Выбор России: текущая политическая ситуация

Москва. 28 января. INTERFAX.RU - Зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев заявил, что реакция правоохранительных органов на оскорбительные публикации в интернете должна быть умной и соразмерной правонарушению.
В ходе интервью агентству "Интерфакс" и ряду российских СМИ Медведева спросили, не видит ли он "перегибов в работе" силовых ведомств страны на фоне сообщений о возбуждении дел после шуток комиков, стендаперов, "за фотографии на фоне храма".
"Насчет шуток мне трудно что-то комментировать, потому что иногда это просто чушь, когда, допустим, по той или иной шутке или тому или иному высказыванию возбуждают дела. С другой стороны, вот вы сказали, фото на фоне храмов и так далее - мы должны учитывать всё-таки традиции нашей страны, как и любой другой страны. Ведь страны - они очень разные. Наша страна - многонациональная, очень сложная, и мы с вами прекрасно понимаем, что представления, например, о некоторых моральных аспектах отличаются, например, в Москве, с одной стороны, и на Кавказе, с другой стороны. Так было и так будет, но мы живём в единой стране, и в этом смысле мы должны всё это совмещать. И если те или иные публикации оскорбляют представления, допустим, целого народа, это надо учитывать, даже если нам кажется, что это очень консервативная позиция. Но так ведь и в мире учитываются всегда традиции", - сказал Медведев.
По его словам, "представления о, так сказать, границах возможного, например, в либеральных Скандинавских странах - одни, а, допустим, в странах арабского мира - принципиально другие".
"И так и будет, и попытки навязать, допустим, те или иные ценности, неважно какие, вот таким образом ведут к очень тяжёлым последствиям и, как правило, сопровождаются различного рода столкновениями, конфликтами и даже просто национальными стычками. Этого ни в коем случае нельзя допустить в нашей стране. Поэтому реакция должна быть разная, но она должна быть соразмерная, и она должна быть умная. Это очевидно", - сказал Медведев.
Россия, добавил он, страна "разная": "в чём-то консервативная, в чём-то весьма современная". "Ещё раз говорю, мы понимаем, что, допустим, представления о границах возможного в Москве или Петербурге довольно существенно отличаются от представлений о границах возможного на Кавказе. Но мы должны это учитывать, мы не должны ничего навязывать. Мы не должны навязывать представления московские на Кавказе и кавказские представления не должны, допустим, навязываться в Москве", - сказал зампред Совбеза РФ.


https://www.interfax.ru/russia/818884

Цитата: rat1111 от 27.01.2022 16:55:24Все с точностью до наоборот.
Управлять, "забив голову всякой муйней" - проще всего "образованными людьми".
Что, собственно, показывает вал разноцветных революций

Рат. Вы несколько путаете,люди так сказать образованные являются как правило "генераторами" в цветных революциях.Они как правило
участвуют в шоу  сознательно и не из альтруистских побуждений.Ну за исключением кучки наивных мечтателей . А основной движущей силой является безграмотный или малограмотный люмпен.Сами понимаете "мясо" никому не жаль, зато какую из этого можно сделать картинку. Кстати, критичность мышления как правило зависит от полученного образования.И грамотность в отдельной узкой специализации вообще не говорит о образованности индивидуума. Во всем что лежит за рамками его компетенции он может быть полным невеждой. Лапша на ушах у таких индивидуумов вполне обычное дело.

Мы не раз поднимали дискуссию на форуме о том , когда будут выводить на арену преемника Путина на предстоящих выборах Президента России в 2024 году.



И вот что наблюдаю. Слушаю радио вести Фм иногда , новостные блоки в основном, и в интернете начал замечать прямые комментарии по событиям со стороны Медведева. Причём комментарии эти касаются широкого круга тем: от ковид и внутренних дел до международной повестки. Заметил что комментарии четко выверенные , к чести самого Дмитрия Анатольевича, если эти комментарии полностью его мысли и соображения, то звучат они довольно здраво. 

В некоторых вопросах, связанных с событиями последних дней , он занимает довольно жёсткую позицию. И это не смотря на то что ранее за ним закрепился образ взвешенного кота Леопольда. Хотя на своём веку он принимал и решительные действия - 080808. Но почему-то сразу вспоминаются его посиделки с Обамой в бургерной, демонстрация айфона в Калифорнии с Арнольдом.. 

Так вот, наши прогнозы были что пора выводить кандидата ведь до выборов осталось фактически 1 год. уже перед самими выборами кандидаты должны быть очевидны и к самим выбором необходимо будет подходить не с зайцем в шляпе, а с чётким пониманием "кто следующий".

Мои догадки просты . Дмитрия Анатольевича в аккурат с января 2022 начали выводить на медиа платформы, началась программа выведения кандидатов. Тем более сейчас в довольно "яркое время", когда граждане больше чем обычно прильнули к экранам телевизоров.


Можно заметить, что даже Путина в эфире меньше чем Медведева, в том смысле, что от последнего больше прямой речи звучит. Проанализировал выдачи поисковиков - Новости с комментариями Медведева по широкому спектру.



Или вот часть интервью Риа новости (с телефона не вставляется видео)

https://m.youtube.com/watch?v=YWGyOs2l0Mc

Прогноз такой. Сначала Дмитрий Анатольевич будет звучать по официальным каналам информации, а при накоплении определенного объема сказанного и мнений с его стороны, примерно к лету, упоминания о нем начнут появляться и на развлекательных площадках. Посмотрим на КВН и камеди клаб тот же..


Честно говоря, ничего против Медведева не имею и считал его довольно взвешенным политиком , но с либеральным перекосом. В чем то он даже слишком восторженный был. Но прошло уже много времени и думаю Дмитрий Анатольевич заматерел. Ну, такое ощущение по крайней мере по его комментариям  складывается.


Выношу на суд форума свои догадки и предсказания. Посмотрим.

Цитата: rat1111 от 27.01.2022 17:07:18Как то меня натолкнули на очень интересную мысль.

Согласен с вами.Собственно я тоже так мыслю.
На примере МАИ в период обучения сына,тенденция очень хорошо просматривается.
Группа в 70 чел,была разделена на две подгруппы.К концу первого года обучения осталось -57.
А к защите диплома подошло 34. Со слов сыны по специальности работают 14 чел.
Все однако учились на бюджете.Иными словами государство затратило огромную сумму денег и по сути не эффективно.
Минобр заявлял о увеличении бюджетных мест с этого года.
Лично мое мнение что такая не рациональность допустима только в одном случае, когда государству необходимо занять 
массу молодежи,при невозможности создания необходимого количества рабочих мест.
Собственно думаю что в такой трактовке нет ничего удивительного, вполне допустимая вещь.
Думаю что даже вполне экономная по сравнению с затратами на пособие по безработице в той же Испании.
Хотя к всеобщей грамотности и образованности это имеет мало отношения и думаю что в условиях  цели воспитания потребителя
любая система будет проигрывать пропаганде "эффективного дебилизма".
Да кстати, в некоторых ВУЗах существует практика скрытого отсева абитуриентов, например в Бауманке.

Цитата: ДмитрийА от 27.01.2022 22:21:34Ну так дорогой Вы наш товарищ, люди не равны между собой по интеллектуальным способностям, и так было и будет всегда. Поэтому для поддержания общества в тонусе нужны работающие социальные лифты, чтобы талантливые простолюдины поднимались вверх и замещали вырождающихся потомков "элиты".

Система всеобщего школьного образования имеет несколько функций.

Первая функция - это обеспечение оптимального базового количества знаний и навыков, которые позволяют человеку выполнять основные действия необходимые государству. То есть: писать, считать, понимать письменный текст, выполнять служебные задания и тому подобное.
Вторая функция - умение получать сведения из различных источников самостоятельно.
Третья функция - способность критически оценивать получаемую информацию и определять её ложность и истинность.
При выполнении системой образования двух первых функций, государство получает необходимое количество послушных исполнителей, способных производить необходимый продукт и выполнять комплекс требований, которое предъявлет государство своим гражданам.
Третья функция позволяет получить специалистов, которые способны производить действительно творческую работу и выполнять действия требующие особую ответственность. Однако при этом следует помнить, что критический анализ этими гражданами будет применяться ко всему, в том числе и к "государственным лозунгам", а значит управлять такими гражданами сложнее.

Если государство в своих целях ставит быстрое развитие, то ему необходимы программы обучения, в которых особое внимание уделяется развитию третьей функции.
Если государство стремиться поддерживать "стабилизец" в своём развитии и ему нужна масса "квалифицированных потребителей", то третью функцию в базовых образовательных программах загоняют под шконку.

Когда анализируешь, где и как из образовательных программ убирали третью функцию, то получается очень интересная картина.

Цитата: johnsib от 28.01.2022 10:39:50Честно говоря, ничего против Медведева не имею и считал его довольно взвешенным политиком , но с либеральным перекосом. В чем то он даже слишком восторженный был. Но прошло уже много времени и думаю Дмитрий Анатольевич заматерел. Ну, такое ощущение по крайней мере по его комментариям  складывается.


Выношу на суд форума свои догадки и предсказания. Посмотрим.

Мне кажется, Медведев-либерал потому что его выставили приманкой для либералов. И они же постарались ему отомстить, выхватывая и перекручивая его совершенно обычные фразы.

Цитата: sergvk от 28.01.2022 11:02:44У образованных запросы выше поэтому недовольства властью больше.

Не у образованных, а у образованщины. А по сути - у дураков.

Цитата: _Sasha_ от 27.01.2022 23:58:08Поступить из глухой деревни/рабочей окраины в МГУ, МГИМО, ЛГУ, Бауманку - вот это действительно фантастика.

Ничего фантастичного. Две двоюродные сестры( одна г.Лыткарино, другая районный центр Белгородской области) спокойно поступили на Юрфак МГУ.
Двоюродный брат окончил Бауманку, как раз из деревни Шаховской район.
Скажите что  не москвичу поступить было гораздо труднее в силу высокого конкурса. По потоку конкурс мог быть до 30 чел /место.в зависимости от ВУЗа.
А стало быть более высокой начальной подготовке.
Кстати по моему существовал один элитный ВУЗ - МГИМО, он же поставщик невест для детишек средней и высшей номенклатуры.
Иные узкой специализации(например типа ВШК и пр)  под стандартное определение не подходят.

Цитата: CapitanNemo от 27.01.2022 14:02:04Хоть бы один ребёнок тракториста или доярки(или рабочего завода и технички) написал, я из поволжского села/моногорода в 70х смог поступить в МГУ или в Бауманку отучась в своей школе(да в этих школах учебников таких небыло по которым в бауманку постпать надо). 

.

Чукча не писатель, но тут не выдержал. 
Поступил в МВТУ в 1972 г, закончил школу в волжском моногороде-райцентре, поступил без проблем. Да, родители ИТР в первом поколении (строители), при этом в мою учебу в школе не особо вмешивались, типа - троек нет и ладно.  Но мои друзья из общаги - один вообще сын лесника, жил на даже не в деревне а в лесу на кордоне, у второго -  рабочие из г. Кимры, третьего ростила одна мать, работала на заводе в Волгограде (профессию не помню, но точно не ИТР).  Учился на факультете М, конкурс был больше, чем на других факультетах, кроме факультета П. Из моего класса вполне могли поступить еще несколько человек, но поленились, дома жить легче. Да, еще один друг был казах, отец - чабан. Поступали как после армии, так и сразу после школы.
Из учебников занимался дополнительно только по задачнику Сканави, можно было купить в любом магазине. Читал еще Квант, но без фанатизма, задачи там были сложные для меня.

В МВТУ поступить было несложно, сложно было продержаться первые два года, объем впихуемых знаний был достаточно велик. Да еще на первом курсе все иногородние ребята жили в общежитии в подмосковной Ильинке, около часа в один конец каждый день, в переполненной электричке. Когда на втором курсе переехали в общежитие в Измайлово, то казалось, что попали в рай.

До выпуска добралось 2/3 группы, при этом отсеивались в основном москвичи. Хотя как раз социальный состав у них был в среднем повыше.

Так что не надо тут...)

Цитата: Арамис от 28.01.2022 12:03:56 Так что не надо тут...)

Надо, Федя. Это строительство новой мифологии. Без неё ничего не взлетает почему то.

Цитата: slavae от 28.01.2022 11:52:53Мне кажется, Медведев-либерал потому что его выставили приманкой для либералов. И они же постарались ему отомстить, выхватывая и перекручивая его совершенно обычные фразы.

Думаю что ДАМ изначально в силу сложившихся обстоятельств либерал. Как впрочем и Путин,о чем он неоднократно заявлял.
Более того, ДАМ либерал восторженный. По складу своего характера он по моему мнению ближе к Горбачеву.
Почему и был изъят из кандидатов в преемники.
Тов. Путин решил что горбатого могила исправит,у них похоже разные представления о государственном управлении 
и пути развития. Кстати, реально они начали расходится в 2012 г, когда либералы и к ним примкнувшие( в том числе и из ПЕр делали 
ставку именно на Медведева .
То что не системники в дальнейшем с ним разошлись,так он никогда не был своим в этом гадюшнике. Просто ДАМ однажды
сделал неправильную ставку.

Цитата: johnsib от 28.01.2022 10:39:50Мы не раз поднимали дискуссию на форуме о том , когда будут выводить на арену преемника Путина на предстоящих выборах Президента России в 2024 году.

Вариант - "я устал-я мухожук, вот вам человек, любите его" -  по нынешним временам в порядочном государстве не катит... не демократично...
Кандидатов должно быть несколько, каждый с какими-то своими пряниками/вИдениями .... Медведев, как знакомый уже, не вызывающий общего отторжения, опять же "героическое прошлое" 08.08.08 на памяти... Мишустин вон, тоже везде... Может ещё кого подтянут.. "для кворума". А голоса посчитают опосля тому, про кого меж собой илитки "бутылочку консенсуса разопьют"(с)... обычное дело...

Цитата: Balans от 28.01.2022 14:42:01.. Может ещё кого подтянут.. "для кворума".
..А голоса посчитают опосля тому, про кого меж собой илитки "бутылочку консенсуса разопьют"(с)... обычное дело...

Вот с этим не согласен. Вы опять скатываетесь к утверждению "все запилено за нас..". Ну, проходили же уже, не интересен дискурс в этом ключе.))
В любой государственной политической системе нужен свой "герой". Запоминающееся лицо. Сша яркий пример: Рейган, Буш, Обама - это чисто медийные лица и популизм. В политике так всегда: кто громче орет с броневика , тот и царь горы.
Не отказывайте нам в этой балалайке )) Сейчас вкидывая активно Медведева проводят мониторинг отзывов на его "воскрешение". Этап на пол года. 
К лету могут ввести ещё персону какую нибудь в медийное пространство для раскрутки и теста. 
А 2023 год пойдёт под лозунгом : кто как засветился и реагировал на те или иные события. Именно этот год покажет кто из политиков кто: если реально обострение на Украине перейдёт в бойню , а потом жёсткие санкции введут, то кошений много принимать придётся и не популярных в том числе. Вот на этой волне и будем присматриваться вынужденно кто какие меры принимает.
Это же полит технологии))
П.С. Мишустин и Собянин сразу в топку - они как раз необходимы будут на своих местах ибо знают уже ситуацию.

Цитата: _Sasha_ от 27.01.2022 23:58:08Справедливости ради, все-таки ФизТех - это не номенклатурный ВУЗ. 
Туда действительно можно было поступить при наличии ярко выраженных способностей  - из любой самой глухой деревни.
  
Но этот ВУЗ давал пропуск в научную среду, а не в номенклатурную. Тоже не плохо - но все таки не совсем то, что изначально постулировал КапитанНемо.
  
Поступить из глухой деревни/рабочей окраины в МГУ, МГИМО, ЛГУ, Бауманку - вот это действительно фантастика.

Из нашей Кандалакши во дворе знал ребят, поступивших в Военмех, Авиационный, МГУ на различные факультеты от философии и психологии (однокласник) до астрономии и физфака. Большинство ехало в Ленинград в ЛГУ, политех, т.к. ближе. Поступивших до меня в МФТИ знал лично, один из них и разрекламировал этот ВУЗ и олимпиаду оттуда привёз заочную всесоюзную, в которой я оказался в призёрах. МГИМО - не знаю. Из школы сын офицера поступил, может он замполит был?
Дополнение по социальному срезу: В нашем дворе была семья грузчика, его сын после кажется Политеха вернулся на завод и стал потом его директором. А в гости к нам в числе прочих ходил играть в преферанс инженер, окончивший тоже Политех, потом начальник цеха был, он меня паять учил. Так он из таборных цыган был, и мать там и осталась. Еще история знакомого: стойбище хантов - интернат-интернат при НГУ - НГУ- КБСП (системного программирования). Талант, боевые алгоритмы программировал под Эльбруса для ПРО. Бабушка в 70 или 80 лет замерзла на охоте, (у нас как по вашему, "тотем" - медведь, Это у манси лось и старик как закричит АААА" - случайно застрелил в детстве медвежёнка). Вот вам социальные лифты.

Цитата: Balans от 28.01.2022 14:42:01Кандидатов должно быть несколько, каждый с какими-то своими пряниками/вИдениями .... Медведев, как знакомый уже, не вызывающий общего отторжения, опять же "героическое прошлое" 08.08.08 на памяти... Мишустин вон, тоже везде... Может ещё кого подтянут.. "для кворума". А голоса посчитают опосля тому, про кого меж собой илитки "бутылочку консенсуса разопьют"(с)... обычное дело...

Этим людям под 70 уже. Смысл Путина менять на кого-то из них?
Нужны молодые руководители, чтобы под присмотром старой гвардии успели чему-то научиться и смогли успешно страну дальше вести.

Цитата: Trifon от 28.01.2022 12:17:13Тов. Путин решил что горбатого могила исправит,у них похоже разные представления о государственном управлении 
и пути развития. Кстати, реально они начали расходится в 2012 г, 

...
 Очень хорошо запомнила инаугурацию Медведева.
Почему-то тогда очень долго показывали, как кортеж ВВП медленно ползет к Кремлю... как он выходил из машины и тд.
А потом, когда пошли кадры лица ВВП крупным планом, ну очень удивилась! Признаться, никогда ни ранее, ни потом не видела его таким - сурово-отрешенно-сосредоточенным... словно впереди - последний бой. Несмотря на внешнее спокойствие, показалось, что он очень переживал.  (Не выдержала - схватилась за фотоаппарат (фотки на старом компе есть)). 
Понимаю, что (при использовании административного ресурса) преемником может стать и Медведев. Но никогда не поверю, что это будет выбор страны! За 20 лет ни разу (!) не слышала от знакомых и малознакомых людей ни одного доброго  слова в его адрес. Отношение к нему было очень негативным!
А ежели "выбор" таки случится, то это, думаю, негативно повлияет и на авторитет ВВП. 

Цитата: johnsib от 28.01.2022 15:10:09Вот с этим не согласен....

Это я понял...
А вот в дальнейшем тексте никаких противоречий не уловил... то же самое, но другими словами... настоять на своём любой ценой?

Цитата: johnsib от 28.01.2022 10:39:50Честно говоря, ничего против Медведева не имею и считал его довольно взвешенным политиком , но с либеральным перекосом. В чем то он даже слишком восторженный был. Но прошло уже много времени и думаю Дмитрий Анатольевич заматерел. Ну, такое ощущение по крайней мере по его комментариям  складывается.

Выношу на суд форума свои догадки и предсказания. Посмотрим.

Как уже говорили, что Путин, что Медведев политики с сильным либеральным уклоном, собственно говоря политик рыночник, не может не нести в себе либеральные черты. Я про классический либерализм.
Вот не так давно Медведева наконец то убрали с роли председателя правительства, которую он на мой взгляд играл плохо.
Я уж на соседней ветке писал

Цитата: AndreyK-AV от 22.01.2022 21:29:20Мишустин сильно отличается от своего предшественника... в лучшую сторону....притом кратно...
Он отличается всем, ездит по стране, разговаривает с людьми, говорит конкретно и не косноязычно, а что не менее важно ему не нужен толмачь разъясняющий людям что "дескать не так поняли"...
И вот пример прямой конкретики, о которой на ветке десятилетиями не говорили, в вопрошали...
Россия собралась возродить авиационную промышленность в масштабах СССР
Россия собирается произвести 583 самолета для гражданской авиации к 2030 году. Премьер-министр Михаил Мишустин потребовал, чтобы к этому сроку 30% самолетов в парке крупнейших отечественных авиакомпаний были российскими. Также он ждет, что в течение пяти лет Россия будет выпускать не менее 100 гражданских лайнеров в год. При этом до пандемии потребность страны в лайнерах не превышала 50-70 в год.

Если вспомнить его местоблюдение, то Председатель Правительства В.В.П. непрерывно был где "горячо", ездил, говорил с людьми, принимал решения, как и сейчас В.В.П. вновь став Президентом остался активным и мобильным, даже несмотря на ковид.
Ну а ДАМ крайне неподвижен, а многие его заявления приходится "переводить" так, чтобы людей успокоить.
Ну и вообще его подход, я вещаю Вы исполняете, очень похож на современных либералов, те тоже любят собственное нежелание или неспособность добиваться, ссылатся на закон который дескать должен исполнятся как приказ командира в армии.
Путин в отличие от Медведева понимает, что необходим контроль исполнения, зачастую личный, а не вещательно приказной.
Вот и Мишусти это понимает, и за ним не требуется толмачам подтирать, ну и так же стремится лично знать...
Ну а нынешняя активность Дмитрия Анатольевича, мне напоминает активность некоторых стран, в нашем нынешнем столкновении с США, он так же хочет что то публично сказать дабы про него не забыли....
Ну а что будет в 2024, гадать не хочу, просто на сейчас не интересно, сперва надо дожить до окончания текущего противостояния со штатами, ибо "А" сказано нами, и наступила очередь Б.... без Б никак, а каково это будет, вопрос вопросов, от которого сильно зависит какими мы придём к 2024 году....

Цитата: AndreyK-AV от 28.01.2022 22:24:31Ну а ДАМ крайне неподвижен, а многие его заявления приходится "переводить" так, чтобы людей успокоить.
Ну и вообще его подход, я вещаю Вы исполняете, очень похож на современных либералов, те тоже любят собственное нежелание или неспособность добиваться, ссылатся на закон который дескать должен исполнятся как приказ командира в армии.
Путин в отличие от Медведева понимает, что необходим контроль исполнения, зачастую личный, а не вещательно приказной.
Вот и Мишусти это понимает, и за ним не требуется толмачам подтирать, ну и так же стремится лично знать...
Ну а нынешняя активность Дмитрия Анатольевича, мне напоминает активность некоторых стран, в нашем нынешнем столкновении с США, он так же хочет что то публично сказать дабы про него не забыли....

Текущее российское правительство работает командой. Лавров, Шойгу, Медведев другие личности - они действуют совместно с Путиным. И Медведев большую часть времени был по факту правой рукой Путина. Премьер это не то место где будут держать слабого или не тянущего человека.
Рокировка Медведев-Путин - это было, имхо, решение команды. И тот же Медведев протащил страну свой срок и передал кресло обратно Путину. Очень мало людей в мире подобным отличились.
И после этого называть Медведева слабым политиком, или рассказывать что он что-то не понимает - это оторвано от реальности.

Путин постановил создать экспертно-координационный центр комиссий Государственного совета