проблема.
Барыга это тот самый бизнес который создает рабочие места.
Где взять других барыг? Правильных?
Можно, конечно, рубануть мигрантов резко и жОстко.
При этом сдохнут все те барыги которые напрямую зависят от труда этих мигрантов и прибыль которых не позволит найти местных за кратно большую з\п.
За этими барыгами следом пойдут те кто является их контрагентами.
--
Готовы рискнуть и рубануть шашкой?
Самара
63 года
Карма: +857.44
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,272
Читатели: 17
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,272
Читатели: 17
Цитата: gvf от 14.09.2021 13:45:32Вы себе представляете "процесс"? Чисто технически?
Как государство будет улучшать демографию?
--
То что завоз мигрантов был разрешен это и есть увеличение "демографии" (в кавычках) доступным государству способом.
Государство этим и занимается, и делает для этого Оно не мало.
Другой вопрос, что скорее всего недостаточно.
Слишком большая проблема, и всё "цивилизованное и прогрессивное" человечество работает над созданием этой проблемы.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
Москва
46 лет
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 13:54:17Что с вашей точки зрения должно "сделать государство" для улучшения демографии?
Улучшать доступность недвиги для молодых в первую очередь. Если молодые влезают в ипотеку на 30 лет ради студий по 15 метров никакой демографии не будет. Как это делать, хороший вопрос. Понятно лишь, что текущих мер заведомо недостаточно. Обычные семьи с детьми однозначно неконкурентоспособны на текущем первичном рынке (говорю про Мск). При этом практику раздачи халявного жилья отменить вообще. Не должно быть дисбаланса, когда один ишачит на 3х работах ради ипотеки, а другой получает "просто так" отстояв какую-то там очередь. Либо всем давайте, либо никому. По тому же принципу я против всяких реноваций, которые придумали московские власти. Это тот самый фейковый рост экономики, необходимость которого при внимательном рассмотрении под очень большим вопросом.
Жестко обязать застройщиков своевременно сдавать социнфраструктуру. Строишь ЖК, вместе со сдачей первого жилого корпуса в тот же календарный год сдаешь сад и школу согласно нормам СанПин. Никаких блин исключений.
Менять ориентацию экономики на вовлечение молодежи. Опять же при прочих равных, молодежь должна получать работу быстрее мигрантов. Мигранты должны существовать по принципу, что когда без них совсем ничего не остается, только тогда можно.
Самара
63 года
Карма: +857.44
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,272
Читатели: 17
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,272
Читатели: 17
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 13:54:17Что с вашей точки зрения должно "сделать государство" для улучшения демографии?
Создать у граждан ощущение перспективы, а лучше конечно саму перспективу.
Нужна идеология, в лучшем смысле этого слова, без идеологии народ прокисает
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
52 года
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 14.09.2021 14:05:54Государство этим и занимается, и делает для этого Оно не мало.
Другой вопрос, что скорее всего недостаточно.
Мая все панимай
Но! Речь шла о безусловном повышении
--
А если серьезно, то нет понимания какой именно параметр имеет корреляцию близкую к 1 воздействие на который приведет к увеличению рождаемости будучи применен "ан мас".
Т.е. можно найти способ и мотивы для конкретного человека, того этого или вот того.
Но когда начинается разговор о том что это должно работать для всего общества, со всеми этого общества загогулинами то выходит что-то близкое к пшик.
Москва
46 лет
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 14.09.2021 14:26:28Предложите. Ну хотя бы как пример.
Да такую идеологию что бы устроила как минимум 90% общества.
Да и такую которой сейчас нет как "патриотизм, семейные ценности, консерватизм".
Да хотя бы отрицание текущей идеологии, где мигранты наше все.
О которых уже даже Песков высказался, так они нам нужны и важны.
При этом всего лишь год назад так бравировали русской идентичностью при голосовании по новой Конституции.
Где во весь голос доказывали про важность сохранения и преумножения русского народа.
Или я все не так понял?
52 года
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 14.09.2021 14:26:28Предложите. Ну хотя бы как пример.
Да такую идеологию что бы устроила как минимум 90% общества.
Да и такую которой сейчас нет как "патриотизм, семейные ценности, консерватизм".
Начните с более "простого" вопроса.
Что такое идеология и откуда она берется и как становится собсно идеологией.
52 года
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: slon102 от 14.09.2021 14:34:10Легко.
Жизнью своей и своих близких рискнете?
--
Мне можете не отвечать. Задайте себе вопрос: а вдруг я ошибаюсь и не вижу чего-то, не учитываю каких-то вещей о которых не подозреваю, а они возьми да и выскочи, а на кону 150 млн человек?
Карма: +184.73
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 13:54:17Что с вашей точки зрения должно "сделать государство" для улучшения демографии?
Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.
Уфа
63 года
Карма: +16,040.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,935
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,935
Читатели: 13
Цитата: Асгл от 14.09.2021 13:27:19Сорри за минус
Занятное извинение.
По большому счету отставка Силуанова и Набиуллиной, это смена парадигмы развития, что для вас плохо, у вас как раз, при них все хорошо.
Так что минус понятен и оправдан,
ведь плюсовать это, могут только недовольные текущей экономической ситуацией, и экономической политикой власти...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Самара
63 года
Карма: +857.44
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,272
Читатели: 17
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,272
Читатели: 17
Цитата: gvf от 14.09.2021 14:34:49Начните с более "простого" вопроса.
Что такое идеология и откуда она берется и как становится собсно идеологией.
Это традиция, от туда она и берется.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
52 года
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 14.09.2021 14:38:59Не самый лучший
Реально хреновый, потому что ведет к серьезным проблемам.
В первую очередь социальным, это и те что уже есть - с диаспорами, и те что пока еще скрыты.
Но проблема сложная, комплексная и одним махом не решаема.
Решение может быть только поэтапным.
И в результате оно окажется "незаметным" для большей части общества, потому что процессы растянутые на 2-3 поколения средним человеком не фиксируются.
В первую очередь решение лежит в увеличении степени механизации\автоматизации труда, но она тянет за собой увеличение степени разделения труда, которая тянет либо увеличение своего населения либо вовлечение в свою экономическую зону других народов.
Санкт-Петербург
47 лет
Карма: +4,475.86
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 14:42:33Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.
О чувствуется комсорг заговорил. Одни лозунги.
Эн таро одун, питсотысячачертей
Москва
46 лет
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: кость от 14.09.2021 14:38:30...Потому что, прекрасно понятно, что просто раздачей жилья молодым семьям и строительством социнфраструктуры эффективно рождаемость поднять не получится...
Я не предлагаю раздать нахаляву, это безусловно создаст неправильные перекосы. Но планомерно повышать доступность недвиги для российских семей с детьми вполне можно. Про социнфраструктуру я вообще в корне не согласен. Это одна из самых ярких демонстраций того, как государство относится к семьям с детьми.
Я вот что скажу, вместо того, чтобы нащупывать разумные экономические балансы и мотивировать людей, не опускать руки, а развиваться и поднимать побольше детишек, государство раз за разом фейлится.
Наглядный пример - льготная ипотека. Раньше была для семей с 3мя детьми, но те видимо и ее не особо тянули. Раздали всем желающим. Что получилось, стоимость недвиги подросла на 40%. Кого поддержали? Да это и не скрывалось - строительный сектор экономики. А на всех нуждающихся в улучшении жилищных условий положили болт с высокой колокольни. И так практически во всех начинаниях.
52 года
Карма: +2,634.26
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Slav Rus от 14.09.2021 14:44:55Это традиция, от туда она и берется.
В какой-то проекции, т.е. сильно сократив размерность понятия, можно считать и так.
А теперь представьте что эта традиция
а) затрагивает 80-90% населения. (уже страшно?)
б) может быть создана целенаправленно, "сверху", а не рождается из ежедневного быта миллионов
в) решает именно ту задачу которую мы хотим решить, а не "как получится"
Санкт-Петербург
47 лет
Карма: +4,475.86
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,818
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 14.09.2021 14:43:39Занятное извинение.
По большому счету отставка Силуанова и Набиуллиной, это смена парадигмы развития, что для вас плохо, у вас как раз, при них все хорошо.
Так что минус понятен и оправдан,
ведь плюсовать это, могут только недовольные текущей экономической ситуацией, и экономической политикой власти...
Извините вы в цирке клованам хлопаете? Воспринимайте это как аплодисменты кловану миронову.
Эн таро одун, питсотысячачертей
Москва
46 лет
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: кость от 14.09.2021 14:58:10Вот рубанули вы, повыгоняли всех "джамшутов", чтобы русские деньги себе не зарабатывали.
Прижали вы хвосты злым продажным коммерсантам и чиновникам, не могут они более "джамшутов" нанимать.
А дальше что - расскажите пожалуйста, пофантазируйте...
А следом за джамшутами на выход продажные коммерсанты и чиновники, которые слишком большой кусок пирога клали себе в карман.
Что тут непонятного. У нас же судя по всему половина экономики сейчас и держится на том, чтобы за счет джамшутов правильные пацаны могли купить тачку получше и выбрать любовницу помоложе.
Судя по всему половина этого форума как раз и сидят на этих позициях и активно минусуют
Москва
51 год
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 14:42:33Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.
А это точно сработает?
А то вон, Швеция например. Уровень жизни- высокий, социальная защищенность - ещё какая.
Уверенность в завтрашнем дне- штука виртуальная, но уж не хуже, чем в Зимбабве, это точно.
Только рождаемость так себе. В отличии от Зимбабве, где уровень жизни и все такое...
Сейчас на ветке:
12,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 3,
Ботов: 8
Безыменский188